Peter Saul: Let's talk about dying

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Traducător: Emil-Lorant Cocian Corector: Denise RQ

Look, I had second thoughts, really,

Am avut îndoieli serioase

about whether I could talk about this

în privința posibilității de-a vorbi despre asta

to such a vital and alive audience as you guys.

unui public atât de plin de viață precum voi.

Then I remembered the quote from Gloria Steinem,

Apoi mi-am amintit un citat din Gloria Steinem,

which goes,

care spune:

"The truth will set you free,

„Adevărul vă va elibera,

but first it will piss you off." (Laughter)

dar înainte vă va enerva." (Râsete)

So -- (Laughter)

(Râsete)

So with that in mind, I'm going to set about

Deci, ținând cont de asta,

trying to do those things here,

voi încerca să fac asta acum, aici,

and talk about dying in the 21st century.

şi voi vorbi despre cum e să mori în secolul XXI.

Now the first thing that will piss you off, undoubtedly,

Primul lucru care vă va enerva, fără niciun dubiu,

is that all of us are, in fact, going to die

e că toţi vom muri

in the 21st century.

în secolul XXI.

There will be no exceptions to that.

Fără nicio excepție.

There are, apparently, about one in eight of you

Există în aparență cam unul din opt dintre voi

who think you're immortal, on surveys, but --

care se crede nemuritor, în sondaje, dar –

(Laughter)

(Râsete)

Unfortunately, that isn't going to happen.

Din păcate, nu e așa.

While I give this talk, in the next 10 minutes,

În timpul acestui discurs, în următoarele 10 minute,

a hundred million of my cells will die,

o sută de milioane din celule mele vor muri,

and over the course of today, 2,000 of my brain cells

și pe parcursul zilei de azi, 2.000 dintre neuronii mei vor muri,

will die and never come back,

nu se vor întoarce niciodată,

so you could argue that the dying process

deci se poate argumenta că moartea este un proces

starts pretty early in the piece.

care începe destul de devreme.

Anyway, the second thing I want to say about dying in the

Oricum, al doilea lucru pe care vreau să-l spun despre a muri în secolul XXI,

21st century, apart from it's going to happen to everybody,

pe lângă faptul că ni se va întâmpla tuturor,

is it's shaping up to be a bit of a train wreck

e că se întrevede ca un dezastru feroviar

for most of us,

pentru majoritatea dintre noi,

unless we do something to try and reclaim this process

dacă nu încercăm să recăpătăm controlul acest proces

from the rather inexorable trajectory that it's currently on.

de pe traiectoria inexorabilă pe care se află.

So there you go. That's the truth.

Ăsta-i adevărul.

No doubt that will piss you off, and now let's see

Fără îndoială că asta deranjează dar să vedem

whether we can set you free. I don't promise anything.

dacă vă putem ajuta să vă eliberaţi de asta. Nu promit nimic.

Now, as you heard in the intro, I work in intensive care,

După cum v-am spus la început, lucrez la Secţia de terapie intensivă

and I think I've kind of lived through the heyday

și cred că am trăit perioada de glorie

of intensive care. It's been a ride, man.

a terapiei intensive. Ce experienţă!

This has been fantastic.

A fost fantastic.

We have machines that go ping.

Avem aparate care fac „ping”.

There's many of them up there.

Sunt multe de genul acesta.

And we have some wizard technology which I think

Dispunem de o tehnologie de monitorizare inovatoare

has worked really well, and over the course of the time

care funcționează bine iar în perioada în care am lucrat

I've worked in intensive care, the death rate

la Secţia de terapie intensivă, rata deceselor bărbaților

for males in Australia has halved,

din Australia s-a înjumătățit,

and intensive care has had something to do with that.

iar terapia intensivă a contribuit la asta.

Certainly, a lot of the technologies that we use

Desigur, tehnologiile pe care o folosim

have got something to do with that.

au contribuit la asta.

So we have had tremendous success, and we kind of

Am avut un succes uriaș,

got caught up in our own success quite a bit,

şi ne-am cam îmbătat cu propriul nostru succes

and we started using expressions like "lifesaving."

și am început să folosim expresii precum „salvarea vieții”.

I really apologize to everybody for doing that,

Îmi cer scuze tuturor pentru asta,

because obviously, we don't.

pentru că evident, nu salvăm vieți.

What we do is prolong people's lives,

Doar prelungim viața oamenilor

and delay death,

și amânăm moartea,

and redirect death, but we can't, strictly speaking,

o redirecționăm, dar, strict vorbind,

save lives on any sort of permanent basis.

nu putem nicicum salva vieți permanent.

And what's really happened over the period of time

Ce s-a întâmplat de fapt

that I've been working in intensive care is that

în perioada în care am lucrat la Secţia de terapie intensivă,

the people whose lives we started saving back in the '70s,

e că cei pe care i-am salvat în anii '70, '80 și '90,

'80s, and '90s, are now coming to die in the 21st century

se pregătesc acum să moară în secolul XXI,

of diseases that we no longer have the answers to

de boli pentru care nu mai avem leacuri

in quite the way we did then.

de felul celor pe care le aveam pe vremea aceea.

So what's happening now is there's been a big shift

Am suferit o mare schimbare

in the way that people die,

în felul în care oamenii mor,

and most of what they're dying of now isn't as amenable

și majoritatea bolilor responsabile de acest lucru nu se mai pretează

to what we can do as what it used to be like

la a fi tratabile așa cum erau

when I was doing this in the '80s and '90s.

atunci când făceam acest lucru în anii '80 și '90.

So we kind of got a bit caught up with this,

Ne-am cam prins degetele în asta

and we haven't really squared with you guys about

și nu prea ne-am clarificat cu adevărat

what's really happening now, and it's about time we did.

cu ceea se întâmplă acum și e vremea să o facem.

I kind of woke up to this bit in the late '90s

M-am trezit la realitate pe la sfârșitul anilor '90

when I met this guy.

când l-am întâlnit pe acest tip.

This guy is called Jim, Jim Smith, and he looked like this.

Se numește Jim, Jim Smith și arăta așa.

I was called down to the ward to see him.

Am fost chemat jos la recepție ca să-l văd.

His is the little hand.

E mâna cea mică.

I was called down to the ward to see him

Am fost chemat la recepție de un medic pneumatolog

by a respiratory physician.

ca să-l văd.

He said, "Look, there's a guy down here.

Mi-a spus: „Uite, am un pacient aici.

He's got pneumonia,

Are pneumonie,

and he looks like he needs intensive care.

și arată de parcă ar avea nevoie de terapie intensivă.

His daughter's here and she wants everything possible

Fiica sa e cu el, și vrea

to be done."

să facem tot posibilul.”

Which is a familiar phrase to us.

O expresie familiară pentru noi.

So I go down to the ward and see Jim,

Așa că am coborât la recepție ca să-l văd pe Jim.

and his skin his translucent like this.

Avea pielea așa, transparentă.

You can see his bones through the skin.

I se vedeau toate oasele.

He's very, very thin,

E foarte, foarte slab,

and he is, indeed, very sick with pneumonia,

într-adevăr, are pneumonie

and he's too sick to talk to me,

și e prea bolnav ca să-mi poată vorbi

so I talk to his daughter Kathleen, and I say to her,

aşa că vorbesc cu fiica lui, Kathleen, şi o întreb:

"Did you and Jim ever talk about

„Ați vorbit vreodată cu Jim

what you would want done

despre ce-ar fi de făcut

if he ended up in this kind of situation?"

în cazul în care ar ajunge într-o asemenea situație?”

And she looked at me and said, "No, of course not!"

S-a mirat și a zis: „Nu, sigur că nu!”

I thought, "Okay. Take this steady."

Mi-am zis: „OK. Ia-o ca atare.”

And I got talking to her, and after a while, she said to me,

Am început să vorbim și mi-a spus:

"You know, we always thought there'd be time."

„Știți, totdeauna am crezut că avem timp.”

Jim was 94. (Laughter)

Jim avea 94 de ani. (Râsete)

And I realized that something wasn't happening here.

Şi mi-am dat seama că ceva nu mergea bine aici.

There wasn't this dialogue going on

Acel dialog n-a avut loc,

that I imagined was happening.

dialogul care eu credeam că avusese loc.

So a group of us started doing survey work,

Așa că un grup de specialişti, între care şi eu, am început să facem sondaje de opinie

and we looked at four and a half thousand nursing home

vizitând 450 de pacienţi rezidenți

residents in Newcastle, in the Newcastle area,

din căminele din Newcastle şi din zonă,

and discovered that only one in a hundred of them

și am descoperit că doar unul din o sută

had a plan about what to do when their hearts stopped beating.

avea un plan despre ce se va face cu el când inima nu-i va mai bate.

One in a hundred.

Unul din o sută.

And only one in 500 of them had plan about what to do

Și doar unul din 500 avea un plan cu privire la ce să facă

if they became seriously ill.

în cazul în care s-ar fi îmbolnăvit grav.

And I realized, of course, this dialogue

Și mi-am dat seama, desigur, că acest dialog

is definitely not occurring in the public at large.

cu siguranță nu are loc în rândul publicului larg.

Now, I work in acute care.

Acum lucrez la Secţia de terapie intensivă pentru pacienţi cu dolenţe acute.

This is John Hunter Hospital.

Acesta este spitalul John Hunter.

And I thought, surely, we do better than that.

Credeam, desigur, că aici e mai bine.

So a colleague of mine from nursing called Lisa Shaw and I

Deci, împreună cu o colegă de la asistența medicală pe nume Lisa Shaw,

went through hundreds and hundreds of sets of notes

am examinat sute și sute de notițe

in the medical records department

din registrul medical al departamentului

looking at whether there was any sign at all

căutând indicii despre orice fel de conversație

that anybody had had any conversation about

pe care a avut-o vreodată cineva

what might happen to them if the treatment they were

în legătură cu ce i se va întâmpla dacă tratamentul administrat

receiving was unsuccessful to the point that they would die.

ar da greș şi persoana respectivă ar deceda.

And we didn't find a single record of any preference

Nu am găsit nicio referință, nicio preferință

about goals, treatments or outcomes from any

în legătură cu obiectivele, tratamentele sau rezultatele respective

of the sets of notes initiated by a doctor or by a patient.

în nicio notiță lăsată de un doctor sau un pacient.

So we started to realize

Am început să ne dăm seama

that we had a problem,

că avem o problemă

and the problem is more serious because of this.

și problema e și mai serioasă decât credeam.

What we know is that obviously we are all going to die,

Știm că suntem cu toții că vom muri,

but how we die is actually really important,

dar e foarte important cum murim,

obviously not just to us, but also to how that

evident nu doar pentru noi, ci şi pentru vieţiile

features in the lives of all the people who live on afterwards.

celor care rămân după noi şi impactul pe care îl va avea acest lucru.

How we die lives on in the minds of everybody

Cum murim rămâne în mintea tuturor

who survives us, and

celor care rămân în viață

the stress created in families by dying is enormous,

și stresul ce se creează într-o familie la moartea unui membru e enorm.

and in fact you get seven times as much stress by dying

De fapt, dacă se moare la terapie intensivă, stresul e de șapte ori mai mare

in intensive care as by dying just about anywhere else,

decât dacă se moare oriunde altundeva,

so dying in intensive care is not your top option

așa că, dacă se poate alege, a muri la Secţia de terapie intensivă

if you've got a choice.

nu-i în topul preferințelor.

And, if that wasn't bad enough, of course,

Și, desigur, ca și când n-ar fi rău destul,

all of this is rapidly progressing towards the fact that

totul se mișcă rapid spre o panoramă

many of you, in fact, about one in 10 of you at this point,

unde mulți dintre voi -- în acest moment, unul din 10,

will die in intensive care.

va muri în terapie intensivă.

In the U.S., it's one in five.

În SUA, unul din cinci.

In Miami, it's three out of five people die in intensive care.

În Miami, trei din cinci oameni mor în terapie intensivă.

So this is the sort of momentum

Asta e tendința

that we've got at the moment.

care există în acest moment.

The reason why this is all happening is due to this,

Vă voi explica

and I do have to take you through what this is about.

motivele pentru care e așa.

These are the four ways to go.

Sunt patru moduri de a pleca din această viaţă.

So one of these will happen to all of us.

Unul dintre aceste moduri ni se va întâmpla la toți.

The ones you may know most about are the ones

Modul pe care îl cunoașteți cel mai bine

that are becoming increasingly of historical interest:

e cel care devine tot mai mult de interes istoric:

sudden death.

moartea subită.

It's quite likely in an audience this size

E foarte probabil ca într-un public de acest număr

this won't happen to anybody here.

să i se întâmple cuiva.

Sudden death has become very rare.

Moartea subită e foarte rară.

The death of Little Nell and Cordelia and all that sort of stuff

Moartea lui Little Nell sau a Cordeliei și astfel de exemple,

just doesn't happen anymore.

pur și simplu nu se mai întâmplă.

The dying process of those with terminal illness

Procesul morții lente a celor cu boli terminale,

that we've just seen

pe care tocmai l-am văzut,

occurs to younger people.

apare la oameni mai tineri.

By the time you've reached 80, this is unlikely to happen to you.

Când se ajunge la 80 de ani, e improbabil să mai apară.

Only one in 10 people who are over 80 will die of cancer.

Doar unul din 10 pacienţi de peste 80 de ani va muri de cancer.

The big growth industry are these.

Cauzele cele mai dese sunt cele ce urmează.

What you die of is increasing organ failure,

Se moare din ce in ce mai des de insuficienţa anumitor organe,

with your respiratory, cardiac, renal,

cu aparate ca cel respirator, circulator, excretor

whatever organs packing up. Each of these

oprindu-se din lucru. Fiecare dintre aceste cazuri

would be an admission to an acute care hospital,

înseamnă internare la un spital cu secţii de îngrijire pentru stări acute

at the end of which, or at some point during which,

în cursul sau la sfărşitul căruia

somebody says, enough is enough, and we stop.

cineva zice „E suficient.” și ne oprim.

And this one's the biggest growth industry of all,

Asta-i cauza cu cea mai mare creștere

and at least six out of 10 of the people in this room

și cel puțin 6 din 10 prezenți aici

will die in this form, which is

vor muri în acest fel,

the dwindling of capacity

prin pierderea treptată a capacităților

with increasing frailty,

odată cu creșterea fragilității,

and frailty's an inevitable part of aging,

iar fragilitatea e parte inerentă a îmbătrânirii,

and increasing frailty is in fact the main thing

creșterea fragilității fiind, în fond, principala cauză

that people die of now,

a morții la ora actuală,

and the last few years, or the last year of your life

și ultimii ani sau ultimul an de viață

is spent with a great deal of disability, unfortunately.

e petrecut într-un grad mare de dizabilitate, din nefericire.

Enjoying it so far? (Laughs)

Vă place până acum? (Râsete)

(Laughter)

(Râsete)

Sorry, I just feel such a, I feel such a Cassandra here.

Îmi pare rău, mă simt ca și Casandra.

(Laughter)

(Râsete)

What can I say that's positive? What's positive is

Ce-aș putea să vă spun?

that this is happening at very great age, now.

E bine că se întâmplă la o vârstă înaintată acum.

We are all, most of us, living to reach this point.

Cu toții, majoritatea, vom ajunge la acest punct.

You know, historically, we didn't do that.

Pe vremuri nu se întâmpla asta.

This is what happens to you

Asta se întâmplă

when you live to be a great age,

dacă ajungi la o vârstă înaintată

and unfortunately, increasing longevity does mean

și, din păcate, longevitatea înseamnă

more old age, not more youth.

mai multă bătrânețe și nu o tinerețe mai lungă.

I'm sorry to say that. (Laughter)

Îmi pare rău să vă zic asta. (Râsete)

What we did, anyway, look, what we did,

Uitați ce-am făcut!

we didn't just take this lying down

Nu doar că am luat această secție

at John Hunter Hospital and elsewhere.

a spitalului John Hunter ci și altele.

We've started a whole series of projects

Am demarat o serie de proiecte

to try and look about whether we could, in fact, involve

ca să vedem dacă am putea implica

people much more in the way that things happen to them.

oamenii mai mult în procesul care li se va întâmpla.

But we realized, of course, that we are dealing

Desigur, n-am dat seama că avem de-a face

with cultural issues,

cu probleme culturale.

and this is, I love this Klimt painting,

Îmi place acest tablou de Klimt

because the more you look at it, the more you kind of get

deoarece, cu cât îl privești mai mult, cu atât parcă îți dai seama

the whole issue that's going on here,

de tot ce se-ntâmplă aici,

which is clearly the separation of death from the living,

ceea ce-i în mod clar separarea morții de viață,

and the fear — Like, if you actually look,

și frica – Vedeți, dacă vă uitaţi cu atenţie

there's one woman there

e o femeie aici

who has her eyes open.

cu ochii deschiși.

She's the one he's looking at,

La ea se uită el,

and [she's] the one he's coming for. Can you see that?

după ea a venit. Vedeți asta?

She looks terrified.

Pare înspăimântată.

It's an amazing picture.

O pictură formidabilă.

Anyway, we had a major cultural issue.

Oricum, avem o problemă culturală majoră.

Clearly, people didn't want us to talk about death,

E clar, lumea nu vrea să vorbim despre moarte,

or, we thought that.

sau, cel puţin, așa credeam.

So with loads of funding from the Federal Government

Deci, cu fonduri masive de la Guvernul Federal

and the local Health Service, we introduced a thing

și Serviciul local de Sănătate, am introdus o normă

at John Hunter called Respecting Patient Choices.

la Spitalul John Hunter numită Respectarea Dorințelor Pacientului.

We trained hundreds of people to go to the wards

Am pregătit sute de oameni pentru a merge în secții

and talk to people about the fact that they would die,

să le vorbească pacienților despre faptul că vor muri

and what would they prefer under those circumstances.

și să-i întrebe ce-ar prefera în aceste circumstanțe.

They loved it. The families and the patients, they loved it.

Le-a plăcut. Atât familiilor, cât și pacienților.

Ninety-eight percent of people really thought

98% dintre oameni au fost de părere

this just should have been normal practice,

că așa ceva ar trebui să fie firesc

and that this is how things should work.

și că așa ar trebui să se desfăşoare lucrurile.

And when they expressed wishes,

Iar când și-au exprimat dorinţele

all of those wishes came true, as it were.

toate acestea s-au înfăptuit, așa cum trebuia.

We were able to make that happen for them.

Am putut să le realizăm pentru ei.

But then, when the funding ran out,

Dar când s-a terminat finanțarea,

we went back to look six months later,

șase luni mai tărziu

and everybody had stopped again,

totul se oprise din nou,

and nobody was having these conversations anymore.

nimeni nu mai purta aceste dialoguri.

So that was really kind of heartbreaking for us,

Asta ne-a frânt inima

because we thought this was going to really take off.

pentru că noi credeam că acest lucru se va perpetua.

The cultural issue had reasserted itself.

Problema culturală s-a reinstalat.

So here's the pitch:

Învățătura este:

I think it's important that we don't just get on this freeway

Cred că-i important să nu algem drumul

to ICU without thinking hard about whether or not

spre STI (Secţia de Terapie Intesivă) fără a cugeta adânc

that's where we all want to end up,

dacă dorim să ajungem acolo sau nu,

particularly as we become older and increasingly frail

mai ales că, pe măsură ce înaintăm în vârstă și devenim din ce în ce mai vulnerabili,

and ICU has less and less and less to offer us.

STI ne poate oferi tot mai puțin.

There has to be a little side road

Trebuie să existe un mic drum lăturalnic

off there for people who don't want to go on that track.

pentru cei care nu doresc să meargă pe această cale.

And I have one small idea,

Am o idee mică şi una mare

and one big idea about what could happen.

despre ce se poate întâmpla.

And this is the small idea.

Iată ideea mică.

The small idea is, let's all of us

Ideea mică este, hai să ne angajăm cu toții

engage more with this in the way that Jason has illustrated.

mai mult în acest mod pe care l-a ilustrat Jason înainte.

Why can't we have these kinds of conversations

De ce n-am putea avea astfel de conversații

with our own elders

cu vârstnicii noștri

and people who might be approaching this?

și cu cei care se apropie de acel moment?

There are a couple of things you can do.

Sunt câteva lucruri pe care le puteți face.

One of them is, you can,

Unul dintre ele este că puteți pur și simplu

just ask this simple question. This question never fails.

pune următoarea întrebare simplă. Nu dă greș niciodată.

"In the event that you became too sick to speak for yourself,

„În cazul în care sunteți prea bolnav pentru a putea vorbi,

who would you like to speak for you?"

cine ați dori să vorbească în numele dumneavoastră?”

That's a really important question to ask people,

E o întrebare foarte importantă,

because giving people the control over who that is

pentru că a lăsa pacientul să aleagă această persoană

produces an amazing outcome.

produce un rezultat uimitor.

The second thing you can say is,

Al doilea lucru pe care l-ați putea întreba:

"Have you spoken to that person

„I-ați vorbit acelei persoane

about the things that are important to you

despre lucrurile importante pentru dumneavoastră

so that we've got a better idea of what it is we can do?"

pentru a avea o idee mai clară despre ce putem face pentru tine?”

So that's the little idea.

Aceasta este ideea mică.

The big idea, I think, is more political.

Ideea cea mare e mai mult politică.

I think we have to get onto this.

Cred că trebuie să ne apucăm de asta.

I suggested we should have Occupy Death.

Cred că ar trebui înființată mișcarea "Ocupați Moartea".

(Laughter)

(Râsete)

My wife said, "Yeah, right, sit-ins in the mortuary.

Nevasta-mea mi-a spus: „Da, sigur, să ne postăm în cimitire.

Yeah, yeah. Sure." (Laughter)

Da, da. Sigur.” (Râsete)

So that one didn't really run,

Asta n-a prea mers,

but I was very struck by this.

dar am ţinut la idee.

Now, I'm an aging hippie.

Acum sunt un hippie în vârstă.

I don't know, I don't think I look like that anymore, but

Nu știu dacă, nu cred că se mai vede pe mine,

I had, two of my kids were born at home in the '80s

dar doi dintre copiii mei s-au născut acasă în anii '80,

when home birth was a big thing, and we baby boomers

atunci când a naște acasă era la modă, și noi, cei născuți în bum-ul demografic

are used to taking charge of the situation,

suntem obișnuiți să ne asumăm responsabilitatea

so if you just replace all these words of birth,

astfel că, dacă înlocuim cuvântul „naștere" cu "moarte"

I like "Peace, Love, Natural Death" as an option.

optez pentru „Pace, Iubire, Moarte Naturală”.

I do think we have to get political

Cred că trebuie să ne angajăm politic

and start to reclaim this process from

și să începem să recuperăm acest proces natural

the medicalized model in which it's going.

din măinile modelului insituţionalizat medical spre care se îndreaptă.

Now, listen, that sounds like a pitch for euthanasia.

Sună parcă aș pleda pentru eutanasie.

I want to make it absolutely crystal clear to you all,

Vreau să vă asigur în termeni absolut clari,

I hate euthanasia. I think it's a sideshow.

că urăsc eutanasia. O consider un circ.

I don't think euthanasia matters.

Nu cred că contează eutanasia.

I actually think that,

De fapt,

in places like Oregon,

în locuri ca Oregon,

where you can have physician-assisted suicide,

unde se poate comite suicidul asistat medical,

you take a poisonous dose of stuff,

unde se poate lua o doză de otravă,

only half a percent of people ever do that.

doar 0.5% dintre oamenii care s-au decis s-o facă, au făcut-o.

I'm more interested in what happens to the 99.5 percent

Mă interesează mai mult ceilalţi 99,5%

of people who don't want to do that.

care nu vor să facă asta.

I think most people don't want to be dead,

Cred că majoritatea oamenilor nu vrea să moară,

but I do think most people want to have some control

dar cred că majoritatea vrea să aibă un fel de control

over how their dying process proceeds.

asupra modului în care se desfășoară procesului morții sale.

So I'm an opponent of euthanasia,

Mă opun eutanasierii,

but I do think we have to give people back some control.

dar cred că trebuie să redăm oamenilor controlul.

It deprives euthanasia of its oxygen supply.

Asta ar tăia sursa de oxigen a eutanasierii.

I think we should be looking at stopping

Ar trebui să încercăm să stopăm

the want for euthanasia,

dorința de a fi eutanasiat,

not for making it illegal or legal or worrying about it at all.

nu prin aprobarea ei sau scoaterea din legalitate, sau purtând orice fel de discuții despre ea.

This is a quote from Dame Cicely Saunders,

Un citat al Doamnei Cicely Saunders,

whom I met when I was a medical student.

pe care am întâlnit-o când eram student la Medicină.

She founded the hospice movement.

E fondatoarea mișcării hospice.

And she said, "You matter because you are,

Zice așa: „Contezi pentru că exiști

and you matter to the last moment of your life."

și contezi până în ultima clipă a vieții.”

And I firmly believe that

Și eu cred cu fermitate

that's the message that we have to carry forward.

că acesta e mesajul pe care vrem să-l ducem mai departe.

Thank you. (Applause)

Mulțumesc. (Aplauze)