Trita Parsi: Iran and Israel: Peace is possible

Traduttore: Alessandra Tadiotto Revisore: Pierangelo Canton

"Iran is Israel's best friend,

"L'Iran è il miglior amico di Israele

and we do not intend to change our position

e non abbiamo intenzione di cambiare la nostra posizione

in relation to Tehran."

nei confronti di Teheran."

Believe it or not, this is a quote

Che ci crediate o no, questa è una dichiarazione

from an Israeli prime minister,

del primo ministro di Israele,

but it's not Ben-Gurion or Golda Meir

ma non si tratta di Ben-Gurion o di Golda Meir

from the era of the Shah.

all'epoca dello scià.

It's actually from Yitzhak Rabin.

Si tratta in realtà di Yitzhak Rabin.

The year is 1987.

È il 1987.

Ayatollah Khomeini is still alive,

L'Ayatollah Khomeini è ancora vivo e,

and much like Ahmadinejad today,

allo stesso modo di Ahmadinejad oggi,

he's using the worst rhetoric against Israel.

fa uso della peggior retorica contro Israele.

Yet, Rabin referred to Iran

Tuttavia, Rabin si riferisce all'Iran

as a geostrategic friend.

come ad un alleato geostrategico.

Today, when we hear the threats of war

Oggi, quando sentiamo minacce di guerra

and the high rhetoric,

e alta retorica,

we're oftentimes led to believe

siamo spesso portati a credere

that this is yet another one of those unsolvable

che questo sia un altro di quegli irrisolvibili

Middle Eastern conflicts

conflitti del Medio Oriente

with roots as old as the region itself.

vecchi quanto la regione stessa.

Nothing could be further from the truth,

Niente potrebbe essere più lontano dalla verità.

and I hope today to show you why that is.

e oggi spero di dimostrarvi il perché.

The relations between the Iranian and the Jewish people

Le relazioni tra il popolo iraniano e quello ebraico

throughout history has actually been quite positive,

nel corso della storia sono state in realtà abbastanza positive,

starting in 539 B.C.,

a partire dal 539 a.C.,

when King Cyrus the Great of Persia

quando il re di Persia Ciro il Grande

liberated the Jewish people from their Babylonian captivity.

liberò il popolo ebraico dalla schiavitù di Babilonia.

A third of the Jewish population

Un terzo della popolazione ebraica

stayed in Babylonia.

rimase in Babilonia.

They're today's Iraqi Jews.

E oggi sono gli ebrei iracheni.

A third migrated to Persia.

Un terzo emigrò verso la Persia.

They're today's Iranian Jews,

E oggi sono gli ebrei iraniani,

still 25,000 of them living in Iran,

dei quali 25 000 vivono ancora in Iran,

making them the largest Jewish community

formando la più grande comunità ebraica

in the Middle East outside of Israel itself.

del Medio Oriente al di fuori dello Stato di Israele.

And a third returned to historic Palestine,

E un terzo tornò nella regione storica della Palestina,

did the second rebuilding of the Temple in Jerusalem,

dove effettuò la seconda ricostruzione del Tempio di Gerusalemme,

financed, incidentally, by Persian tax money.

finanziata, tra l'altro, con il denaro dei tributi persiani.

But even in modern times,

Ma persino in tempi moderni,

relations have been close at times.

le relazioni sono state talvolta strette.

Rabin's statement was a reflection

L'affermazione di Rabin era un riflesso

of decades of security and intelligence collaboration

della decennale collaborazione in materia di difesa e di intelligence

between the two, which in turn

tra i due paesi, a sua volta

was born out of perception of common threats.

rafforzata dalla percezione di minacce comuni.

Both states feared the Soviet Union

Entrambi gli stati temevano l'Unione Sovietica

and strong Arab states such as Egypt and Iraq.

e i forti stati arabi come l'Egitto e l'Iraq.

And, in addition, the Israeli doctrine of the periphery,

Inoltre, la dottrina israeliana degli "Stati periferici",

the idea that Israel's security was best achieved

cioè l'idea che la sicurezza di Israele potesse essere meglio perseguita

by creating alliances with the non-Arab states

creando alleanze con gli stati non arabi

in the periphery of the region

della periferia della regione

in order to balance the Arab states in its vicinity.

così da controbilanciare la presenza degli stati arabi vicini.

Now, from the Shah's perspective, though,

Ora, dal suo punto di vista,

he wanted to keep this as secret as possible,

lo scià voleva mantenere la cosa il più segreta possibile,

so when Yitzhak Rabin, for instance,

così, quando ad esempio Yitzhak Rabin

traveled to Iran in the '70s,

visitava l'Iran negli anni 70,

he usually wore a wig

in genere indossava una parrucca,

so that no one would recognize him.

in modo che nessuno lo riconoscesse.

The Iranians built a special tarmac

Gli iraniani costruirono una pista speciale

at the airport in Tehran, far away from the central terminal,

all'aeroporto di Teheran, lontano dal terminal centrale,

so that no one would notice the large number

affinché nessuno notasse il gran numero

of Israeli planes shuttling between Tel Aviv and Tehran.

di aerei israeliani che facevano la spola tra Tel Aviv e Teheran.

Now, did all of this end with the Islamic revolution

Ora, tutto questo terminò veramente con la rivoluzione islamica

in 1979?

del 1979?

In spite of the very clear anti-Israeli ideology

Nonostante l'evidente ideologia anti-Israele

of the new regime, the geopolitical logic

del nuovo regime, la logica geopolitica

for their collaboration lived on,

della loro collaborazione venne mantenuta,

because they still had common threats.

dal momento che continuavano a condividere le stesse minacce.

And when Iraq invaded Iran in 1980,

E quando l'Iraq invase l'Iran nel 1980,

Israel feared an Iraqi victory

Israele temette la vittoria dell'Iraq,

and actively helped Iran by selling it arms

ed aiutò attivamente l'Iran vendendogli armi

and providing it with spare parts

e fornendogli ricambi

for Iran's American weaponry

per il suo arsenale americano

at a moment when Iran was very vulnerable

proprio nel momento in cui l'Iran era estremamente vulnerabile

because of an American arms embargo

a causa dell'embargo di armi da parte dell'America,

that Israel was more than happy to violate.

embargo che Israele fu più che felice di violare.

In fact, back in the 1980s,

In realtà, negli anni ottanta,

it was Israel that lobbied Washington

fu proprio Israele a fare pressione su Washington

to talk to Iran, to sell arms to Iran,

affinché iniziasse un dialogo con l'Iran, gli vendesse armi,

and not pay attention to Iran's anti-Israeli ideology.

e non facesse troppo caso alla sua ideologia anti-israeliana.

And this, of course, climaxed

Tutto questo, ovviamente, raggiunse il suo apice

in the Iran-Contra scandal of the 1980s.

nello scandalo Iran-Contras degli anni ottanta.

But with the end of the Cold War

Ma con la fine della Guerra Fredda

came also the end of the Israeli-Iranian cold peace.

terminò anche la tregua israelo-iraniana.

Suddenly, the two common threats

Improvvisamente, le due minacce comuni

that had pushed them closer together throughout decades,

che avevano unito Israele e Iran nei decenni passati,

more or less evaporated.

più o meno si dileguarono.

The Soviet Union collapsed,

L'Unione Sovietica collassò,

Iraq was defeated,

l'Iraq venne sconfitto

and a new environment was created in the region

e nella regione si costituì un nuovo assetto

in which both of them felt more secure,

nel quale entrambi i paesi si sentirono più sicuri,

but they were also now left unchecked.

ma nel quale furono anche lasciati senza controllo.

Without Iraq balancing Iran,

Senza l'Iraq che controbilanciasse l'Iran,

Iran could now become a threat,

questo avrebbe potuto diventare nuovamente una minaccia,

some in Israel argued.

sosteneva qualcuno in Israele.

In fact, the current dynamic

In realtà, l'attuale dinamica

that you see between Iran and Israel

che vedete tra Iran ed Israele

has its roots more so

affonda le sue radici

in the geopolitical reconfiguration of the region

più nella riconfigurazione politica della regione

after the Cold War

dopo la Guerra fredda,

than in the events of 1979,

che negli eventi del 1979,

because at this point, Iran and Israel

perché a questo punto, Iran e Israele

emerge as two of the most powerful states in the region,

emergono come le due nazioni più potenti della regione,

and rather than viewing each other

e invece di vedersi

as potential security partners,

come potenziali partner di sicurezza,

they increasingly came to view each other

sono arrivati a considerarsi sempre di più

as rivals and competitors.

come rivali e concorrenti.

So Israel, who in the 1980s

Così Israele, che negli anni ottanta

lobbied for and improved U.S.-Iran relations

creava lobby per migliorare le relazioni Usa-Iran

now feared a U.S.-Iran rapprochement,

ora temeva un riavvicinamento Usa-Iran,

thinking that it would come

pensando che sarebbe stato

at Israel's security interests' expense,

a spese degli interessi di sicurezza di Israele,

and instead sought to put Iran

e cercava invece di mettere l'Iran

in increased isolation.

in una posizione sempre più isolata.

Ironically, this was happening at a time

Ironicamente, ciò accadeva in un momento

when Iran was more interested

in cui l'Iran era più interessato

in peacemaking with Washington

alla pacificazione con Washington

than to see to Israel's destruction.

che alla distruzione di Israele.

Iran had put itself in isolation

L'Iran si era isolato

because of its radicalism,

a causa del suo radicalismo

and after having helped the United States indirectly

e dopo aver aiutato indirettamente gli Stati Uniti

in the war against Iraq in 1991,

nella guerra contro l'Iraq nel 1991,

the Iranians were hoping

gli iraniani speravano

that they would be rewarded by being included

di essere ricompensati con l'inclusione

in the post-war security architecture of the region.

nell'architettura di sicurezza post-guerra della regione.

But Washington chose to ignore Iran's outreach,

Ma Washington scelse di ignorare il raggio d'azione dell'Iran,

as it would a decade later in Afghanistan,

esattamente come avrebbe fatto un decennio più tardi in Afghanistan,

and instead moved to intensify Iran's isolation,

e invece si mosse per intensificare l'isolamento dell'Iran,

and it is at this point, around 1993, '94,

ed è a questo punto, intorno al 1993-1994,

that Iran begins to translate

che l'Iran comincia a tradurre

its anti-Israeli ideology

la sua ideologia anti-israeliana

into operational policy.

in politica operativa.

The Iranians believed that whatever they did,

Gli iraniani credevano che qualsiasi cosa facessero,

even if they moderated their policies,

persino moderare le loro iniziative politiche,

the U.S. would continue to seek Iran's isolation,

gli Stati Uniti avrebbero continuato a cercare l'isolamento dell'Iran,

and the only way Iran could compel Washington

e l'unico modo per l'Iran di costringere Washington

to change its position was by imposing a cost

a modificare la propria posizione era imporre un alto prezzo

on the U.S. if it didn't.

se gli Stati Uniti non l'avessero fatto.

The easiest target was the peace process,

Il bersaglio più facile era il processo di pace,

and now the Iranian ideological bark

ma ora l'impeto ideologico iraniano

was to be accompanied by a nonconventional bite,

doveva essere accompagnato da un'azione non convenzionale,

and Iran began supporting extensively

così l'Iran ha cominciato a sostenere ampiamente

Palestinian Islamist groups that it previously

i gruppi islamisti palestinesi che in precedenza

had shunned.

rifuggiva.

In some ways, this sounds paradoxical,

In qualche modo, questo suona paradossale,

but according to Martin Indyk

ma secondo Martin Indyk

of the Clinton administration,

dell'amministrazione Clinton,

the Iranians had not gotten it entirely wrong,

gli iraniani non si sbagliavano del tutto,

because the more peace there would be

perché più ci si avvicinava alla pace

between Israel and Palestine,

tra Israele e Palestina,

the U.S. believed, the more Iran would get isolated.

pensavano gli Stati Uniti, e più l'Iran sarebbe rimasto isolato.

The more Iran got isolated, the more peace there would be.

E più l'Iran rimaneva isolato, e maggiore sarebbe stata la pace.

So according to Indyk, and these are his words,

Così secondo Indyk, e queste sono le sue parole,

the Iranians had an interest to do us in

gli iraniani avevano interesse ad agire su di noi

on the peace process

nel processo di pace

in order to defeat our policy of containment.

al fine di sconfiggere la nostra politica di contenimento.

To defeat our policy of containment,

Per sconfiggere la nostra politica di contenimento,

not about ideology.

non l'ideologia.

But throughout even the worst times of their entanglement,

Ma anche nei peggiori momenti del loro rapporto,

all sides have reached out to each other.

le parti si sono rese disponibili a un dialogo.

Netanyahu, when he got elected in 1996,

Netanyahu, quando fu eletto nel 1996,

reached out to the Iranians to see

allungò la mano agli iraniani per vedere

if there were any ways that

se ci fosse il modo

the doctrine of the periphery could be resurrected.

di far resuscitare la dottrina della periferia.

Tehran was not interested.

Teheran non era interessato.

A few years later, the Iranians sent

Pochi anni dopo, gli iraniani inviarono

a comprehensive negotiation proposal to the Bush administration,

una proposta di negoziazione globale all'amministrazione Bush,

a proposal that revealed that there was some potential

una proposta che mostrava come ci fosse qualche possibilità

of getting Iran and Israel back on terms again.

di riaprire il dialogo con Iran e Israele.

The Bush administration did not even respond.

L'amministrazione Bush non ha nemmeno risposto.

All sides have never missed an opportunity

Tutte le parti non hanno mai perso l'occasione

to miss an opportunity.

per perdere un'occasione.

But this is not an ancient conflict.

Ma questo non è un antico conflitto.

This is not even an ideological conflict.

Questo non è nemmeno un conflitto ideologico.

The ebbs and flows of hostility

I flussi e riflussi di ostilità

have not shifted with ideological zeal,

non si sono modificati grazie allo zelo ideologico,

but rather with changes in the geopolitical landscape.

ma piuttosto grazie ai cambiamenti nel panorama geopolitico.

When Iran and Israel's security imperatives

Quando gli imperativi sulla sicurezza di Iran e Israele

dictated collaboration, they did so

hanno imposto una collaborazione, l'hanno fatto

in spite of lethal ideological opposition to each other.

nonostante la mortale opposizione ideologica che l'uno nutre per l'altro.

When Iran's ideological impulses collided

Quando gli impulsi ideologici dell'Iran

with its strategic interests,

si sono scontrati con i suoi interessi strategici,

the strategic interests always prevailed.

gli interessi strategici hanno sempre prevalso.

This is good news, because it means

Questa è una buona notizia, perché significa

that neither war nor enmity

che né la guerra né l'inimicizia

is a foregone conclusion.

sono una conclusione scontata.

But some want war.

Ma alcuni vogliono la guerra.

Some believe or say that it's 1938,

Alcuni credono che sia come nel 1938,

Iran is Germany,

che l'Iran sia la Germania,

and Ahmadinejad is Hitler.

e Ahmadinejad sia Hitler.

If we accept this to be true,

Se accettiamo che questo sia vero,

that indeed it is 1938, Iran is Germany,

che veramente come nel 1938, che l'Iran sia come la Germania,

Ahmadinejad is Hitler,

e Ahmadinejad come Hitler,

then the question we have to ask ourself is,

la domanda che dobbiamo porre a noi stessi allora è:

who wishes to play the role of Neville Chamberlain?

chi desidera interpretare il ruolo di Neville Chamberlain?

Who will risk peace?

Chi rischierà la pace?

This is an analogy that is deliberately aimed

Questa è un'analogia deliberatamente finalizzata

at eliminating diplomacy,

a eliminare la diplomazia,

and when you eliminate diplomacy,

e quando si elimina la diplomazia,

you make war inevitable.

la guerra diventa inevitabile.

In an ideological conflict, there can be no truce,

In un conflitto ideologico, non ci può essere nessuna tregua,

no draw, no compromise,

nessun pareggio, nessun compromesso,

only victory or defeat.

solo vittoria o sconfitta.

But rather than making war inevitable

Ma piuttosto che rendere la guerra inevitabile

by viewing this as ideological,

vedendola come un problema ideologico,

we would be wise to seek ways

sarebbe più saggio cercare modi

to make peace possible.

per rendere possibile la pace.

Iran and Israel's conflict is a new phenomenon,

Il conflitto Iran-Israele è un fenomeno nuovo,

only a few decades old

occupa uno spazio di pochi decenni

in a history of 2,500 years,

in una storia lunga 2500 anni,

and precisely because its roots are geopolitical,

ed è proprio perché le sue radici sono geopolitiche,

it means that solutions can be found,

che è possibile trovare delle soluzioni,

compromises can be struck,

e raggiungere dei compromessi,

however difficult it yet may be.

per quanto difficile possa essere.

After all, it was Yitzhak Rabin himself who said,

Dopo tutto, Yitzhak Rabin stesso ha detto:

"You don't make peace with your friends.

"Non si fa la pace con i propri amici.

You make it with your enemies."

Si fa la pace con i propri nemici."

Thank you.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)