Trita Parsi: Iran and Israel: Peace is possible

Μετάφραση: Miriela Patrikiadou Επιμέλεια: Mary Keramida

"Iran is Israel's best friend,

«Το Ιράν είναι ο καλύτερος φίλος του Ισραήλ,

and we do not intend to change our position

και δεν σκοπεύουμε να αλλάξουμε τη θέση μας

in relation to Tehran."

σχετικά με την Τεχεράνη».

Believe it or not, this is a quote

Είτε το πιστεύετε, είτε όχι, αυτό το είπε

from an Israeli prime minister,

ένας Ισραηλινός πρωθυπουργός,

but it's not Ben-Gurion or Golda Meir

αλλά δεν ήταν ο Μπεν Γκουριόν ή η Γκόλντα Μέιρ

from the era of the Shah.

επί εποχής Σάχη.

It's actually from Yitzhak Rabin.

Το είπε ο Γιτζάκ Ραμπίν.

The year is 1987.

Η χρονιά είναι το 1987,

Ayatollah Khomeini is still alive,

ο αγιοταλάχ Χομεΐνί ζει ακόμα,

and much like Ahmadinejad today,

και όπως και ο Αχμαντινετζάντ σήμερα,

he's using the worst rhetoric against Israel.

χρησιμοποιεί τη χειρότερη ρητορεία εναντίον του Ισραήλ.

Yet, Rabin referred to Iran

Παρ' όλα αυτά, ο Ραμπίν αναφερόταν στο Ιράν

as a geostrategic friend.

ως ένα γεωστρατηγικό φίλο.

Today, when we hear the threats of war

Σήμερα, όταν ακούμε τις απειλές για πόλεμο

and the high rhetoric,

και την επιθετική ρητορική,

we're oftentimes led to believe

συχνά οδηγούμαστε να πιστέψουμε

that this is yet another one of those unsolvable

πως αυτή είναι άλλη μια από τις πολλές,

Middle Eastern conflicts

άλυτες διαμάχες στη Μέση Ανατολή,

with roots as old as the region itself.

με ρίζες τόσο παλιές, όσο και η περιοχή.

Nothing could be further from the truth,

Τίποτα δεν θα μπορούσε να απέχει περισσότερο από την αλήθεια

and I hope today to show you why that is.

και ελπίζω σήμερα να σας δείξω γιατί.

The relations between the Iranian and the Jewish people

Οι σχέσεις ανάμεσα στους Ιρανούς και τους Εβραίους,

throughout history has actually been quite positive,

καθ' όλη την ιστορία, ήταν στην πραγματικότητα πολύ θετικές,

starting in 539 B.C.,

ξεκινώντας από το 539 π.Χ.,

when King Cyrus the Great of Persia

όταν ο βασιλιάς Κύρος Β' της Περσίας

liberated the Jewish people from their Babylonian captivity.

απελευθέρωσε τους Εβραίους από τους Βαβυλώνιους.

A third of the Jewish population

Ένα τρίτο του εβραϊκού πληθυσμού

stayed in Babylonia.

παρέμεινε στη Βαβυλωνία.

They're today's Iraqi Jews.

Είναι οι σημερινοί Εβραίοι του Ιράκ.

A third migrated to Persia.

Ένα τρίτο μετανάστευσε στην Περσία.

They're today's Iranian Jews,

Είναι οι σημερινοί Εβραίοι του Ιράν

still 25,000 of them living in Iran,

και 25.000 από αυτούς, ζουν ακόμα στο Ιράν

making them the largest Jewish community

και είναι η μεγαλύτερη εβραϊκή κοινότητα

in the Middle East outside of Israel itself.

στη Μέση Ανατολή, εκτός Ισραήλ.

And a third returned to historic Palestine,

Και ένα τρίτο επέστρεψε στην ιστορική Παλαιστίνη

did the second rebuilding of the Temple in Jerusalem,

και έκανε τη δεύτερη ανακατασκευή του Ναού στην Ιερουσαλήμ

financed, incidentally, by Persian tax money.

η οποία, παρεμπιπτόντως, χρηματοδοτήθηκε από περσικούς φόρους.

But even in modern times,

Όμως και στους μοντέρνους καιρούς,

relations have been close at times.

υπήρξαν στιγμές που οι σχέσεις των δύο χωρών ήταν στενές.

Rabin's statement was a reflection

Η δήλωση του Ραμπίν αντανακλούσε

of decades of security and intelligence collaboration

την επί δεκαετίες συνεργασία της ασφάλειας και της αντικατασκοπείας

between the two, which in turn

των δύο χωρών, η οποία είχε γεννηθεί

was born out of perception of common threats.

μέσα από την αντίληψη των κοινών απειλών.

Both states feared the Soviet Union

Και τα δύο κράτη φοβόντουσαν τη Σοβιετική Ένωση

and strong Arab states such as Egypt and Iraq.

και τα ισχυρά αραβικά κράτη, όπως την Αίγυπτο και το Ιράκ.

And, in addition, the Israeli doctrine of the periphery,

Επιπλέον, το δόγμα του Ισραήλ για την περιφέρεια,

the idea that Israel's security was best achieved

δηλαδή η ιδέα πως η ασφάλεια του Ισραήλ θα επιτευχθεί καλύτερα

by creating alliances with the non-Arab states

με τη δημιουργία συμμαχιών με τα μη-αραβικά κράτη

in the periphery of the region

στην περιφέρεια της περιοχής

in order to balance the Arab states in its vicinity.

προκειμένου να υπάρξει ισορροπία στην περιοχή των αραβικών κρατών.

Now, from the Shah's perspective, though,

Ο Σάχης, όμως, από την πλευρά του,

he wanted to keep this as secret as possible,

ήθελε να το κρατήσει αυτό όσο γινόταν μυστικό

so when Yitzhak Rabin, for instance,

οπότε όταν, για παράδειγμα, ταξίδευε ο Γιτζάκ Ραμπίν

traveled to Iran in the '70s,

στο Ιράν, τη δεκαετία του 70,

he usually wore a wig

φορούσε συνήθως περούκα

so that no one would recognize him.

ώστε να μην τον αναγνωρίσει κανείς.

The Iranians built a special tarmac

Οι Ιρανοί κατασκεύασαν έναν ειδικό αεροδιάδρομο

at the airport in Tehran, far away from the central terminal,

στο αεροδρόμιο της Τεχεράνης, μακριά από τον κεντρικό τερματικό σταθμό

so that no one would notice the large number

έτσι ώστε κανείς να μην προσέξει το μεγάλο αριθμό

of Israeli planes shuttling between Tel Aviv and Tehran.

ισραηλινών αεροπλάνων που ταξίδευαν μεταξύ Τελ Αβίβ και Τεχεράνης.

Now, did all of this end with the Islamic revolution

Σταμάτησαν όλα αυτά μετά την ισλαμική επανάσταση

in 1979?

το 1979;

In spite of the very clear anti-Israeli ideology

Παρ' όλη την ξεκάθαρη αντί-ισραηλινή ιδεολογία

of the new regime, the geopolitical logic

της νέας εξουσίας, η γεωπολιτική λογική

for their collaboration lived on,

για τη συνεργασία τους συνεχίστηκε,

because they still had common threats.

επειδή υπήρχαν ακόμα οι κοινές απειλές.

And when Iraq invaded Iran in 1980,

Και όταν το Ιράκ εισέβαλε στο Ιράν το 1980,

Israel feared an Iraqi victory

το Ισραήλ φοβήθηκε μια ιρακινή νίκη

and actively helped Iran by selling it arms

και βοήθησε το Ιράν ενεργά, πουλώντας του όπλα

and providing it with spare parts

και προμηθεύοντάς του ανταλλακτικά

for Iran's American weaponry

για τον αμερικανικό εξοπλισμό του Ιράν,

at a moment when Iran was very vulnerable

σε μια στιγμή που το Ιράν ήταν πολύ ευάλωτο

because of an American arms embargo

εξαιτίας του εμπάργκο όπλων από τους Αμερικανούς,

that Israel was more than happy to violate.

το οποίο το Ισραήλ καταπάτησε μετά χαράς.

In fact, back in the 1980s,

Για την ακρίβεια, στη δεκαετία του 1980

it was Israel that lobbied Washington

το Ισραήλ πίεζε την Ουάσινγκτον

to talk to Iran, to sell arms to Iran,

να συνομιλήσει με το Ιράν, να πουλήσει όπλα στο Ιράν

and not pay attention to Iran's anti-Israeli ideology.

και να μη δώσει σημασία στην αντί-ισραηλινή ιδεολογία του Ιράν.

And this, of course, climaxed

Αυτό, φυσικά, κορυφώθηκε

in the Iran-Contra scandal of the 1980s.

με τα σκάνδαλα Ιράν-Κόντρας, στη δεκαετία του 1980.

But with the end of the Cold War

Όμως με το τέλος του Ψυχρού Πολέμου

came also the end of the Israeli-Iranian cold peace.

ήρθε και το τέλος της ψυχρής ειρήνης ανάμεσα στο Ισραήλ και το Ιράν.

Suddenly, the two common threats

Ξαφνικά, οι δύο κοινές απειλές

that had pushed them closer together throughout decades,

που τους είχαν ωθήσει να έρθουν κοντά, για πολλές δεκαετίες,

more or less evaporated.

λίγο ή πολύ, εξαφανίστηκαν.

The Soviet Union collapsed,

Η Σοβιετική Ένωση κατέρρευσε,

Iraq was defeated,

το Ιράκ ηττήθηκε,

and a new environment was created in the region

και ένα νέο περιβάλλον δημιουργήθηκε στην περιοχή

in which both of them felt more secure,

μέσα στο οποίο αισθανόντουσαν και οι δύο πιο ασφαλείς,

but they were also now left unchecked.

αλλά έμειναν τώρα και χωρίς έλεγχο.

Without Iraq balancing Iran,

Χωρίς το Ιράκ να εξισορροπεί το Ιράν,

Iran could now become a threat,

το Ιράν μπορεί τώρα να γίνει απειλή,

some in Israel argued.

ισχυρίστηκαν κάποιοι Ισραηλινοί.

In fact, the current dynamic

Για την ακρίβεια, η τωρινή δυναμική

that you see between Iran and Israel

που βλέπετε ανάμεσα στο Ιράν και το Ισραήλ

has its roots more so

έχει τις ρίζες της περισσότερο

in the geopolitical reconfiguration of the region

στις γεωπολιτικές ανακατατάξεις της περιοχής

after the Cold War

μετά τον Ψυχρό Πόλεμο,

than in the events of 1979,

παρά στα γεγονότα του 1979,

because at this point, Iran and Israel

επειδή σε αυτή τη φάση, το Ιράν και το Ισραήλ

emerge as two of the most powerful states in the region,

αναδύονται ως δύο από τα πιο ισχυρά κράτη της περιοχής

and rather than viewing each other

και αντί να βλέπουν ο ένας τον άλλο

as potential security partners,

ως πιθανό συνεργάτη ασφαλείας,

they increasingly came to view each other

όσο περνούσε ο καιρός, έβλεπαν ο ένας τον άλλο

as rivals and competitors.

ως αντίπαλο και ανταγωνιστή.

So Israel, who in the 1980s

Έτσι, το Ισραήλ που στη δεκαετία του 1980

lobbied for and improved U.S.-Iran relations

ασκούσε πίεση για τη βελτίωση των σχέσεων Η.Π.Α.-Ιράν,

now feared a U.S.-Iran rapprochement,

τώρα φοβήθηκε μια προσέγγιση των Η.Π.Α. με το Ιράν,

thinking that it would come

με τη σκέψη πως αυτό θα γινόταν εις βάρος

at Israel's security interests' expense,

των συμφερόντων της ασφάλειας του Ισραήλ

and instead sought to put Iran

και αντ' αυτού, επεδίωξε να βάλει το Ιράν

in increased isolation.

σε μια αυξανόμενη απομόνωση.

Ironically, this was happening at a time

Η ειρωνία είναι, πως αυτό συνέβη σε μια εποχή

when Iran was more interested

που το Ιραν ενδιαφερόταν περισσότερο

in peacemaking with Washington

να κάνει ειρήνη με την Ουάσινγκτον,

than to see to Israel's destruction.

παρά να δει το Ισραήλ να καταστρέφεται.

Iran had put itself in isolation

Το Ιραν είχε απομονωθεί από μόνο του

because of its radicalism,

επειδή ήταν ριζοσπαστικό

and after having helped the United States indirectly

και αφού βοήθησε έμμεσα τις Η.Π.Α.

in the war against Iraq in 1991,

στον πόλεμο εναντίον του Ιράκ, το 1991,

the Iranians were hoping

οι Ιρανοί ήλπιζαν

that they would be rewarded by being included

πως θα τους αντάμειβαν με το να τους συμπεριλάβουν

in the post-war security architecture of the region.

στο μεταπολεμικό σχεδιασμό για την ασφάλεια της περιοχής.

But Washington chose to ignore Iran's outreach,

Η Ουάσινγκτον, όμως, επέλεξε να αγνοήσει την προσέγγιση του Ιράν,

as it would a decade later in Afghanistan,

όπως θα έκανε και μια δεκαετία αργότερα με το Αφγανιστάν

and instead moved to intensify Iran's isolation,

και αντ' αυτού, εντατικοποίησε την απομόνωση του Ιράν

and it is at this point, around 1993, '94,

και σε αυτό το σημείο, περίπου το 1993-'94,

that Iran begins to translate

το Ιραν άρχισε να μεταφράζει

its anti-Israeli ideology

την αντί-ισραηλινή ιδεολογία του

into operational policy.

σε επιχειρησιακή πολιτική.

The Iranians believed that whatever they did,

Οι Ιρανοί πίστευαν πως ό,τι και να έκαναν,

even if they moderated their policies,

ακόμα και αν τροποποιούσαν την πολιτική τους,

the U.S. would continue to seek Iran's isolation,

οι Η.Π.Α. θα συνέχιζαν να επιζητούν την απομόνωση του Ιράν

and the only way Iran could compel Washington

και ο μόνος τρόπος με τον οποίο το Ιράν θα μπορούσε να υποχρεώσει την Ουάσινγκτον

to change its position was by imposing a cost

να αλλάξει τη θέση της, ήταν με το να επιβάλει ένα κόστος

on the U.S. if it didn't.

στις Η.Π.Α., αν δεν το έκαναν.

The easiest target was the peace process,

Ο πιο εύκολος στόχος ήταν η ειρηνευτική διαδικασία,

and now the Iranian ideological bark

και τώρα, το ιρανικό ιδεολογικό γάβγισμα,

was to be accompanied by a nonconventional bite,

θα συνοδευόταν από ένα ασυνήθιστο δάγκωμα

and Iran began supporting extensively

και το Ιράν άρχισε να υποστηρίζει εκτενώς

Palestinian Islamist groups that it previously

ομάδες παλαιστίνιων ισλαμιστών,

had shunned.

κάτι που μέχρι εκείνη τη στιγμή απέφευγε.

In some ways, this sounds paradoxical,

Κατά κάποιο τρόπο, αυτό ακούγεται παράδοξο,

but according to Martin Indyk

αλλά σύμφωνα με τον Μάρτιν Ίντικ

of the Clinton administration,

που υπηρέτησε στην κυβέρνηση Κλίντον,

the Iranians had not gotten it entirely wrong,

οι Ιρανοί δεν έκαναν εντελώς λάθος,

because the more peace there would be

επειδή όσο περισσότερη ειρήνη θα υπήρχε

between Israel and Palestine,

ανάμεσα στο Ισραήλ και την Παλαιστίνη,

the U.S. believed, the more Iran would get isolated.

τόσο περισσότερο, πίστευαν οι Η.Π.Α., θα απομονωνόταν το Ιράν.

The more Iran got isolated, the more peace there would be.

Όσο περισσότερο απομονωνόταν το Ιράν, τόσο περισσότερη ειρήνη θα υπήρχε.

So according to Indyk, and these are his words,

Έτσι, σύμφωνα με τον Ίντικ, και αυτά είναι δικά του λόγια,

the Iranians had an interest to do us in

οι Ιρανοί θα μας ωφελούσαν

on the peace process

στην ειρηνευτική διαδικασία

in order to defeat our policy of containment.

προκειμένου να νικήσουν τη δική μας πολιτική της απομόνωσης.

To defeat our policy of containment,

Για να νικήσουν τη δική μας πολιτική της απομόνωσης,

not about ideology.

κάτι που δεν έχει σχέση με την ιδεολογία.

But throughout even the worst times of their entanglement,

Αλλά ακόμα και στις χειρότερες εποχές της εμπλοκής τους,

all sides have reached out to each other.

όλες οι πλευρές είχαν προσεγγίσει η μία την άλλη.

Netanyahu, when he got elected in 1996,

Όταν εκλέχτηκε ο Νετανιάχου, το 1996,

reached out to the Iranians to see

προσέγγισε τους Ιρανούς για να δει

if there were any ways that

αν υπήρχε κάποιος τρόπος

the doctrine of the periphery could be resurrected.

να αναστηθεί το δόγμα της περιφέρειας.

Tehran was not interested.

Η Τεχεράνη δεν ενδιαφέρθηκε.

A few years later, the Iranians sent

Μερικά χρόνια αργότερα, οι Ιρανοί έστειλαν

a comprehensive negotiation proposal to the Bush administration,

μια περιεκτική πρόταση διαπραγμάτευσης στην κυβέρνηση Μπους,

a proposal that revealed that there was some potential

μια πρόταση, που αποκάλυπτε πως υπήρχε κάποια προοπτική

of getting Iran and Israel back on terms again.

για να έρθει ξανά το Ιράν σε συμφωνία με το Ισραήλ.

The Bush administration did not even respond.

Η κυβέρνηση Μπους δεν απάντησε ποτέ.

All sides have never missed an opportunity

Καμία από τις πλευρές δεν είχε χάσει ποτέ την ευκαιρία

to miss an opportunity.

να χάσει μια ευκαιρία.

But this is not an ancient conflict.

Όμως αυτή δεν είναι μια αρχαία διαμάχη.

This is not even an ideological conflict.

Δεν είναι καν μια ιδεολογική διαμάχη.

The ebbs and flows of hostility

Τα σκαμπανεβάσματα και η εχθρότητα

have not shifted with ideological zeal,

δεν άλλαξαν από ιδεολογικό ζήλο,

but rather with changes in the geopolitical landscape.

αλλά με τις αλλαγές στο γεωπολιτικό τοπίο.

When Iran and Israel's security imperatives

Όταν η επιτακτική ασφάλεια του Ιράν και του Ισραήλ

dictated collaboration, they did so

υπαγόρευε να συνεργαστούν, το έκαναν

in spite of lethal ideological opposition to each other.

παρά τις θανατηφόρες ιδεολογικές εναντιώσεις τους.

When Iran's ideological impulses collided

Όταν οι ιδεολογικές παρορμήσεις του Ιράν

with its strategic interests,

συγκρούονταν με τα στρατηγικά συμφέροντα,

the strategic interests always prevailed.

επικρατούσαν πάντα τα στρατηγικά συμφέροντα.

This is good news, because it means

Αυτά είναι καλά νέα επειδή σημαίνει

that neither war nor enmity

πως ούτε ο πόλεμος, ούτε η εχθρότητα

is a foregone conclusion.

είναι μια προκαθορισμένη κατάληξη.

But some want war.

Όμως κάποιοι θέλουν πόλεμο.

Some believe or say that it's 1938,

Κάποιοι πιστεύουν ή λένε πως είμαστε στο 1938,

Iran is Germany,

το Ιράν είναι η Γερμανία,

and Ahmadinejad is Hitler.

και ο Αχμαντινετζάντ είναι ο Χίτλερ.

If we accept this to be true,

Αν το δεχτούμε αυτό ως αλήθεια,

that indeed it is 1938, Iran is Germany,

δηλαδή πως όντως είμαστε στο 1938, το Ιράν είναι η Γερμανία

Ahmadinejad is Hitler,

και ο Αχμαντινετζάντ είναι ο Χίτλερ,

then the question we have to ask ourself is,

τότε αυτό που πρέπει να αναρωτηθούμε είναι,

who wishes to play the role of Neville Chamberlain?

ποιος επιθυμεί να παίξει το ρόλο του Νέβιλ Τσάμπερλεν;

Who will risk peace?

Ποιος θα ρισκάρει την ειρήνη;

This is an analogy that is deliberately aimed

Αυτή είναι μια αναλογία που επί τούτου στοχεύει

at eliminating diplomacy,

στο να εξαλείψει τη διπλωματία

and when you eliminate diplomacy,

και όταν εξαλείφεις τη διπλωματία,

you make war inevitable.

ο πόλεμος είναι αναπόφευκτος.

In an ideological conflict, there can be no truce,

Σε μια ιδεολογική σύγκρουση, δεν μπορεί να υπάρξει ανακωχή,

no draw, no compromise,

ούτε σχεδιασμός, ούτε συμβιβασμός,

only victory or defeat.

μόνο νίκη ή ήττα.

But rather than making war inevitable

Αλλά αντί να είναι ο πόλεμος αναπόφευκτος

by viewing this as ideological,

βλέποντας τα πράγματα ιδεολογικά,

we would be wise to seek ways

θα ήταν σκόπιμο να αναζητήσουμε τρόπους

to make peace possible.

για να μπορέσει να υπάρξει ειρήνη.

Iran and Israel's conflict is a new phenomenon,

Η διαμάχη ανάμεσα στο Ιράν και το Ισραήλ είναι ένα καινούργιο φαινόμενο,

only a few decades old

που υπάρχει μόνο μερικές δεκαετίες

in a history of 2,500 years,

μέσα σε μία ιστορία 2.500 ετών

and precisely because its roots are geopolitical,

και ακριβώς επειδή οι ρίζες της είναι γεωπολιτικές,

it means that solutions can be found,

αυτό σημαίνει πως μπορούν να βρεθούν λύσεις

compromises can be struck,

και να γίνουν συμβιβασμοί,

however difficult it yet may be.

ανεξάρτητα από το πόσο δύσκολο μπορεί να είναι προς το παρόν.

After all, it was Yitzhak Rabin himself who said,

Στο κάτω-κάτω, ο ίδιος ο Γιτζάκ Ραμπίν είχε πει:

"You don't make peace with your friends.

«Δεν κάνεις ειρήνη με τους φίλους σου.

You make it with your enemies."

Κάνεις ειρήνη με τους εχθρούς σου».

Thank you.

Σας ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)