Peter Saul: Let's talk about dying

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Μετάφραση: Miriela Patrikiadou Επιμέλεια: Chryssa Takahashi

Look, I had second thoughts, really,

Η αλήθεια είναι πως το ξανασκεφτόμουν,

about whether I could talk about this

to such a vital and alive audience as you guys.

αν μπορούσα να μιλήσω γι'αυτό

σ'ενα τόσο ζωντανό κοινό όπως εσείς.

Then I remembered the quote from Gloria Steinem,

Μετά θυμήθηκα ένα ρητό από την Γκλόρια Στάινεμ,

which goes,

που λέει,

"The truth will set you free,

«Η αλήθεια θα σε ελευθερώσει,

but first it will piss you off." (Laughter)

αλλά πρώτα θα σε τσαντίσει». (Γέλια)

So -- (Laughter)

Οπότε... ( Γέλια)

So with that in mind, I'm going to set about

Οπότε έχοντας αυτό υπ' όψιν, θα ξεκινήσω

trying to do those things here,

να προσπαθήσω να κάνω αυτά τα πράγματα εδώ,

and talk about dying in the 21st century.

και να μιλήσω για τον θάνατο στον 21ο αιώνα.

Now the first thing that will piss you off, undoubtedly,

Τώρα, το πρώτο πράγμα που θα σας τσαντίσει, αναμφισβήτητα,

is that all of us are, in fact, going to die

είναι ότι όλοι μας θα πεθάνουμε

in the 21st century.

στον 21ο αιώνα.

There will be no exceptions to that.

Δεν θα υπάρξουν εξαιρέσεις σ' αυτό.

There are, apparently, about one in eight of you

Υπάρχει ένας στους οχτώ από εσάς

who think you're immortal, on surveys, but --

που νομίζει ότι είναι αθάνατος, στις έρευνες, αλλά,

(Laughter)

(Γέλια)

Unfortunately, that isn't going to happen.

δυστυχώς, αυτό δεν πρόκειται να γίνει.

While I give this talk, in the next 10 minutes,

Ενώ κάνω αυτήν την ομιλία, μέσα στα επόμενα 10 λεπτά,

a hundred million of my cells will die,

εκατό εκατομμύρια από τα κύτταρα μου θα πεθάνουν,

and over the course of today, 2,000 of my brain cells

και κατά τη διάρκεια της ημέρας, 2000 από τα εγκεφαλικά μου κύτταρα

will die and never come back,

θα πεθάνουν και δε θα γυρίσουν,

so you could argue that the dying process

οπότε θα μπορούσατε να υποστηρίξετε ότι η διαδικασία θανάτου

starts pretty early in the piece.

ξεκινάει αρκετά νωρίς.

Anyway, the second thing I want to say about dying in the

Τέλος πάντων, το δεύτερο πράγμα που θέλω να πω για τον θάνατο

21st century, apart from it's going to happen to everybody,

στον 21ο αιώνα, εκτός του ότι θα συμβεί σε όλους,

is it's shaping up to be a bit of a train wreck

διαμορφώνεται λίγο άσχημα

for most of us,

για τους περισσότερούς μας,

unless we do something to try and reclaim this process

εκτός αν κάνουμε κάτι για να προσπαθήσουμε να ανακτήσουμε αυτή τη διαδικασία

from the rather inexorable trajectory that it's currently on.

από την αμείλικτη τροχιά που έχει πάρει.

So there you go. That's the truth.

Ορίστε λοιπόν, αυτή είναι η αλήθεια.

No doubt that will piss you off, and now let's see

Χωρίς αμφιβολία, θα σας τσαντίσει, και για να δούμε τώρα

whether we can set you free. I don't promise anything.

αν μπορούμε να σας ελευθερώσουμε. Δεν υπόσχομαι τίποτα.

Now, as you heard in the intro, I work in intensive care,

Λοιπόν, όπως ακούσατε στην εισαγωγή, δουλεύω στην εντατική,

and I think I've kind of lived through the heyday

και νομίζω έχω ζήσει στην ακμή

of intensive care. It's been a ride, man.

της εντατικής. Ήταν τρομερή διαδρομή, φίλε.

This has been fantastic.

Ήταν φανταστικό.

We have machines that go ping.

Έχουμε μηχανές που κάνουν πινγκ.

There's many of them up there.

Είναι πολλές εκεί πάνω.

And we have some wizard technology which I think

Και έχουμε μαγική τεχνολογία που νομίζω

has worked really well, and over the course of the time

έχει κάνει καλά τη δουλειά της και στην πάροδο του χρόνου

I've worked in intensive care, the death rate

που έχω δουλέψει στην εντατική, η θνησιμότητα

for males in Australia has halved,

για τους άντρες στην Αυστραλία έχει πέσει στο μισό,

and intensive care has had something to do with that.

και η εντατική είχε κάποια σχέση μ'αυτό.

Certainly, a lot of the technologies that we use

Σίγουρα, μεγάλο μέρος της τεχνολογίας που χρησιμοποιούμε

have got something to do with that.

έπαιξε ρόλο σ'αυτό.

So we have had tremendous success, and we kind of

Οπότε είχαμε τρομερή επιτυχία,

got caught up in our own success quite a bit,

και παγιδευτήκαμε λίγο στην επιτυχία μας,

and we started using expressions like "lifesaving."

και αρχίσαμε να χρησιμοποιούμε εκφράσεις όπως «σώζουμε ζωές».

I really apologize to everybody for doing that,

Πραγματικά ζητώ συγγνώμη από όλους γι' αυτό,

because obviously, we don't.

διότι προφανώς, δεν το κάνουμε.

What we do is prolong people's lives,

Αυτό που κάνουμε είναι να παρατείνουμε τις ζωές των ανθρώπων,

and delay death,

και να αναβάλλουμε το θάνατο,

and redirect death, but we can't, strictly speaking,

και να ανακατευθύνουμε το θάνατο, αλλά δε μπορούμε, αυστηρά μιλώντας,

save lives on any sort of permanent basis.

να σώζουμε ζωές σε μόνιμη βάση.

And what's really happened over the period of time

Και αυτό που έγινε πραγματικά με την πάροδο του χρόνου

that I've been working in intensive care is that

που δουλεύω στην εντατική είναι ότι

the people whose lives we started saving back in the '70s,

οι άνθρωποι των οποίων τις ζωές σώσαμε τότε τη δεκαετία του 70,

'80s, and '90s, are now coming to die in the 21st century

του 80, και του 90, τώρα θα πεθάνουν στον 21ο αιώνα

of diseases that we no longer have the answers to

από αρρώστιες για τις οποίες πλέον

in quite the way we did then.

δεν έχουμε απαντήσεις όπως είχαμε τότε.

So what's happening now is there's been a big shift

Οπότε αυτό που συμβαίνει τώρα είναι ότι υπάρχει μια μεγάλη αλλαγή

in the way that people die,

στον τρόπο που πεθαίνουν οι άνθρωποι,

and most of what they're dying of now isn't as amenable

και οι περισσότερες αιτίες θανάτου τώρα δεν είναι τόσο υπαγόμενες

to what we can do as what it used to be like

όσο ήταν παλιά σ'αυτά που μπορούμε να κάνουμε

when I was doing this in the '80s and '90s.

όταν έκανα αυτή τη δουλειά τη δεκαετία του 80 και του 90.

So we kind of got a bit caught up with this,

Οπότε παρασυρθήκαμε λίγο μ'αυτό,

and we haven't really squared with you guys about

και δεν ήμασταν πολύ ειλικρινείς με σας σχετικά

what's really happening now, and it's about time we did.

με το τι συμβαίνει πραγματικά τώρα, και είναι καιρός να το κάνουμε.

I kind of woke up to this bit in the late '90s

Το κατάλαβα αυτό στα τέλη της δεκαετίας του 90

when I met this guy.

όταν γνώρισα έναν τύπο.

This guy is called Jim, Jim Smith, and he looked like this.

Αυτός ο τύπος λέγεται Τζιμ, Τζιμ Σμιθ, και έμοιαζε έτσι.

I was called down to the ward to see him.

Με καλέσανε κάτω στην πτέρυγα για να τον δω.

His is the little hand.

Το μικρό χέρι είναι το δικό του.

I was called down to the ward to see him

Με καλέσε κάτω στην πτέρυγα για να τον δω

by a respiratory physician.

ένας πνευμονολόγος.

He said, "Look, there's a guy down here.

Είπε: «Κοίτα, είναι ένας εδώ κάτω.

He's got pneumonia,

έχει πνευμονία,

and he looks like he needs intensive care.

και μοιάζει να χρειάζεται εντατική θεραπεία.

His daughter's here and she wants everything possible

Η κόρη του είναι εδώ και θέλει να γίνει

to be done."

ότι είναι δυνατό.»

Which is a familiar phrase to us.

Που είναι γνωστή φράση για μας.

So I go down to the ward and see Jim,

Οπότε κατεβαίνω στην πτέρυγα να δω τον Τζιμ,

and his skin his translucent like this.

και το δέρμα του είναι διάφανο, έτσι.

You can see his bones through the skin.

Βλέπεις τα κόκαλα του μέσα από το δέρμα.

He's very, very thin,

Είναι πολύ, πολύ λεπτός,

and he is, indeed, very sick with pneumonia,

και είναι, όντως, πολύ άρρωστος από πνευμονία,

and he's too sick to talk to me,

και παραείναι άρρωστος για να μου μιλήσει,

so I talk to his daughter Kathleen, and I say to her,

οπότε μιλάω στην κόρη του Καθλήν, και της λέω,

"Did you and Jim ever talk about

«Μιλήσατε ποτέ εσύ και ο Τζιμ

what you would want done

για το τι θα θέλατε να γίνει

if he ended up in this kind of situation?"

αν κατέληγε έτσι;»

And she looked at me and said, "No, of course not!"

Και με κοίταξε και είπε, «Όχι βέβαια!»

I thought, "Okay. Take this steady."

Σκέφτηκα «Εντάξει. Κινήσου αργά».

And I got talking to her, and after a while, she said to me,

Ξεκίνησα να της μιλάω, και μετά από λίγο, μου είπε,

"You know, we always thought there'd be time."

«Ξέρεις, πάντα νομίζαμε ότι θα υπήρχε χρόνος».

Jim was 94. (Laughter)

Ο Τζιμ ήταν 94. (Γέλια)

And I realized that something wasn't happening here.

Και συνειδητοποίησα ότι κάτι δεν γινόταν εδώ.

There wasn't this dialogue going on

Δεν υπήρχε ο διάλογος

that I imagined was happening.

που φανταζόμουν οτι συνέβαινε.

So a group of us started doing survey work,

Οπότε μια ομάδα ξεκινήσαμε να κάνουμε έρευνες,

and we looked at four and a half thousand nursing home

και κοιτάξαμε 4500 άτομα

residents in Newcastle, in the Newcastle area,

σε γηροκομεία στο Νιούκαστλ, στην περιοχή του Νιούκαστλ,

and discovered that only one in a hundred of them

και ανακαλύψαμε ότι μόνο ένας στους εκατό

had a plan about what to do when their hearts stopped beating.

είχε σχέδιο για το τι να κάνει όταν η καρδία του σταματήσει να χτυπάει.

One in a hundred.

Ένας στους εκατό.

And only one in 500 of them had plan about what to do

Και μόνο ένας στους 500 είχε σχέδιο για το τι θα κάνει

if they became seriously ill.

αν αρρωστήσει σοβαρά.

And I realized, of course, this dialogue

Και συνειδητοποίησα, φυσικά, αυτός ο διάλογος

is definitely not occurring in the public at large.

σίγουρα δεν συμβαίνει δημόσια σε μεγάλο βαθμό.

Now, I work in acute care.

Τώρα. εγώ δουλεύω στην άμεση φροντίδα.

This is John Hunter Hospital.

Αυτό είναι το Νοσοκομείο Τζον Χάντερ.

And I thought, surely, we do better than that.

Και σκέφτηκα, σίγουρα μπορούμε καλύτερα απ' αυτό.

So a colleague of mine from nursing called Lisa Shaw and I

Οπότε μια συνάδελφός μου νοσοκόμα, ονόματι Λίσα Σο και εγώ,

went through hundreds and hundreds of sets of notes

κοιτάξαμε εκατοντάδες σημειώσεις

in the medical records department

στο τμήμα ιατρικών φακέλων

looking at whether there was any sign at all

ψάχνοντας αν υπήρχε οποιοδήποτε ίχνος

that anybody had had any conversation about

ότι οποιοσδήποτε είχε κάνει κάποια συζήτηση

what might happen to them if the treatment they were

για το τι θα γίνει αν η θεραπεία

receiving was unsuccessful to the point that they would die.

που λάμβανε ήταν ανεπιτυχής, σε σημείο που θα πέθαινε.

And we didn't find a single record of any preference

Και δεν βρήκαμε ούτε μια καταγραφή για προτιμήσεις

about goals, treatments or outcomes from any

σχετικά με σκοπούς, θεραπείες ή αποτελέσματα από

of the sets of notes initiated by a doctor or by a patient.

τις σημειώσεις που να ξεκίνησε ο γιατρός ή ο ασθενής.

So we started to realize

Οπότε αρχίσαμε να καταλαβαίνουμε

that we had a problem,

ότι είχαμε πρόβλημα,

and the problem is more serious because of this.

και το πρόβλημα είναι πιο σοβαρό εξαιτίας αυτού:

What we know is that obviously we are all going to die,

Αυτό που ξέρουμε είναι προφανώς ότι όλοι θα πεθάνουμε,

but how we die is actually really important,

αλλά το πώς θα πεθάνουμε είναι στην πραγματικότητα πολύ σημαντικό,

obviously not just to us, but also to how that

προφανώς όχι μόνο για μας, αλλά και για

features in the lives of all the people who live on afterwards.

το αντίκτυπο στις ζωές όλων των ανθρώπων που συνεχίζουν να ζουν μετά.

How we die lives on in the minds of everybody

Το πώς πεθαίνουμε ζει μέσα στο μυαλό όλων

who survives us, and

όσων ζουν μετά από μας,

the stress created in families by dying is enormous,

και το στρες που δημιουργεί ο θάνατος στις οικογένειες είναι τεράστιο,

and in fact you get seven times as much stress by dying

και στην πραγματικότητα, νιώθεις επτά φορές περισσότερο στρες πεθαίνοντας

in intensive care as by dying just about anywhere else,

στην εντατική παρά όταν πεθαίνεις σχεδόν οπουδήποτε αλλού,

so dying in intensive care is not your top option

οπότε το να πεθάνεις στην εντατική δεν είναι η καλύτερή σου επιλογή

if you've got a choice.

αν έχεις επιλογή.

And, if that wasn't bad enough, of course,

Και, σαν να μην έφτανε αυτό, φυσικά,

all of this is rapidly progressing towards the fact that

όλα αυτά προχωράνε γρήγορα προς το γεγονός ότι

many of you, in fact, about one in 10 of you at this point,

πολλοί από εσάς, περίπου ένας στους 10 σ'αυτό το σημείο,

will die in intensive care.

θα πεθάνει στην εντατική.

In the U.S., it's one in five.

Στις Η.Π.Α., είναι ένας στους πέντε.

In Miami, it's three out of five people die in intensive care.

Στο Μαϊάμι, τρεις στους πέντε πεθαίνουν στην εντατική.

So this is the sort of momentum

Οπότε αυτή είναι η δυναμική

that we've got at the moment.

που έχουμε αυτή τη στιγμή.

The reason why this is all happening is due to this,

Ο λόγος που όλα συμβαίνουν είναι εξαιτίας αυτού

and I do have to take you through what this is about.

και πρέπει να σας εξηγήσω περί τίνος πρόκειται.

These are the four ways to go.

Αυτοί είναι οι τέσσερις τρόποι να πεθάνεις.

So one of these will happen to all of us.

Οπότε ένας απ'αυτους θα συμβεί σε όλους μας.

The ones you may know most about are the ones

Αυτοί για τους οποίους μπορεί να γνωρίζετε τα περισσότερα είναι αυτοί οι οποίοι

that are becoming increasingly of historical interest:

γίνονται σταδιακά ιστορικά πιο ενδιαφέροντες:

sudden death.

Ο ξαφνικός θάνατος.

It's quite likely in an audience this size

Είναι αρκετά πιθανό για ένα κοινό αυτού του μεγέθους

this won't happen to anybody here.

ότι δε θα συμβεί σε κανέναν εδώ.

Sudden death has become very rare.

Ο ξαφνικός θάνατος έχει γίνει πολύ σπάνιος.

The death of Little Nell and Cordelia and all that sort of stuff

Ο θάνατος της Μικρής Νελ και της Κορντίλια και όλα αυτά

just doesn't happen anymore.

απλά δεν συμβαίνουν πια.

The dying process of those with terminal illness

Η διαδικασία θανάτου αυτών με ανίατες αρρώστιες

that we've just seen

που μόλις είδαμε

occurs to younger people.

συμβαίνει σε νέους ανθρώπους.

By the time you've reached 80, this is unlikely to happen to you.

Αν φτάσεις τα 80, είναι απίθανο να σου συμβεί.

Only one in 10 people who are over 80 will die of cancer.

Μόνο ένας στους 10 ανθρώπους άνω των 80 θα πεθάνουν από καρκίνο.

The big growth industry are these.

Αυτά είναι η μεγάλη βιομηχανία ανάπτυξης.

What you die of is increasing organ failure,

Αυτό από το οποίο πεθαίνεις είναι αυξανόμενη ανεπάρκεια οργάνων,

with your respiratory, cardiac, renal,

με τα αναπνευστικά, καρδιακά, νεφρικά,

whatever organs packing up. Each of these

όργανα σου να σταματάνε. Το καθένα απ'αυτά

would be an admission to an acute care hospital,

θα ήταν εισαγωγή σε άμεσης φροντίδας νοσοκομείο,

at the end of which, or at some point during which,

στο τέλος του οποίου, ή σε κάποιο σημείο όπου

somebody says, enough is enough, and we stop.

κάποιος λέει, φτάνει, και σταματάμε.

And this one's the biggest growth industry of all,

Και αυτό είναι η μεγαλύτερη βιομηχανία ανάπτυξης απ'όλα,

and at least six out of 10 of the people in this room

και τουλάχιστον 6 στα 10 άτομα σ'αυτό το δωμάτιο

will die in this form, which is

θα πεθάνουν μ'αυτόν τον τρόπο, ο οποίος είναι

the dwindling of capacity

η συρρίκνωση ικανότητας

with increasing frailty,

με αυξανόμενη αδυναμία,

and frailty's an inevitable part of aging,

και η αδυναμία είναι ένα αναπόφευκτο μέρος της γήρανσης,

and increasing frailty is in fact the main thing

και η αυξανόμενη αδυναμία είναι στην πραγματικότητα το κύριο πράγμα

that people die of now,

από το οποίο πεθαίνουν οι άνθρωποι πλέον,

and the last few years, or the last year of your life

και τα τελευταία χρόνια, ή τουλάχιστον η τελευταία χρονιά της ζωής σου

is spent with a great deal of disability, unfortunately.

περνιούνται με πολύ αναπηρία, δυστυχώς.

Enjoying it so far? (Laughs)

Διασκεδάζετε μέχρι τώρα; (Γέλια)

(Laughter)

(Γέλια)

Sorry, I just feel such a, I feel such a Cassandra here.

Συγνώμη, νιώθω σαν, νιώθω σαν μια Κασσάνδρα εδώ τώρα.

(Laughter)

(Γέλια)

Τι μπορώ να πω που να είναι θετικό;

What can I say that's positive? What's positive is

that this is happening at very great age, now.

Θετικό είναι ότι αυτό συμβαίνει σε πολύ μεγάλες ηλικίες πλέον.

We are all, most of us, living to reach this point.

Οι περισσότεροι από εμάς ζούμε μέχρι αυτό το σημείο.

You know, historically, we didn't do that.

Ξέρετε, ιστορικά, δεν το κάναμε αυτό.

This is what happens to you

Αυτό είναι που σου συμβαίνει

when you live to be a great age,

όταν ζεις και φτάνεις σε μεγάλη ηλικία,

and unfortunately, increasing longevity does mean

και δυστυχώς, αυξανόμενη μακροβιότητα σημαίνει

more old age, not more youth.

περισσότερα γηρατειά, όχι περισσότερη νιότη.

I'm sorry to say that. (Laughter)

Συγνώμη που το λέω αυτό. (Γέλια)

What we did, anyway, look, what we did,

Αυτό που κάναμε, τέλος πάντων, αυτό που κάναμε,

we didn't just take this lying down

δεν το δεχτήκαμε αυτό έτσι απλά

at John Hunter Hospital and elsewhere.

στο Νοσοκομείο Τζον Χάντερ και οπουδήποτε αλλού.

We've started a whole series of projects

Ξεκινήσαμε μια ολόκληρη σειρά από σχέδια

to try and look about whether we could, in fact, involve

για να προσπαθήσουμε να δούμε αν μπορούσαμε, στην πραγματικότητα, να συμπεριλάβουμε

people much more in the way that things happen to them.

τους ανθρώπους πολύ περισσότερο στα πράγματα που τους συμβαίνουν.

But we realized, of course, that we are dealing

Συνειδητοποιήσαμε, βέβαια, ότι έχουμε να κάνουμε

with cultural issues,

με πολιτισμικά θέματα,

and this is, I love this Klimt painting,

και αυτό είναι, τον λατρεύω αυτόν τον πίνακα του Κλιμτ,

because the more you look at it, the more you kind of get

γιατί όσο περισσότερο τον κοιτάς, τόσο περισσότερο καταλαβαίνεις

the whole issue that's going on here,

το όλο θέμα που συμβαίνει εδώ πέρα,

which is clearly the separation of death from the living,

το οποίο είναι καθαρά ο διαχωρισμός του θανάτου από τους ζωντανούς,

and the fear — Like, if you actually look,

και ο φόβος -- Δηλαδή, αν κοιτάξεις καλά,

there's one woman there

είναι μια γυναίκα εκεί

who has her eyes open.

που έχει τα μάτια της ανοιχτά.

She's the one he's looking at,

Αυτήν κοιτάει,

and [she's] the one he's coming for. Can you see that?

και αυτήν κυνηγάει. Το βλέπετε αυτό;

She looks terrified.

Μοιάζει τρομοκρατημένη.

It's an amazing picture.

Είναι τρομερή εικόνα.

Anyway, we had a major cultural issue.

Τέλος πάντων, είχαμε ένα τεράστιο πολιτισμικό θέμα.

Clearly, people didn't want us to talk about death,

Προφανώς, οι άνθρωποι δεν ήθελαν να μιλάμε για το θάνατο,

or, we thought that.

ή τουλάχιστον αυτό νομίζαμε.

So with loads of funding from the Federal Government

Οπότε με πολλή χρηματοδότηση από την Ομοσπονδιακή Κυβέρνηση

and the local Health Service, we introduced a thing

και την τοπική Υπηρεσία Υγείας, παρουσιάσαμε κάτι

at John Hunter called Respecting Patient Choices.

στο Νοσοκομείο Τζον Χάντερ που λέγεται Σεβασμός στις Αποφάσεις Ασθενών.

We trained hundreds of people to go to the wards

Εκπαιδεύσαμε εκατοντάδες ανθρώπους να πηγαίνουν στις πτέρυγες

and talk to people about the fact that they would die,

και να μιλάνε στους ανθρώπους για το γεγονός ότι θα πεθάνουν,

and what would they prefer under those circumstances.

και τι θα προτιμούσαν υπό αυτές τις συνθήκες.

They loved it. The families and the patients, they loved it.

Το λατρέψανε. Οι οικογένεις και οι ασθενείς, το λατρέψανε.

Ninety-eight percent of people really thought

Ενενήντα-οχτώ τις εκατό των ανθρώπων πραγματικά νόμιζαν

this just should have been normal practice,

ότι αυτό θα έπρεπε να είναι συνιθισμένη πράξη,

and that this is how things should work.

και έτσι θα έπρεπε να λειτουργούν τα πράγματα.

And when they expressed wishes,

Και όταν εξέφραζαν επιθυμίες,

all of those wishes came true, as it were.

όλες αυτές οι επιθυμίες πραγματοποιούνταν.

We were able to make that happen for them.

Μπορούσαμε να το κάνουμε να συμβεί γι'αυτούς.

But then, when the funding ran out,

Όταν όμως τελείωσε η χρηματοδότηση,

we went back to look six months later,

επιστρέψαμε να ρίξουμε μια ματιά μετά από έξι μήνες,

and everybody had stopped again,

και είχαν σταματήσει όλοι ξανά,

and nobody was having these conversations anymore.

και κανένας δεν τις έκανε αυτές τις συζητήσεις πια.

So that was really kind of heartbreaking for us,

Οπότε ήταν λίγο οδυνηρό για μας,

because we thought this was going to really take off.

γιατί νομίζαμε ότι θα γινόταν συνήθεια.

The cultural issue had reasserted itself.

Το πολιτισμικό θέμα είχε έρθει πάλι σε πρώτη θέση.

So here's the pitch:

Οπότε ορίστε η ιδεα:

I think it's important that we don't just get on this freeway

Νομίζω πως είναι σημαντικό να μην μπούμε απλά σ'αυτήν την λεωφόρο

to ICU without thinking hard about whether or not

προς την Εντατική χωρίς να σκεφτούμε πολύ για τον αν

that's where we all want to end up,

θέλουμε όλοι να καταλήξουμε εκεί ή όχι,

particularly as we become older and increasingly frail

ειδικά όσο μεγαλώνουμε και γινόμαστε όλο και πιό αδύναμοι

and ICU has less and less and less to offer us.

και η Εντατική έχει όλο και λιγότερα να μας προσφέρει.

There has to be a little side road

Πρέπει να υπάρχει ένας μικρός χωματόδρομος

off there for people who don't want to go on that track.

για τους ανθρώπους που δε θέλουν ν'ακολουθήσουν τέτοια πορεία.

And I have one small idea,

Και έχω μια μικρή ιδέα,

and one big idea about what could happen.

και μια μεγάλη ιδέα για το τι θα μπορούσε να γίνει.

And this is the small idea.

Και αυτή είναι η μικρή ιδέα.

The small idea is, let's all of us

Η ιδέα είναι ότι όλοι μας,

engage more with this in the way that Jason has illustrated.

ας ασχοληθούμε περισσότερο μ'αυτό με τον τροπο που έδειξε ο Τζέισον.

Why can't we have these kinds of conversations

Γιατί δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιου είδους συζητήσεις

with our own elders

με τους δικούς μας ηλικιωμένους

and people who might be approaching this?

και τους ανθρώπους που μπορεί να πλησιάζουν την κατάσταση?

There are a couple of things you can do.

Υπάρχουν μερικά πράγματα που μπορείτε να κάνετε.

One of them is, you can,

Το ένα απ'αυτά είναι ότι μπορείτε

just ask this simple question. This question never fails.

απλά να κάνετε την εξής απλή ερώτηση. Αυτή η ερώτηση ποτέ δεν αποτυγχάνει.

"In the event that you became too sick to speak for yourself,

«Στην περίπτωση που αρρωστήσεις τόσο που δε μπορείς να μιλήσεις για τον εαυτό σου,

who would you like to speak for you?"

ποιος θα ήθελες να μιλήσει για σένα;»

That's a really important question to ask people,

Αυτή είναι μια πολύ σημαντική ερώτηση που κάνεις,

because giving people the control over who that is

γιατί το να δίνεις τον έλεγχο στους ανθρώπους για το ποιός θα είναι αυτός

produces an amazing outcome.

παράγει ένα φανταστικό αποτέλεσμα.

The second thing you can say is,

Το δεύτερο πράγμα που μπορείς να πεις είναι,

"Have you spoken to that person

«Έχεις μιλήσει μ'αυτό το άτομο

about the things that are important to you

για τα πράγματα που είναι σημαντικά για σένα

so that we've got a better idea of what it is we can do?"

έτσι ώστε να έχουμε μια καλύτερη ιδέα του τι μπορούμε να κάνουμε;»

So that's the little idea.

Οπότε αυτή είναι η μικρή ιδέα.

The big idea, I think, is more political.

Η μεγάλη ιδέα, νομίζω, είναι πιο πολιτική.

I think we have to get onto this.

Νομίζω πρέπει να το ξεκινήσουμε αυτό.

I suggested we should have Occupy Death.

Πρότεινα να κάνουμε το Καταλαμβάνουμε τον Θάνατο.

(Laughter)

(Γέλια)

My wife said, "Yeah, right, sit-ins in the mortuary.

Η γυναίκα μου είπε, «Ναι καλά, κατάληψη στο νεκροτομείο.

Yeah, yeah. Sure." (Laughter)

Ναι, ναι. Σίγουρα.» (Γέλια)

So that one didn't really run,

Οπότε δεν έγινε τίποτα,

but I was very struck by this.

αλλά μου είχε κολλήσει.

Now, I'm an aging hippie.

Τώρα είμαι γηράσκων χίπης.

I don't know, I don't think I look like that anymore, but

Δεν ξέρω, δε νομίζω ότι έχω την εμφάνιση πλέον, αλλά

I had, two of my kids were born at home in the '80s

Είχα, δύο απ'τα παιδία μου γεννήθηκαν σπίτι το '80

when home birth was a big thing, and we baby boomers

όταν ο τοκετός στο σπίτι ήταν μεγάλο θέμα και εμείς της μεταπολεμικής γενιάς

are used to taking charge of the situation,

έχουμε συνηθίσει να παίρνουμε τα ηνία,

so if you just replace all these words of birth,

οπότε αν αντικαταστήσεις όλες τις λέξεις περί τοκετού,

I like "Peace, Love, Natural Death" as an option.

Εμένα μ'αρεσει το «Ειρήνη, Αγάπη και Φυσικός Θάνατος» ως επιλογή.

I do think we have to get political

Νομίζω ότι πρέπει να γίνουμε πιο πολιτικοί στο θέμα

and start to reclaim this process from

και να ξεκινήσουμε να ανακτήσουμε τη διαδικασία από

the medicalized model in which it's going.

το ιατρική κατεύθυνση που έχει πάρει.

Now, listen, that sounds like a pitch for euthanasia.

Τώρα, ακούστε, αυτό ακούγεται σαν να προτείνω ευθανασία.

I want to make it absolutely crystal clear to you all,

Θέλω να είμαι απόλυτα ξεκάθαρος με όλους σας,

I hate euthanasia. I think it's a sideshow.

μισώ την ευθανασία. Νομίζω πως είναι τσίρκο.

I don't think euthanasia matters.

Δε νομίζω πως έχει αξία η ευθανασία.

I actually think that,

Πραγματικά νομίζω πως,

in places like Oregon,

σε μέρη όπως το Όρεγκον,

where you can have physician-assisted suicide,

όπου μπορείς να αυτοκτονήσεις με ιατρική βοήθεια,

you take a poisonous dose of stuff,

παίρνεις μια θανατηφόρα δόση από κάτι,

only half a percent of people ever do that.

μόνο 0,5 τις εκατό των ανθρώπων το κάνουν ποτέ αυτό.

I'm more interested in what happens to the 99.5 percent

Με ενδιαφέρει περισσότερο τι συμβαίνει στο υπόλοιπο 99,5 τις εκατό

of people who don't want to do that.

των ανθρώπων που δε θέλουν να το κάνουν αυτό.

I think most people don't want to be dead,

Νομίζω πως οι περισσότεροι άνθρωποι δε θέλουν να ειναι νεκροί,

but I do think most people want to have some control

αλλά νομίζω πως οι περισσότεροι θέλουν να έχουν κάποιον έλεχγο

over how their dying process proceeds.

για το πώς προχωράει η διαδικασία θανάτου.

So I'm an opponent of euthanasia,

Οπότε είμαι αντίπαλος της ευθανασίας,

but I do think we have to give people back some control.

αλλά νομίζω πρέπει να δώσουμε πίσω λίγο έλεγχο στους ανθρώπους.

It deprives euthanasia of its oxygen supply.

Στερεί το οξυγόνο από την ευθανασία.

I think we should be looking at stopping

Νομίζω πρέπει να κοιτάξουμε πώς να σταματήσουμε

the want for euthanasia,

τη θέληση για ευθανασία,

not for making it illegal or legal or worrying about it at all.

όχι για το πώς θα τη θέσουμε εκτός ή εντός νόμου ή να ανησυχούμε γενικά γι'αυτο.

This is a quote from Dame Cicely Saunders,

Το παρακάτω το είχε πει η Dame Σίσελι Σόντερς,

whom I met when I was a medical student.

την οποία την είχα γνωρίσει όταν ήμουν φοιτητής ιατρικής.

She founded the hospice movement.

Αυτή ίδρυσε το κίνημα κέντρων περίθαλψης.

And she said, "You matter because you are,

Και είπε, «Έχεις σημασία επειδή υπάρχεις,

and you matter to the last moment of your life."

και έχεις σημασία μέχρι και την τελευταία στιγμή της ζωής σου.»

And I firmly believe that

Και πιστεύω πραγματικά πως

that's the message that we have to carry forward.

αυτό είναι το μήνυμα που πρέπει να μεταφέρουμε.

Thank you. (Applause)

Ευχαριστώ. (Χειροκρότημα)