Leonard Susskind: My friend Richard Feynman

Leonard Susskind: Meu amigo Richard Feynman

Tradutor: Francisco Dubiela Revisor: Rafael Eufrasio

Quando me pediram para fazer isso,

I decided when I was asked to do this

resolvi que eu realmente gostaria de falar sobre meu amigo Richard Feynman.

that what I really wanted to talk about was my friend, Richard Feynman.

I was one of the fortunate few that really did get to know him

Eu fui um dos poucos afortunados

que realmente chegaram a conhecê-lo

and enjoyed his presence.

e aproveitaram sua presença.

And I'm going to tell you about the Richard Feynman that I knew.

E vou contar a vocês sobre o Richard Feynman que conheci.

I'm sure there are people here who could tell you

Tenho certeza que outras pessoas poderiam contar sobre o Richard Feynman

about the Richard Feynman they knew,

que elas conheceram, e provavelmente seria um Richard Feynman diferente.

and it would probably be a different Richard Feynman.

Richard Feynman was a very complex man.

Richard Feynman era um homem muito complexo.

He was a man of many, many parts.

Ele era um homem com muitas partes.

He was, of course, foremost, a very, very, very great scientist.

Ele era, é claro, em primeiro lugar, um cientista muito, muito bom.

Ele era um ator. Você o via atuar.

He was an actor. You saw him act.

I also had the good fortune to be in those lectures,

Eu também tive a sorte de estar em suas palestras, na primeira fila.

up in the balcony.

They were fantastic.

Elas eram fantásticas.

Ele era um filósofo,

He was a philosopher.

He was a drum player.

um baterista,

He was a teacher par excellence.

um professor fora de série.

Richard Feynman was also a showman,

Richard Feynman também era um apresentador, um grande apresentador.

an enormous showman.

Ele era desenvolto, irreverente...

He was brash, irreverent.

He was full of macho, a kind of macho one-upmanship.

ele era cheio de valentia, um tipo de valentia competitiva.

He loved intellectual battle.

Ele adorava uma briga intelectual.

He had a gargantuan ego.

Ele tinha um ego gigantesco.

But the man had, somehow,

Mas o homem tinha, de alguma forma, muito espaço no fundo.

a lot of room at the bottom.

And what I mean by that is a lot of room, in my case --

E o que quero dizer com isso é muito espaço, no meu caso,

não posso falar por mais ninguém,

I can't speak for anybody else, but in my case --

mas, no meu caso, muito espaço para outro ego enorme.

a lot of room for another big ego.

Well, not as big as his,

Bem, não tão grande quanto o dele, mas grande mesmo.

but fairly big.

I always felt good with Dick Feynman.

Eu sempre me senti bem com Dick Feynman.

It was always fun to be with him.

Era sempre divertido estar com ele. Ele sempre fazia eu me sentir esperto.

He always made me feel smart.

Como alguém assim pode fazer você se sentir esperto?

How can somebody like that make you feel smart?

Somehow he did.

De alguma forma ele fazia.

He made me feel smart. He made me feel he was smart.

Ele fazia eu me sentir esperto e sentir que ele era esperto.

He made me feel we were both smart,

E me fazia sentir que nós dois éramos espertos,

and the two of us could solve any problem whatever.

e que poderíamos resolver qualquer problema.

And in fact, we did sometimes do physics together.

De fato, fizemos ensaios de física juntos, às vezes.

We never published a paper together,

Nunca publicamos um trabalho juntos, mas nos divertimos muito.

but we did have a lot of fun.

Ele adorava vencer.

He loved to win,

win these little macho games we would sometimes play.

Com esses joguinhos de valentia que jogávamos às vezes,

And he didn't only play them with me, but with all sorts of people.

e ele não jogava só comigo, jogava com um monte de gente,

He would almost always win.

ele quase sempre ganhava.

But when he didn't win, when he lost,

Mas quando não ganhava, quando perdia,

he would laugh and seem to have just as much fun

ele ria e parecia se divertir tanto quanto se tivesse ganhado.

as if he had won.

I remember once he told me a story

Eu me lembro de uma história que ele me contou

about a joke the students played on him.

sobre uma brincadeira que os alunos fizeram com ele.

I think it was for his birthday --

Acho que era seu aniversário, e eles o levaram para almoçar.

they took him for lunch

to a sandwich place in Pasadena.

E eles o levaram para almoçar em uma sanduicheria em Pasadena.

It may still exist; I don't know.

Ela ainda deve existir, eu não sei.

Celebrity sandwiches was their thing.

Eles serviam sanduíches de celebridades.

You could get a Marilyn Monroe sandwich.

Você podia comer um sanduíche Marylin Monroe.

You could get a Humphrey Bogart sandwich.

Você podia comer um sanduíche Humphrey Bogart.

The students went there in advance,

Os alunos entraram antes,

and arranged that they'd all order Feynman sandwiches.

e combinaram que todos iam pedir sanduíches Feynman.

One after another, they came in and ordered Feynman sandwiches.

Um de cada vez, eles chegavam e pediam sanduíches Feynman.

Feynman loved this story.

Feynman adorava essa história.

He told me this story, and he was really happy and laughing.

Ele me contou essa história, e estava muito feliz e rindo.

When he finished the story, I said to him,

Quando ele terminou a história, eu disse a ele:

"Dick, I wonder what would be the difference

"Dick, eu me pergunto qual seria a diferença

between a Feynman sandwich and a Susskind sandwich."

entre um sanduíche Feynman e um sanduíche Susskind".

And without skipping a beat at all,

E sem perder o fio da meada, ele disse:

he said, "Well, they'd be about the same.

"Bem, eles seriam praticamente o mesmo.

The only difference is a Susskind sandwich would have a lot more ham."

A diferença é que um sanduíche Susskind tem muito mais presunto".

"Ham" as in bad actor.

Presunto, como "mau ator".

(Laughter)

(Risos)

Well, I happened to have been very quick that day,

Bem, por acaso eu estava bem rápido naquele dia e respondi:

and I said, "Yeah, but a lot less baloney."

"É, mas com muito menos abobrinha".

(Laughter)

(Risos)

(Applause)

The truth of the matter

E a verdade

is that a Feynman sandwich had a load of ham,

é que um sanduíche Feynman tinha muito presunto,

but absolutely no baloney.

mas nenhuma abobrinha.

What Feynman hated worse than anything else

O que Feynman detestava mais do que qualquer coisa

was intellectual pretense --

era pretensão intelectual;

phoniness,

fingimento,

false sophistication, jargon.

falsa sofisticação, jargão.

I remember sometime during the mid-'80s,

Eu me lembro de uma vez no meio dos anos 80,

Dick and I and Sidney Coleman would meet a couple of times

Dick, eu e Sidney Coleman, nos encontramos algumas vezes em São Francisco

up in San Francisco -- at some very rich guy's house --

na mansão de um cara muito rico,

up in San Francisco for dinner.

para jantar em São Francisco.

E a última vez que o cara rico nos convidou,

And the last time the rich guy invited us,

he also invited a couple of philosophers.

ele também convidou uma dupla de filósofos.

These guys were philosophers of mind.

Esses caras eram filósofos da mente.

Their specialty was the philosophy of consciousness.

Sua especialidade era a filosofia da consciência.

And they were full of all kinds of jargon.

E eles eram cheios de todo tipo de jargão.

I'm trying to remember the words --

Eu tento me lembrar das palavras...

"monism," "dualism," categories all over the place.

"monismo", "dualismo", categorias para todo lado.

I didn't know what those meant, neither did Dick or Sydney, for that matter.

Eu não sabia o que aquelas coisas significavam,

nem Dick, em Sidney tampouco.

And what did we talk about?

E do que nós conversávamos?

Well, what do you talk about when you talk about minds?

Bem, do que se conversa, quando se fala sobre mentes?

There's one obvious thing to talk about:

Uma coisa, essa coisa óbvia de se dizer: uma máquina pode se tornar uma mente?

Can a machine become a mind?

Can you build a machine

Você pode construir uma máquina que pensa como um ser humano,

that thinks like a human being that is conscious?

que seja consciente?

We sat around and talked about this -- we of course never resolved it.

Nós nos sentamos e conversamos sobre isso; claro que nunca resolvemos isso.

But the trouble with the philosophers

Mas o problema com os filósofos é que eles estavam filosofando

is that they were philosophizing

quando deveriam estar "cientifisando".

when they should have been science-ophizing.

It's a scientific question, after all.

É uma questão científica, no fim das contas.

And this was a very, very dangerous thing to do

E isso era uma coisa muito perigosa de se fazer perto de Dick Feynman.

around Dick Feynman.

(Laughter)

(Risos)

Feynman let them have it -- both barrels, right between the eyes.

Feynman os fuzilou: toda munição, no meio dos olhos.

It was brutal; it was funny -- ooh, it was funny.

Foi brutal, mas foi engraçado. Ah, foi engraçado.

But it was really brutal.

Mas foi realmente brutal. Ele realmente os escorraçou.

He really popped their balloon.

But the amazing thing was -- Feynman had to leave a little early;

Mas a coisa interessante foi... Feynman precisou sair mais cedo.

he wasn't feeling too well, so he left a little bit early.

Ele não estava se sentindo bem, então ele saiu mais cedo.

And Sidney and I were left there with the two philosophers.

E Sidney e eu ficamos com os dois filósofos.

And the amazing thing is these guys were flying.

E a coisa interessante é que esses caras estavam voando.

They were so happy.

Eles estavam muito felizes.

They had met the great man;

Eles encontraram o grande homem,

they had been instructed by the great man;

foram instruídos pelo grande homem,

they had an enormous amount of fun

eles se divertiram à beça ao ter suas caras enfiadas na lama,

having their faces shoved in the mud ...

And it was something special.

e isso foi, de alguma, forma especial.

I realized there was something just extraordinary about Feynman,

Eu percebi que havia algo de extraordinário sobre Feynman,

mesmo quando ele fazia o que fazia.

even when he did what he did.

Dick -- he was my friend; I did call him Dick --

Dick, ele era meu amigo. Eu o chamava de Dick.

Dick and I had a little bit of a rapport.

Dick e eu tínhamos uma pequena ligação.

Eu acho que pode ter sido uma ligação especial que tínhamos.

I think it may have been a special rapport that he and I had.

We liked each other; we liked the same kind of things.

Nós nos gostávamos, e gostávamos das mesmas coisas.

I also like the intellectual macho games.

Eu também gostava de jogos de valentia intelectual.

Sometimes I would win, mostly he would win,

Às vezes eu ganhava, na maior parte ele ganhava,

but we both enjoyed them.

mas nós dois gostávamos disso.

And Dick became convinced at some point

E Dick ficou convencido em certo ponto

that he and I had some kind of similarity of personality.

de que ele e eu tínhamos algum tipo de semelhança de personalidade.

I don't think he was right.

Eu não acho que ele estava certo.

I think the only point of similarity between us

Eu acho que o único ponto de semelhança entre nós

é que ambos gostávamos de falar sobre nós mesmos.

is we both like to talk about ourselves.

But he was convinced of this.

Mas ele estava convencido disso.

E ele era curioso.

And the man was incredibly curious.

O homem era incrivelmente curioso.

And he wanted to understand what it was and why it was

E ele queria compreender o que era e por que

que havia essa conexão engraçada.

that there was this funny connection.

And one day, we were walking.

E um dia estávamos caminhando. Nós estávamos na França.

We were in France, in Les Houches.

Estávamos em La Zouche.

We were up in the mountains, 1976.

Estávamos nas montanhas, em 1976.

Nós subíamos as montanhas, e Feynman me disse,

And Feynman said to me, "Leonardo ..."

ele disse: "Leonardo."

A razão pela qual me chamava de Leonardo

The reason he called me "Leonardo" is because we were in Europe,

é por estarmos na Europa

and he was practicing his French.

e ele estava praticando seu francês.

(Laughter)

E ele perguntou: "Leonardo,"

And he said, "Leonardo,

você era mais próximo da sua mãe ou do seu pai

were you closer to your mother or your father when you were a kid?"

quando era criança?"

I said, "Well, my real hero was my father.

E eu disse: "Bom, meu verdadeiro herói era meu pai.

Ele era um operário,

He was a working man,

chegou até a quinta séria.

had a fifth-grade education.

He was a master mechanic, and he taught me how to use tools.

Ele era um mestre mecânico, e ele me ensinou a usar ferramentas.

He taught me all sorts of things about mechanical things.

Ele me ensinou muitas coisas sobre coisas mecânicas.

He even taught me the Pythagorean theorem.

Ele até mesmo me ensinou o teorema de Pitágoras.

He didn't call it the hypotenuse,

Ele não dizia hipotenusa,

he called it the shortcut distance."

ele a chamava de distância mais curta."

And Feynman's eyes just opened up.

E os olhos de Feynman se abriram.

He went off like a lightbulb.

Ele ficou aceso.

E ele disse que teve

And he said that he had had

basically exactly the same relationship with his father.

basicamente a mesma relação

com seu pai.

In fact, he had been convinced at one time

De fato, ele ficou convencido por um tempo

that to be a good physicist,

de que, para ser um bom físico,

que era muito importante

it was very important to have had that kind of relationship

ter tido o mesmo tipo de relação com seu pai.

with your father.

I apologize for the sexist conversation here,

Peço desculpas pelo discurso sexista aqui,

but this is the way it really happened.

mas foi assim que aconteceu de verdade.

He said he had been absolutely convinced that this was necessary,

Ele disse que estava absolutamente convencido de que isso era necessário –

a necessary part of the growing up of a young physicist.

a parte necessária de se desenvolver como um físico desde jovem.

Being Dick, he, of course, wanted to check this.

Sendo Dick, ele, claro, queria checar isso.

Ele queria sair e fazer um experimento.

He wanted to go out and do an experiment.

Então, ele o fez.

(Laughter)

Well, he did.

Ele saiu e fez um experimento.

He went out and did an experiment.

Ele perguntou a todos seus amigos que considerava bons físicos:

He asked all his friends that he thought were good physicists,

"Foi sua mãe ou seu pai que infuenciou você?"

"Was it your mom or your pop that influenced you?"

They were all men,

E para um homem – todos eles eram homens –

and to a man, every single one of them said,

para um homem, cada um deles

respondeu: "Minha mãe."

"My mother."

(Laughter)

(Risos)

There went that theory, down the trash can of history.

Lá se foi a teoria para a lixeira da história.

(Laughter)

But he was very excited that he had finally met somebody

Mas ele estava muito animado por encontrar alguém

who had the same experience with his father

que teve a mesma experiência com meu pai

como ele teve com o pai dele.

as he had with his father.

And for some time, he was convinced this was the reason we got along so well.

E por algum tempo, ele ficou convecido

de que essa era a razão por nos darmos tão bem.

I don't know. Maybe. Who knows?

Eu não sei. Talvez. Quem sabe?

But let me tell you a little bit about Feynman the physicist.

Mas deixem-me dizer um pouco

sobre o físico Feynman.

Feynman's style -- no, "style" is not the right word.

O estilo de Feynman –

não, estilo não é a palavra certa.

"Style" makes you think of the bow tie he might have worn,

O estilo faz você pensar sobre a gravata que ele usava,

ou a roupa que vestia.

or the suit he was wearing.

Há algo mais profundo que isso,

It's something much deeper than that,

but I can't think of another word for it.

mas não acho outra palavra para isso.

O estilo científico de Feynman

Feynman's scientific style was always to look for the simplest,

era sempre olhar para a solução mais simples,

a mais elementar para um problema que fosse possível.

most elementary solution to a problem that was possible.

If it wasn't possible, you had to use something fancier.

Se não era possível, você precisava usar algo mais bonito.

Mas sem dúvida parte disso

No doubt, part of this was his great joy and pleasure

era seu grande prazer

in showing people that he could think more simply than they could.

em mostrar às pessoas que podia pensar de forma mais simples que os outros.

But he also deeply believed, he truly believed,

Mas ele também acreditava profundamente, realmente acreditava,

that if you couldn't explain something simply,

que se você não pudesse explicar algo de forma simples,

you didn't understand it.

você não o compreenderia.

In the 1950s, people were trying to figure out

Nos anos 50, as pessoas estavam tentando entender

how superfluid helium worked.

como o hélio superfluido funcionava.

Havia uma teoria.

There was a theory.

It was due to a Russian mathematical physicist.

Ela foi descrita por um físico matemático russo,

e era uma teoria complicada.

It was a complicated theory;

I'll tell you what it was soon enough.

Eu vou contar como era a teoria em breve.

It was a terribly complicated theory,

Era uma teoria terrivelmente complicada,

full of very difficult integrals and formulas

cheia de integrais difíceis e fórmulas

and mathematics and so forth.

e matemática e daí por diante.

And it sort of worked, but it didn't work very well.

E ela meio que funcionava, mas não muito bem.

A única forma de funcionar

The only way it worked

is when the helium atoms were very, very far apart.

é quando os átomos de hélio estavam muito distantes.

And unfortunately,

Os átomos de hélio precisavam estar muito distantes.

E infelizmente, os átomos de hélio no hélio líquido

the helium atoms in liquid helium are right on top of each other.

estão bem em cima do outro.

Feynman decided, as a sort of amateur helium physicist,

O Feynman decidiu, como um físico amador de hélio,

que ele tentaria resolver isso.

that he would try to figure it out.

He had an idea, a very clear idea.

Ele tinha uma ideia, uma ideia muito clara.

He would try to figure out

Ele tentaria resolver

what the quantum wave function of this huge number of atoms looked like.

qual era a função de onda quântica

desse grande número de átomos.

Ele tentaria visualizá-la,

He would try to visualize it,

guided by a small number of simple principles.

guiado por um pequeno número de princípios simples.

The small number of simple principles were very, very simple.

Um pequeno número de princípios muito, muito simples.

The first one was that when helium atoms touch each other,

O primeiro era

que, quando os átomos de hélio se tocavam, se repeliam.

they repel.

The implication of that is that the wave function has to go to zero,

A implicação disso é que a função de onda seria zero,

ela desapareceria quando os àtomos de hélio se tocavam.

it has to vanish when the helium atoms touch each other.

O outro fato

The other fact is that in the ground state --

é que no estado fundamental, o estado de menor energia do sistema quântico,

the lowest energy state of a quantum system --

a função de onda é sempre muito suave –

the wave function is always very smooth;

it has the minimum number of wiggles.

tem o número mínimo de oscilações.

So he sat down --

Então ele se sentou –

and I imagine he had nothing more

e imagino que ele não tivesse mais

than a simple piece of paper and a pencil --

do que uma folha de papel e um lápis –

and he tried to write down, and did write down,

e ele tentou escrever, e escreveu,

a função mais simples que podia pensar

the simplest function that he could think of,

which had the boundary conditions

que tivesse os valores de contorno

that the wave function vanish when things touch

em que a função de onda desaparece quando coisas se tocam

and is smooth in between.

e é lisa no intervalo.

Ele escreveu uma coisa simples.

He wrote down a simple thing -- so simple, in fact,

Era tão simples, de fato,

that I suspect a really smart high-school student

que eu suspeito que um aluno esperto do ensino médio,

que nem mesmo fez cálculo,

who didn't even have calculus

could understand what he wrote down.

poderia entender o que ele escreveu.

The thing was, that simple thing that he wrote down

A coisa era tão simples que ele escreveu

explained everything that was known at the time about liquid helium,

explicando tudo que era sabido na época sobre o hélio liquido

e mais um pouco.

and then some.

I've always wondered whether the professionals --

Eu sempre me perguntei

se os profissionais, os verdadeiros profissionais da física de hélio,

the real professional helium physicists --

were just a little bit embarrassed by this.

ficaram um pouco envergonhados com isso.

They had their super-powerful technique,

Eles tinham a sua técnica superpoderosa,

e não podiam fazer tão bem.

and they couldn't do as well.

Incidentally, I'll tell you what that super-powerful technique was.

A propósito, eu vou dizer qual era essa técnica superpoderosa.

Era a técnica dos diagramas de Feynman.

It was the technique of Feynman diagrams.

(Laughter)

(Risos)

He did it again in 1968.

Ele fez isso de novo em 1968.

In 1968, in my own university -- I wasn't there at the time --

Em 1968, em minha própria universidade –

eu não estava lá na época – mas em 1968,

they were exploring the structure of the proton.

eles estavam explorando a estrutura do próton.

The proton is obviously made of a whole bunch of little particles;

O próton é feito obviamente

de um monte de pequenas partículas.

this was more or less known.

Isso era mais ou menos conhecido.

And the way to analyze it was, of course, Feynman diagrams.

E o jeito de analisar isso foi, é claro, com diagramas de Feynman.

Foi para isso que diagramas de Feynman foram feitos –

That's what Feynman diagrams were constructed for --

to understand particles.

para entender partículas.

The experiments that were going on were very simple:

Os experimentos que fizeram eram muito simples.

Você simplesmente pega o próton,

you simply take the proton,

and you hit it really sharply with an electron.

e você o acerta de repente com um elétron.

Isso era uma coisa para os diagramas de Feynman.

This was the thing the Feynman diagrams were for.

O único problema

The only problem was that Feynman diagrams are complicated.

era que diagramas de Feynman são complicados.

Eles são integrais difíceis.

They're difficult integrals.

If you could do all of them, you would have a very precise theory,

Se você puder fazer todas elas, você teria uma teoria muito precisa.

Mas você não podia, eles eram muito complicados.

but you couldn't -- they were just too complicated.

As pessoas estavam tentando fazê-los.

People were trying to do them.

Você podia fazer um diagrama de uma alça. Não se preocupe com uma alça.

You could do a one-loop diagram. Don't worry about one loop.

Uma alça, duas alças – talvez você pudesse fazer um diagrama de três alças,

One loop, two loops -- maybe you could do a three-loop diagram,

mas além disso você não podia fazer mais nada.

but beyond that, you couldn't do anything.

Feynman disse: "Esqueça tudo isso.

Feynman said, "Forget all of that.

Just think of the proton

Pense apenas no próton

as an assemblage, a swarm, of little particles."

como um grupo de pequenas partículas –

um enxame de pequenas partículas."

He called them "partons."

Ele os chamava de partons. Ele os chamava de partons.

He said, "Just think of it as a swarm of partons moving real fast."

Ele disse: "Apenas pense nisso como um enxame de partons

se movendo muito rápido."

Por estar se movendo muito rápido,

Because they're moving real fast,

relativity says the internal motions go very slow.

a relatividade diz que o movimento interno vai muito devagar.

O elétron o atinge de repente.

The electron hits it suddenly --

it's like taking a very sudden snapshot of the proton.

É como tirar uma foto de repente de um próton.

O que você vê?

What do you see?

Você vê um monte de partons congelados.

You see a frozen bunch of partons.

They don't move,

Eles não se movem, e por não se moverem

and because they don't move during the course of the experiment,

durante o curso do experimento,

you don't have to worry about how they're moving.

você não precisa se preocupar como estão se movendo.

Você não precisa se preocupar com as forças entre eles.

You don't have to worry about the forces between them.

Você só precisa pensar nisso

You just get to think of it as a population of frozen partons."

como uma população

de partons congelados.

This was the key to analyzing these experiments.

Essa era a chave para analisar esses experimentos.

Extremamente eficiente, ela realmente –

Extremely effective.

alguém disse que a palavra revolução é ruim.

Somebody said the word "revolution" is a bad word.

Eu suponho que sim, então não direi revolução –

I suppose it is, so I won't say "revolution,"

but it certainly evolved very, very deeply our understanding of the proton,

mas isso com certeza desenvolveu profundamente

nosso conhecimento do próton

and of particles beyond that.

e de partículas além disso.

Well, I had some more that I was going to tell you

Bem, eu tinha algumas coisas que iria contar a vocês

sobre minha conexão com Feynman,

about my connection with Feynman,

what he was like,

como ele era,

but I see I have exactly half a minute.

mas eu vejo que tenho exatamente meio minuto.

So I think I'll just finish up by saying:

Então acho que vou concluir

dizendo que não acho realmente que Feynman teria gostado desse evento.

I actually don't think Feynman would have liked this event.

Eu acho que teria dito:

I think he would have said, "I don't need this."

"Eu não preciso disso."

But ...

Mas como nós devemos honrar Feynman?

(Laughter)

How should we honor Feynman?

How should we really honor Feynman?

Como devemos honrar Feynman realmente?

I think the answer is we should honor Feynman

Eu acho que a resposta é que devemos honrar Feynman

by getting as much baloney out of our own sandwiches

tirando tanta bobagem

de nossos sanduíches quanto pudermos.

as we can.

Obrigado.

Thank you.

(Applause)

(Aplausos)