Trita Parsi: Iran and Israel: Peace is possible

Trita Parsi: Irã e Israel: A paz é possível

Tradutor: Leonardo Silva Revisor: Gustavo Rocha

"Iran is Israel's best friend,

"O Irã é o melhor amigo de Israel,

and we do not intend to change our position

e não pretendemos mudar nossa posição

in relation to Tehran."

em relação a Teerã."

Believe it or not, this is a quote

Acreditem ou não, esta é uma citação

from an Israeli prime minister,

de um primeiro-ministro israelense,

but it's not Ben-Gurion or Golda Meir

mas não é de Ben-Gurion ou de Golda Meir,

from the era of the Shah.

da era do Xá.

It's actually from Yitzhak Rabin.

Na verdade, é de Yitzhak Rabin,

The year is 1987.

em 1987.

Ayatollah Khomeini is still alive,

O Aiatolá Khomeini ainda estava vivo,

and much like Ahmadinejad today,

e, bem parecido com o atual Ahmadinejad,

he's using the worst rhetoric against Israel.

ele usava a pior retórica contra Israel.

Yet, Rabin referred to Iran

No entanto, Rabin referia-se ao Irã

as a geostrategic friend.

como um amigo geoestratégico.

Today, when we hear the threats of war

Hoje, quando ouvimos as ameaças de guerra

and the high rhetoric,

e a respeitada retórica,

we're oftentimes led to believe

somos frequentemente levados a acreditar

that this is yet another one of those unsolvable

que este ainda é um daqueles conflitos

Middle Eastern conflicts

insolúveis do Oriente Médio,

with roots as old as the region itself.

com raízes tão antigas quanto a própria região.

Nothing could be further from the truth,

Nada poderia estar tão distante da verdade,

and I hope today to show you why that is.

e espero hoje mostrar a vocês o porquê disso.

The relations between the Iranian and the Jewish people

As relações entre o povo iraniano e o povo judeu

throughout history has actually been quite positive,

ao longo da história tem sido, na verdade, bastante positivas,

starting in 539 B.C.,

começando em 539 a.C.,

when King Cyrus the Great of Persia

quando o rei da Pérsia, Ciro, o Grande,

liberated the Jewish people from their Babylonian captivity.

libertou o povo judeu de seu cativeiro na Babilônia.

A third of the Jewish population

Um terço da população judia

stayed in Babylonia.

permaneceu na Bailônia.

They're today's Iraqi Jews.

São os judeus iraquianos de hoje.

A third migrated to Persia.

Um terço migrou para a Pérsia.

They're today's Iranian Jews,

São os judeus iranianos de hoje,

still 25,000 of them living in Iran,

e 25 mil deles ainda vivem no Irã,

making them the largest Jewish community

sendo a maior comunidade judia

in the Middle East outside of Israel itself.

do Oriente Médio, fora de Israel.

And a third returned to historic Palestine,

E um terço retornou à Palestina histórica

did the second rebuilding of the Temple in Jerusalem,

e reconstruiu o Templo de Jerusalém,

financed, incidentally, by Persian tax money.

financiado, a propósito, pelo dinheiro dos impostos persas.

But even in modern times,

Mas mesmo nos tempos modernos,

relations have been close at times.

as relações às vezes foram de proximidade.

Rabin's statement was a reflection

A declaração de Rabin foi um reflexo

of decades of security and intelligence collaboration

de décadas de colaboração em segurança e inteligência

between the two, which in turn

entre ambos, o que, por sua vez,

was born out of perception of common threats.

surgiu da percepção de ameaças em comum.

Both states feared the Soviet Union

Ambos os Estados temiam a União Soviética

and strong Arab states such as Egypt and Iraq.

e Estados árabes fortes, como o Egito e o Iraque.

And, in addition, the Israeli doctrine of the periphery,

E, além disso, a doutrina israelense da periferia,

the idea that Israel's security was best achieved

a ideia de que a segurança de Israel era melhor concebida

by creating alliances with the non-Arab states

através da criação de alianças com Estados não árabes

in the periphery of the region

na periferia da região,

in order to balance the Arab states in its vicinity.

para equilibrar os Estados árabes em suas proximidades.

Now, from the Shah's perspective, though,

Bom, mas do ponto de vista do Xá,

he wanted to keep this as secret as possible,

ele queria manter isso totalmente em segredo.

so when Yitzhak Rabin, for instance,

Então, quando Yitzhak Rabin, por exemplo,

traveled to Iran in the '70s,

viajava ao Irã na década de 1970,

he usually wore a wig

normalmente ele usava uma peruca,

so that no one would recognize him.

para que ninguém o reconhecesse.

The Iranians built a special tarmac

Os iranianos construíram uma pista especial

at the airport in Tehran, far away from the central terminal,

no aeroporto de Teerã, bem distante do terminal principal,

so that no one would notice the large number

para que ninguém percebesse a grande quantidade

of Israeli planes shuttling between Tel Aviv and Tehran.

de aviões israelenses indo e voltando entre Tel Aviv e Teerã.

Now, did all of this end with the Islamic revolution

Bom, será que tudo isso terminou com a revolução islâmica,

in 1979?

em 1979?

In spite of the very clear anti-Israeli ideology

Apesar da óbvia ideologia anti-israelense

of the new regime, the geopolitical logic

no novo regime, a lógica geopolítica

for their collaboration lived on,

para a colaboração entre eles continuava,

because they still had common threats.

porque eles ainda tinham ameaças em comum.

And when Iraq invaded Iran in 1980,

E quando o Iraque invadiu o Irã em 1980,

Israel feared an Iraqi victory

Israel temeu uma vitória iraquiana

and actively helped Iran by selling it arms

e ajudou ativamente o Irã, vendendo-lhe armas

and providing it with spare parts

e fornecendo peças sobressalentes

for Iran's American weaponry

para o armamento americano do Irã,

at a moment when Iran was very vulnerable

em um momento em que o Irã estava muito vulnerável

because of an American arms embargo

por causa do embargo americano de armas,

that Israel was more than happy to violate.

que Israel estava mais do que feliz em violar.

In fact, back in the 1980s,

De fato, na década de 1980,

it was Israel that lobbied Washington

era Israel que pressionava Washington

to talk to Iran, to sell arms to Iran,

a conversar com o Irã, para que vendesse armas ao Irã,

and not pay attention to Iran's anti-Israeli ideology.

e para que não levasse em conta a ideologia anti-israelense do Irã.

And this, of course, climaxed

E isso, é claro, culminou

in the Iran-Contra scandal of the 1980s.

no escândalo do Irã-Contras, na década de 1980.

But with the end of the Cold War

Mas com o fim da Guerra Fria

came also the end of the Israeli-Iranian cold peace.

veio também o fim da calmaria entre Israel e Irã.

Suddenly, the two common threats

De repente, as ameças em comum

that had pushed them closer together throughout decades,

que os tinham aproximado durante décadas,

more or less evaporated.

meio que evaporaram.

The Soviet Union collapsed,

A União Soviética desmoronou,

Iraq was defeated,

o Iraque foi derrotado

and a new environment was created in the region

e um novo ambiente se formou na região,

in which both of them felt more secure,

onde ambos se sentiram mais seguros,

but they were also now left unchecked.

mas agora também estavam sem controle.

Without Iraq balancing Iran,

Sem o Iraque equilibrando o Irã,

Iran could now become a threat,

O Irã agora podia se tornar uma ameaça,

some in Israel argued.

como alguns argumentavam em Israel.

In fact, the current dynamic

De fato, a atual dinâmica

that you see between Iran and Israel

que vemos entre Irã e Israel

has its roots more so

tem origens mais

in the geopolitical reconfiguration of the region

na reconfiguração geopolítica da região,

after the Cold War

depois da Guerra Fria,

than in the events of 1979,

do que nos eventos de 1979,

because at this point, Iran and Israel

porque, a essa altura, Irã e Israel

emerge as two of the most powerful states in the region,

emergem como dois dos mais poderosos Estados da região,

e em vez de enxergarem um ao outro

and rather than viewing each other

as potential security partners,

como possíveis parceiros em segurança,

they increasingly came to view each other

passaram gradativamente a se enxergarem

as rivals and competitors.

como rivais e concorrentes.

So Israel, who in the 1980s

Então, Israel, que na década de 1980

lobbied for and improved U.S.-Iran relations

tentava influenciar melhorias nas relações entre EUA e Irã,

now feared a U.S.-Iran rapprochement,

agora temia uma reaproximação entre EUA e Irã,

thinking that it would come

achando que isso afetaria

at Israel's security interests' expense,

os interesses israelenses com segurança,

and instead sought to put Iran

e, em vez disso, buscava colocar o Irã

in increased isolation.

em maior isolamento.

Ironically, this was happening at a time

Ironicamente, isso acontecia em uma época

when Iran was more interested

em que o Irã estava mais interessado

in peacemaking with Washington

em fazer as pazes com Washington

than to see to Israel's destruction.

do que em ver a destruição de Israel.

Iran had put itself in isolation

O Irã se viu isolado

because of its radicalism,

por causa de seu radicalismo

and after having helped the United States indirectly

e, depois de ter ajudado indiretamente os Estados Unidos

in the war against Iraq in 1991,

na guerra contra o Iraque, em 1991,

the Iranians were hoping

os iranianos esperavam

that they would be rewarded by being included

ser recompensados, sendo incluídos

in the post-war security architecture of the region.

na arquitetura de segurança pós-guerra da região.

But Washington chose to ignore Iran's outreach,

Mas Washington decidiu ignorar os excessos do Irã,

as it would a decade later in Afghanistan,

como faria uma década depois no Afeganistão,

and instead moved to intensify Iran's isolation,

e, em vez disso, agiu para intensificar o isolamento do Irã,

and it is at this point, around 1993, '94,

e foi nessa época, por volta de 1993 ou 1994,

that Iran begins to translate

que o Irã começou a traduzir

its anti-Israeli ideology

sua ideologia anti-israelense

into operational policy.

em políticas práticas.

The Iranians believed that whatever they did,

Os iranianos acreditavam que, independente do que fizessem,

even if they moderated their policies,

mesmo se moderassem suas políticas,

the U.S. would continue to seek Iran's isolation,

os EUA continuariam a buscar o isolamento do Irã,

and the only way Iran could compel Washington

e a única forma através da qual o Irã poderia obrigar Washington

to change its position was by imposing a cost

a mudar sua posição era impondo um custo

on the U.S. if it didn't.

sobre os EUA, se não mudassem.

The easiest target was the peace process,

O objetivo mais fácil era o processo de paz,

and now the Iranian ideological bark

e agora o latido ideológico iraniano

was to be accompanied by a nonconventional bite,

seria companhado de uma mordida não convencional,

and Iran began supporting extensively

e o Irã começou a dar total apoio

Palestinian Islamist groups that it previously

a grupos islâmicos palestinos que antes

had shunned.

rejeitava.

In some ways, this sounds paradoxical,

De certa forma, isso soa como um paradoxo,

but according to Martin Indyk

mas, segundo Martin Indyk,

of the Clinton administration,

da administração de Clinton,

the Iranians had not gotten it entirely wrong,

os iranianos não estavam totalmente errados,

because the more peace there would be

porque quanto mais paz houvesse

between Israel and Palestine,

entre Israel e a Palestina,

the U.S. believed, the more Iran would get isolated.

acreditavam os EUA que mais isolado ficaria o Irã.

The more Iran got isolated, the more peace there would be.

Quanto mais isolado ficasse o Irã, mais paz haveria.

So according to Indyk, and these are his words,

Então, segundo Indyk, e conforme suas próprias palavras,

the Iranians had an interest to do us in

os iranianos tinham interesse de nos arruinar

on the peace process

no processo de paz,

in order to defeat our policy of containment.

para que derrotassem nossa política de contenção.

To defeat our policy of containment,

Para derrotar nossa política de contenção,

not about ideology.

não tinha a ver com ideologia.

But throughout even the worst times of their entanglement,

Mas mesmo em meio aos piores momentos de seus desentendimentos,

all sides have reached out to each other.

ambos se aproximavam um do outro.

Netanyahu, when he got elected in 1996,

Quando Netanyahu foi eleito em 1996,

reached out to the Iranians to see

aproximou-se dos iranianos para ver

if there were any ways that

se havia alguma forma de

the doctrine of the periphery could be resurrected.

ressuscitar a doutrina da periferia.

Tehran was not interested.

Teerã não estava interessada.

A few years later, the Iranians sent

Alguns anos depois, os iranianos enviaram

a comprehensive negotiation proposal to the Bush administration,

uma proposta detalhada de negociação à administração Bush,

a proposal that revealed that there was some potential

uma proposta que revelou que havia chances

of getting Iran and Israel back on terms again.

de que Irã e Israel se entendessem novamente.

The Bush administration did not even respond.

A administração Bush nem sequer respondeu.

All sides have never missed an opportunity

Ninguém jamais haviam perdido uma oportunidade

to miss an opportunity.

de perder uma oportunidade.

But this is not an ancient conflict.

Mas esse não é um conflito antigo,

This is not even an ideological conflict.

nem mesmo um conflito ideológico.

The ebbs and flows of hostility

Os altos e baixos de hostilidade

have not shifted with ideological zeal,

não mudaram com o zelo ideológico,

but rather with changes in the geopolitical landscape.

mas com mudanças no cenário geopolítico.

When Iran and Israel's security imperatives

Quando os imperativos de segurança do Irã e de Israel

dictated collaboration, they did so

impunham a colaboração, eles faziam isso

in spite of lethal ideological opposition to each other.

apesar da letal oposição ideológica de um para com o outro.

When Iran's ideological impulses collided

Quando os impulsos ideológicos do Irã entravam em conflito

with its strategic interests,

com seus interesses estratégicos,

the strategic interests always prevailed.

os interesses estratégicos sempre prevaleciam.

This is good news, because it means

Isso é bom, porque significa

that neither war nor enmity

que nem a guerra nem a inimizade

is a foregone conclusion.

são definitivas.

But some want war.

Mas alguns querem guerra.

Some believe or say that it's 1938,

Alguns acreditam ou dizem que é 1938,

Iran is Germany,

que o Irã é a Alemanha

and Ahmadinejad is Hitler.

e Ahmadinejad é Hitler.

If we accept this to be true,

Se aceitarmos isso como verdade,

that indeed it is 1938, Iran is Germany,

realmente será 1938, o Irã será a Alemanha,

Ahmadinejad is Hitler,

Ahmadinejad será Hitler

then the question we have to ask ourself is,

e a pergunta que temos de fazer a nós mesmos será:

who wishes to play the role of Neville Chamberlain?

quem vai querer fazer o papel de Neville Chamberlain?

Who will risk peace?

Quem vai por a paz em risco?

This is an analogy that is deliberately aimed

Isso é uma analogia que é deliberadamente voltada

at eliminating diplomacy,

à eliminação da diplomacia,

and when you eliminate diplomacy,

e quando a diplomacia é eliminada,

you make war inevitable.

a guerra torna-se inevitável.

In an ideological conflict, there can be no truce,

Em um conflito ideológico, não é possível haver trégua,

no draw, no compromise,

empate, acordo.

only victory or defeat.

Somente vitória ou derrota.

But rather than making war inevitable

Mas em vez de tornar a guerra inevitável,

by viewing this as ideological,

encarando isso como algo ideológico,

we would be wise to seek ways

seríamos sábios se buscássemos formas

to make peace possible.

de tornar a paz possível.

Iran and Israel's conflict is a new phenomenon,

O conflito entre Irã e Israel é um fenômeno novo,

only a few decades old

de apenas algumas décadas,

in a history of 2,500 years,

em uma história de 2.500 anos,

and precisely because its roots are geopolitical,

e exatamente por suas raízes serem geopolíticas,

it means that solutions can be found,

isso significa que é possível haver soluções,

compromises can be struck,

acordos podem acontecer,

however difficult it yet may be.

ainda que seja difícil.

After all, it was Yitzhak Rabin himself who said,

Afinal, foi o próprio Yitzhak Rabin quem disse:

"You don't make peace with your friends.

"Você não faz paz com seus amigos.

You make it with your enemies."

Você faz paz com seus inimigos".

Thank you.

Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)