Trita Parsi: Iran and Israel: Peace is possible

Трита Парси: Иран и Израиль. Мир возможен

Переводчик: Vera Kalbach Редактор: Olga Dmitrochenkova

"Iran is Israel's best friend,

«Иран и лучший друг Израиля,

and we do not intend to change our position

и мы не собираемся менять свое отношение

in relation to Tehran."

к Тегерану».

Believe it or not, this is a quote

Верите или нет, это цитата

from an Israeli prime minister,

премьер-министра Израиля,

but it's not Ben-Gurion or Golda Meir

но не Бен-Гуриона или Горды Меир

from the era of the Shah.

времён династии Шах.

It's actually from Yitzhak Rabin.

Это сказал Ицхак Рабин.

The year is 1987.

В 1987 году.

Ayatollah Khomeini is still alive,

Аятолла Хомейни всё ещё жив,

and much like Ahmadinejad today,

и совсем как Ахмадинежад

he's using the worst rhetoric against Israel.

он использует всё своё красноречие против Израиля.

Yet, Rabin referred to Iran

Тем не менее Рабин относится к Ирану

as a geostrategic friend.

как к геостратегическому партнёру.

Today, when we hear the threats of war

Когда мы слышим об угрозе войны,

and the high rhetoric,

и в ход идёт всё красноречие,

we're oftentimes led to believe

нам приходится поверить в то,

that this is yet another one of those unsolvable

что это один из тех неразрешимых

Middle Eastern conflicts

ближневосточных конфликтов,

with roots as old as the region itself.

такой же древний, как и сам Восток.

Nothing could be further from the truth,

Ничто ещё не было настолько далеко от правды,

and I hope today to show you why that is.

и я надеюсь, что сегодня мне удастся объяснить почему.

The relations between the Iranian and the Jewish people

Отношения иранцев и израильтян

throughout history has actually been quite positive,

на протяжении веков были крайне положительны,

starting in 539 B.C.,

начиная с 539 до н.э.,

when King Cyrus the Great of Persia

когда царь Кир, правивший Великой Персией,

liberated the Jewish people from their Babylonian captivity.

освободил еврейский народ из вавилонского плена.

A third of the Jewish population

Треть еврейского населения

stayed in Babylonia.

осталась в Вавилонии.

They're today's Iraqi Jews.

Сегодня это евреи, живущие в Ираке.

A third migrated to Persia.

Другая треть отправилась в Персию.

They're today's Iranian Jews,

Сегодня это евреи, живущие в Иране.

still 25,000 of them living in Iran,

До сих пор 25 000 из них живёт в Иране,

making them the largest Jewish community

формируя крупнейшее еврейское сообщество

in the Middle East outside of Israel itself.

на Ближнем востоке за пределами Израиля.

And a third returned to historic Palestine,

Оставшаяся треть вернулась в Палестину,

did the second rebuilding of the Temple in Jerusalem,

где во второй раз перестроила Иерусалимский храм,

financed, incidentally, by Persian tax money.

меду прочим, на деньги персов.

But even in modern times,

Даже в более поздние века

relations have been close at times.

отношения были достаточно близкими.

Rabin's statement was a reflection

Заявление Рабина стало отражением

of decades of security and intelligence collaboration

десятилетних мер по безопасности и уверенного сотрудничества

between the two, which in turn

двух наций, которое в свою очередь

was born out of perception of common threats.

появилось благодаря общим угрозам.

Both states feared the Soviet Union

Оба государства опасались Советского Союза

and strong Arab states such as Egypt and Iraq.

и сильных арабских стран, таких как Египет и Ирак.

And, in addition, the Israeli doctrine of the periphery,

В основе доктрины «периферийного альянса»

the idea that Israel's security was best achieved

лежит идея, что безопасность Израиля лучше всего достигается

by creating alliances with the non-Arab states

путём создания альянсов с неарабскими государствами,

in the periphery of the region

находящимися на периферии региона,

in order to balance the Arab states in its vicinity.

чтобы сбалансировать влияние арабских стран на своих соседей.

Now, from the Shah's perspective, though,

Совсем как правитель династии Шахов,

he wanted to keep this as secret as possible,

который старался сохранять всё в секрете,

so when Yitzhak Rabin, for instance,

Ицхак Рабин, например,

traveled to Iran in the '70s,

при посещении Ирана в 70-е,

he usually wore a wig

надевал парик,

so that no one would recognize him.

чтобы никто не мог узнать его.

The Iranians built a special tarmac

Иранцы построили специальное шоссе

at the airport in Tehran, far away from the central terminal,

в аэропорту Тегерана, далеко от центрального терминала,

so that no one would notice the large number

чтобы никто не заметил огромное количество

of Israeli planes shuttling between Tel Aviv and Tehran.

израильских самолётов, курсирующих между Тель-Авивом и Тегераном.

Now, did all of this end with the Islamic revolution

Это ли привело к Исламской революции

in 1979?

в 1979 году?

In spite of the very clear anti-Israeli ideology

Несмотря на четкую антиизраильскую идеологию

of the new regime, the geopolitical logic

нового режима, геополитическая идея

for their collaboration lived on,

совместного сотрудничества всё ещё жива,

because they still had common threats.

потому что у них до сих пор есть общие угрозы.

And when Iraq invaded Iran in 1980,

Когда Ирак вторгся в Иран в 1980 году,

Israel feared an Iraqi victory

Израиль, опасаясь победы Ирака,

and actively helped Iran by selling it arms

активно помогал Ирану, продавая ему оружие

and providing it with spare parts

и предоставляя детали

for Iran's American weaponry

для американского оружия.

at a moment when Iran was very vulnerable

В тот момент Иран был в крайне уязвимом положении

because of an American arms embargo

из-за американского эмбарго на оружие,

that Israel was more than happy to violate.

и Израиль был счастлив нарушить этот запрет.

In fact, back in the 1980s,

Вообще-то ещё в 80-х

it was Israel that lobbied Washington

именно Израиль оказывал давление на Вашингтон

to talk to Iran, to sell arms to Iran,

при проведении переговоров с Ираном о поставках оружия,

and not pay attention to Iran's anti-Israeli ideology.

и уж точно не обращал внимание на антиизраильскую идеологию Ирана.

And this, of course, climaxed

Конечно же это стало пиком

in the Iran-Contra scandal of the 1980s.

в скандале «Иран-контрас» 80-х годов.

But with the end of the Cold War

Но с окончанием Холодной войны

came also the end of the Israeli-Iranian cold peace.

пришёл конец и миру между Израилем и Ираном.

Suddenly, the two common threats

Внезапно общие враги,

that had pushed them closer together throughout decades,

которые так сплотили две нации за несколько десятилетий,

more or less evaporated.

в той или иной степени исчезли.

The Soviet Union collapsed,

Советский Союз рухнул,

Iraq was defeated,

Ирак был побеждён,

and a new environment was created in the region

и обстановка изменилась в регионе,

in which both of them felt more secure,

где они чувствовали себя в безопасности.

but they were also now left unchecked.

Их уже было не остановить.

Without Iraq balancing Iran,

Ирак больше не сдерживал Иран,

Iran could now become a threat,

поэтому последний стал угрозой,

some in Israel argued.

о которой спорили в Израиле.

In fact, the current dynamic

Вообще-то, сложившиеся отношения

that you see between Iran and Israel

между Ираном и Израилем

has its roots more so

возникли вследствие

in the geopolitical reconfiguration of the region

геополитической реконфигурации региона

after the Cold War

после Холодной войны,

than in the events of 1979,

а не из-за событий 1979 года.

because at this point, Iran and Israel

В настоящий момент Иран и Израиль –

emerge as two of the most powerful states in the region,

два самых могущественных государства в своём регионе,

and rather than viewing each other

и вместо того, чтобы рассматривать себя

as potential security partners,

в качестве потенциальных партнёров в вопросах безопасности,

they increasingly came to view each other

они чаще всего воспринимают друг друга

as rivals and competitors.

в роли соперников и конкурентов.

So Israel, who in the 1980s

Израиль, в 1980-х

lobbied for and improved U.S.-Iran relations

поддерживающий развитие отношений Америки и Ирана,

now feared a U.S.-Iran rapprochement,

теперь опасается их,

thinking that it would come

думая, что это скажется

at Israel's security interests' expense,

на интересах его безопасности,

and instead sought to put Iran

и всё больше и больше

in increased isolation.

изолирует Иран.

Ironically, this was happening at a time

По иронии судьбы это происходило в период,

when Iran was more interested

когда Иран был больше заинтересован

in peacemaking with Washington

в налаживании мирного сотрудничества с Вашингтоном,

than to see to Israel's destruction.

чем в идее уничтожения Израиля.

Iran had put itself in isolation

Иран решил изолировать себя

because of its radicalism,

от радикалов,

and after having helped the United States indirectly

и скрытно помогая США

in the war against Iraq in 1991,

в войне с Ираком в 1991 году,

the Iranians were hoping

надеялся,

that they would be rewarded by being included

что старания будут вознаграждены

in the post-war security architecture of the region.

в период установления безопасности после войны.

But Washington chose to ignore Iran's outreach,

Но Вашингтон решил проигнорировать поддержку Ирана,

as it would a decade later in Afghanistan,

так же как и десятилетие спустя в Афганистане.

and instead moved to intensify Iran's isolation,

Вместо этого они решили поддержать политику изоляции,

and it is at this point, around 1993, '94,

и примерно в 1993-94 годах

that Iran begins to translate

Иран перевёл

its anti-Israeli ideology

антиизраильскую идеологию

into operational policy.

в открытую политику.

The Iranians believed that whatever they did,

Иранцы считают, что что бы они не сделали,

even if they moderated their policies,

даже если бы умерили свои политические взгляды,

the U.S. would continue to seek Iran's isolation,

США всё равно будут поддерживать их изоляцию,

and the only way Iran could compel Washington

и единственный способ заставить Вашингтон

to change its position was by imposing a cost

изменить своё мнение – навязать свою

on the U.S. if it didn't.

цену США.

The easiest target was the peace process,

Самой очевидной целью был мирный договор,

and now the Iranian ideological bark

но в настоящий момент Иран

was to be accompanied by a nonconventional bite,

откусил больший кусок, чем может проглотить.

and Iran began supporting extensively

Они начали активно поддерживать

Palestinian Islamist groups that it previously

палестинские исламистские группировки,

had shunned.

которых раньше сторонились.

In some ways, this sounds paradoxical,

В некотором смысле это звучит парадоксально,

but according to Martin Indyk

но по словам Мартина Индика

of the Clinton administration,

из администрации Клинтона,

the Iranians had not gotten it entirely wrong,

иранцы во многом поступили правильно,

because the more peace there would be

потому что чем теснее отношения

between Israel and Palestine,

Израиля и Палестины,

the U.S. believed, the more Iran would get isolated.

тем больше, по мнению США, будет изолирован Иран.

The more Iran got isolated, the more peace there would be.

Чем больше изолируется Иран, тем теснее мир между ними.

So according to Indyk, and these are his words,

Согласно Индику, а это его слова,

the Iranians had an interest to do us in

иранцы заинтересованы в вовлечении нас

on the peace process

в мирный процесс,

in order to defeat our policy of containment.

который подорвёт нашу политику сдерживания.

To defeat our policy of containment,

Именно политику сдерживания,

not about ideology.

а не идеологию.

But throughout even the worst times of their entanglement,

Даже в самые запутанные времена

all sides have reached out to each other.

все стороны поддерживают контакт друг с другом.

Netanyahu, when he got elected in 1996,

После избрания в 1996 году Нетаньяху

reached out to the Iranians to see

обратился к иранцам, чтобы понять,

if there were any ways that

остались ли какие-то способы

the doctrine of the periphery could be resurrected.

возрождения доктрины «периферийного альянса».

Tehran was not interested.

Но Тегерану было всё равно.

A few years later, the Iranians sent

Спустя несколько лет Иран

a comprehensive negotiation proposal to the Bush administration,

отправил в администрацию Буша комплексное предложение переговоров;

a proposal that revealed that there was some potential

предложение, показывающее потенциально возможные

of getting Iran and Israel back on terms again.

отношения между Ираном и Израилем.

The Bush administration did not even respond.

Но администрация Буша не удостоила их ответом.

All sides have never missed an opportunity

Обе стороны ни разу не упустили возможности

to miss an opportunity.

упустить возможность.

But this is not an ancient conflict.

Но это не древний конфликт.

This is not even an ideological conflict.

Это даже не идеологический конфликт.

The ebbs and flows of hostility

Приливы и отливы враждебности

have not shifted with ideological zeal,

зависели не от идеологического рвения,

but rather with changes in the geopolitical landscape.

а, скорее, от изменений геополитического ландшафта.

When Iran and Israel's security imperatives

Когда интересы безопасности Ирана и Израиля

dictated collaboration, they did so

были продиктованы сотрудничеством, они сотрудничали,

in spite of lethal ideological opposition to each other.

несмотря на смертельно идеологическую оппозицию.

When Iran's ideological impulses collided

Когда вспышки идеологии Ирана сталкивались

with its strategic interests,

с интересами стратегического характера,

the strategic interests always prevailed.

последние всегда побеждали.

This is good news, because it means

Это хорошие новости, потому что

that neither war nor enmity

вопрос войны таким образом

is a foregone conclusion.

абсолютно не предрешён.

But some want war.

Но некоторые хотят воевать.

Some believe or say that it's 1938,

Многие утверждают, что это похоже на 1938 год,

Iran is Germany,

где Иран – Германия,

and Ahmadinejad is Hitler.

а Ахмадинежад – Гитлер.

If we accept this to be true,

И мы принимаем за чистую монету то,

that indeed it is 1938, Iran is Germany,

что сейчас действительно 1938 год, Иран – Германия,

Ahmadinejad is Hitler,

а Ахмадинежад – Гитлер.

then the question we have to ask ourself is,

Но тогда нам следует задать вопрос:

who wishes to play the role of Neville Chamberlain?

а кто же захочет выступить в роли Невилла Чемберлена?

Who will risk peace?

Кто рискнёт миром?

This is an analogy that is deliberately aimed

Проводимые аналогии направлены специально

at eliminating diplomacy,

на уничтожение дипломатии,

and when you eliminate diplomacy,

и как только это удастся сделать,

you make war inevitable.

война станет неизбежной.

In an ideological conflict, there can be no truce,

В идеологическом конфликте нет перемирия,

no draw, no compromise,

нет ничьей, нет компромисса,

only victory or defeat.

есть победа или поражение.

But rather than making war inevitable

Но вместо того, чтобы развязывать войну,

by viewing this as ideological,

основанную на идеологии,

we would be wise to seek ways

целесообразнее будет найти способ

to make peace possible.

заключить мир.

Iran and Israel's conflict is a new phenomenon,

Конфликт между Ираном и Израилем – новый феномен,

only a few decades old

который длится всего несколько десятков лет

in a history of 2,500 years,

в 2500-летней истории развития отношений.

and precisely because its roots are geopolitical,

Благодаря тому, что причина сугубо геополитическая,

it means that solutions can be found,

решения может быть найдено,

compromises can be struck,

компромисс может быть достигнут,

however difficult it yet may be.

несмотря на возможные сложности.

After all, it was Yitzhak Rabin himself who said,

В конце концов, именно Ицхак Рабин сказал:

"You don't make peace with your friends.

«Вы не заключаете мир с друзьями.

You make it with your enemies."

Вы заключаете его с врагами».

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)