The case for anonymity online | Christopher "moot" Poole

Vertaald door: Dimitris Verdelis Nagekeken door: Els De Keyser

Tom Green: That's a 4chan thing.

Tom Green: Dat is een 4chan-ding.

These kids on the Internet, they have this group of kids

Op het internet zijn er groepjes jongeren

and they like to say funny words

die ervan houden om grappige woorden te verzinnen

like "barrel roll."

zoals "barrel roll".

It's a video game move from "Star Fox."

Dat is een actie uit het computerspel "Star Fox"

"Star Fox 20"? (Assistant: "Star Fox 64.")

"Star Fox 20"? (Assistent: "Star Fox 64.")

Tom Green: Yeah. And they've been dogging me for a year.

Tom Green: Ja, en ze zitten me al een jaar op de huid.

I got to tell you, it's driving me nuts, actually.

Ik moet toegeven, ik word er gek van.

Sometimes I wake up in the middle of the night and I scream,

Soms schrik ik midden in de nacht wakker en schreeuw ik

"4chan!"

"4chan!"

Christopher Poole: When I was 15,

Christopher Poole: Toen ik vijftien was,

I found this website called Futaba Channel.

vond ik een website, Futaba Channel.

And it was a Japanese forum and imageboard.

Dat was een Japans forum met een beeldbank.

That format of forum, at that time,

Toentertijd was dat type forum

was not well-known outside of Japan.

buiten Japan nauwelijks bekend.

And so what I did is I took it, I translated it into English,

Wat ik deed, is dat ik het vertaalde naar het Engels,

and I stuck it up for my friends to use.

en het online zette voor mijn vrienden.

Now, six and a half years later,

Nu, zes en een half jaar later,

over seven million people are using it,

gebruiken meer dan 7 miljoen mensen het,

contributing over 700,000 posts per day.

die samen meer dan 700.000 posts per dag plaatsen.

And we've gone from one board

We zijn van één forum

to 48 boards.

uitgebreid tot 48 fora.

This is what it looks like.

Zo ziet het eruit.

So, what's unique about the site

Wat er zo bijzonder aan de site is,

is that it's anonymous,

is de anonimiteit

and it has no memory.

en het gebrek aan geheugen.

There's no archive, there are no barriers, there's no registration.

Er is geen archief. Er zijn geen grenzen. Er is geen registratie.

These things that we're used to with forums

Al die zaken waar we aan gewend zijn bij een forum

don't exist on 4chan.

bestaan niet bij 4chan.

And that's led to this

Dat heeft geleid tot

discussion that's completely raw, completely unfiltered.

een totaal ongefilterde, rauwe discussie.

What the site's known for,

Waar de site om bekend staat,

because it has this environment,

omdat het zijn eigen wereld is,

is it's fostered the creation of a lot of

is dat hier veel van de internetfenomenen zijn ontstaan

Internet phenomena, viral videos and whatnot, known as "memes."

viral videos en vanalles, ook wel "memes" genoemd.

Two of the largest memes that have come out of this site

Twee van de grootste 'memes' die van deze site komen:

some of you might be familiar with are these LOLcats --

sommigen van jullie kennen de LOLcats misschien,

just silly pictures of cats with text.

gewoon fotootjes met katten en tekst.

And this resonates with millions of people, apparently,

Blijkbaar vinden miljoenen mensen dit leuk,

because there are tens of thousands of these,

want er zijn tienduizenden van die foto's.

and there is a whole blogging empire now

Er is een blogimperium ontstaan

dedicated to pictures like these.

volledig gewijd aan dit soort afbeeldingen.

And Rick Astley's kind of rebirth

Rick Astley's soort van comeback

these past two years ...

de afgelopen twee jaar....

Rickroll was this bait and switch,

Rickroll was zo 'n lokvogel,

really simple, classic bait and switch.

echt eenvoudig, gewoon een lokvogel.

Somebody says they're linking to something interesting,

Iemand beweert te linken naar iets interessants,

and you get an '80s pop song. That's all it was.

en plots heb je een liedje uit de jaren 80. Zo eenvoudig was het.

And it got big enough to the point where

Het werd zo groot dat er verleden jaar

there was a float last year at the Macy's Thanksgiving Day parade,

op de Thanksgiving Day-stoet van Macy's een praalwagen was

and Rick Astley pops out, and rickrolls

waar Rick Astley uit springt, die miljoenen mensen

millions of people on television.

op televisie 'rickrollt'.

(Laughter)

(Gelach)

There are thousands of memes that come out of the site.

Er zijn duizenden memes die uit de site voortkomen.

There are a handful that have escaped into the mainstream,

Een fractie daarvan heeft de massa bereikt,

the ones I've just shown you,

zoals degene die ik net heb getoond.

but every day, every month,

Maar dagelijks, maandelijks,

people are producing thousands of these.

maken mensen er zo duizenden.

So does a site like this have rules?

Heeft een site als deze wel regels?

We do; they're the codified rules that I've come up with,

We hebben er; het zijn de gecodificeerde regels die ik heb ingevoerd,

which are more-or-less ignored by the community.

die eigenlijk genegeerd worden door de gemeenschap.

And so they've come up with their own set of rules,

Dus zijn ze met eigen regels op de proppen gekomen,

the "Rules of the Internet."

de 'Regels van het Internet'.

And so there are three that I want to show you specifically.

Er zijn er drie die ik specifiek wil tonen.

Rule one is you don't talk about /b/.

Regel een is: je praat niet over /b/.

Two is you do not talk about /b/.

Twee is je praat NIET over /b/.

And this one's kind of interesting:

En deze is eigenlijk wel interessant:

"If it exists, there is porn of it. No exceptions."

'Als het bestaat, bestaat er ook porno van. Zonder uitzonderingen.'

(Laughter)

(Gelach)

And I will spare you that slide.

Deze dia zal ik jullie besparen.

I assure you, it is very true.

Ik kan u verzekeren, het is zeer waar.

/b/ is the first board we started with,

/b/ is de eerste board die we gestart hebben,

and it is, in many ways,

en die is in vele opzichten

the beating heart of the website.

het kloppende hart van de website.

It is where a third of all the traffic is going.

Het is waar een derde van al het verkeer plaatsvindt.

And /b/ is known for,

/b/ staat meer dan alles

more than anything,

bekend als

not just the memes they've created, but the exploits.

niet alleen de memes die ze gecreëerd hebben, maar ook de gevolgen ervan.

And Chris just touched on one of those a second ago,

Chris heeft er zonet eentje aangehaald:

and that was the Time 100 poll.

de Time 100-poll.

So somebody at Time, at the magazine,

Iemand bij Time, bij het blad,

thought it would be fun to nominate me

vond het best leuk mij te nomineren

for this thing they did last year.

voor deze poll die ze verleden jaar hielden.

And so they placed me on it,

Ze hebben me erop geplaatst,

and the Internet got wind of it. My community

en het Internet kreeg er lucht van. Mijn gemeenschap

decided they wanted me to win it.

heeft besloten dat ik moest winnen.

I didn't instruct them to do it; they just decided that that's what they wanted.

Ik heb hen niet gedwongen. Ze hebben er zelf voor gekozen.

And so, you know, 390 percent approval rating ain't so bad.

Een goedkeuringsratio van 390 is helemaal niet zo slecht.

(Laughter)

(Gelach)

So they broke that poll.

Dus hebben ze die poll maar gebroken

And I ended up on top.

en ben ik bovenaan geëindigd.

I ended up at this really fancy party.

Ik ben op zo'n heel luxueus feestje beland.

But that's not what's interesting about this.

Maar dat is zelfs niet het interessante.

It's that they weren't putting me at the top of this list;

Ze hadden me eigenlijk niet op top van de lijst gezet.

they were actually --

Ze waren eigenlijk --

it got so sophisticated to the point where they gamed

het werd zo ingewikkeld dat ze de eerste 21 plaatsen

all of the top 21 places

zo hadden gemanipuleerd dat ze een tekst vormden:

to spell "mARBLECAKE. ALSO, THE GAME."

"mARBLECAKE. ALSO, THE GAME."

(Laughter)

(Gelach)

The amount of time and effort that went into that

De tijd en moeite die hierin zijn gekropen

is absolutely incredible.

zijn ongelooflijk.

And "marble cake" is significant because

En 'marble cake' is belangrijk omdat

it is the channel that this group called Anonymous organized.

dat het kanaal is dat de groep 'Anonymous' had georganiseerd.

Anonymous is this group of people

Anonymous is een groep mensen

that protested, very famously,

die met weerklank geprotesteerd heeft

Scientology.

tegen Scientology.

The story is,

Het verhaal gaat zo:

Scientology had this embarrassing video of Tom Cruise. It went up online.

Scientology had een beschamende video van Tom Cruise, die online werd gezet.

They got it taken offline and managed to piss off part of the Internet.

Ze zijn erin geslaagd het van het net te halen en zo de internetgemeenschap kwaad te krijgen.

And so these people, over 7,000 people,

Deze mensen, met meer dan 7000 zijn ze,

less than one month later,

hebben nog geen maand later

organized in a hundred cities around the globe and --

in 100 steden over heel de wereld

this is L.A. --

(dit is L.A.)

protested the Church of Scientology,

geprotesteerd tegen de Church of Scientology.

and they have continued to do so,

Ze zijn daarmee blijven doorgaan

now, two full years after the fact.

tot op vandaag, twee jaar na de feiten.

They are still protesting.

Ze zijn nog steeds aan het protesteren.

(Laughter)

(Gelach)

So we've got this activist group that's this grassroots group

We hebben ook zo'n basisgroep

that's come out of the site.

die uit de site is voortgekomen.

And last, I'm going to show you the example,

Ik zal nog een voorbeeld laten zien,

the story of Dusty the cat.

dat van Dusty de kat.

Dusty is the name that we've given to this cat.

Wij hebben deze kat Dusty genoemd.

This young man

Een jongen had

posted a video

een video gepost op YouTube

of him abusing his cat on YouTube.

waarin hij zijn kat mishandelt.

And, you know, this didn't sit well with people,

Mensen vonden dit uiteraard niet grappig

and so there was this outpouring of support

en zo is er een stroom van steun ontstaan

for people to do something about this.

om er iets aan te doen.

So what they did is they -- I mean, they put CSI to shame here --

Wat ze hebben gedaan, is beter dan hoe ze het bij CSI zouden oplossen.

the Internet detectives came out.

Ze hebben de internetdetectives losgelaten.

They matched, they found his MySpace.

Ze hebben vergelijkingen gezocht, zijn MySpace gevonden.

They took the YouTube video and they mashed everything in the video.

Ze hebben het filmpje erbij genomen en alles vergeleken.

Within 24 hours,

Binnen de 24 uren

they had his name,

hadden ze zijn naam

and within 48 hours, he was arrested.

en binnen de 48 uren is hij gearresteerd.

(Applause)

(Applaus)

And so, what I think is really intriguing

Wat ik echt intrigerend vind

about a community like 4chan

aan een gemeenschap als 4chan

is just that it's this open place.

is dat het een open plek is.

As I said, it's raw, it's unfiltered.

Zoals ik al zei, is het rauw, ongefilterd.

And sites like it are kind of

Sites zoals deze zijn

going the way of the dinosaur right now.

de weg van de dinosaurus aan het volgen.

They're endangered because we're moving

Ze zijn bedreigd omdat we aan het bewegen zijn

towards social networking.

naar sociale netwerken toe.

We're moving towards persistent identity.

We zijn aan he bewegen naar een persistente identiteit.

We're moving towards,

We zijn aan het bewegen naar

you know, a lack of privacy, really.

wat eigenlijk een gebrek aan privacy is.

We're sacrificing a lot of that, and I think in doing so,

Daar zijn we veel van aan het opofferen.

moving towards those things, we're losing something valuable.

Door te bewegen naar dergelijke zaken, verliezen we iets waardevols.

Thank you.

Dank u.

(Applause)

(Applaus)

Chris Anderson: Thank you.

Chris Anderson: Dank u.

Got a couple questions for you.

Ik heb enkele vragen voor je.

But if I ask them, is the TED website going to go down?

Als ik ze stel, gaat TED.com toch niet crashen?

CP: You're lucky that this is not

CP: Je hebt geluk dat dit niet live

being streamed to them live right now.

naar de gemeenschap wordt gestreamd.

CA: Well, you never know. Some of them --

CA: Je weet nooit. Sommigen onder hen --

we've got people in 75 countries out there watching.

we worden door mensen in 75 landen bekeken.

Don't tell.

Zeg het niet.

But seriously,

Maar serieus,

this issue on anonymity is --

die kwestie van anonimiteit is --

I mean, you made the case there.

ik bedoel, je hebt je pleidooi gehouden.

But anonymity basically allows people to say anything,

Maar anonimiteit laat mensen toe om alles te zeggen,

all the rules gone.

en alle regels verdwijnen.

You've had to wrestle with issues like child pornography.

Je hebt moeten worstelen met zaken als kinderporno.

And I'm just curious whether you

En ik ben benieuwd of

sometimes lie awake in the night

je soms 's nachts wakker ligt,

worrying that you've opened Pandora's box.

en je afvraagt of je de doos van Pandora niet hebt geopend.

CP: Yes and no.

CP: Ja en neen.

I mean, for as much good

Ik bedoel, voor al het goede

that kind of comes out of this environment,

dat uit deze omgeving voortkomt,

there is plenty of bad.

is er veel slechts.

There are plenty of downsides.

Er zijn vele nadelen.

But I think that the greater good

Maar ik denk dat het algemeen belang

is being served here by just allowing people --

hier baat bij heeft door deze mensen gewoon toe te laten --

there are very few places, now, where you can go

er zijn tegenwoordig weinig plekken waar je naartoe kan

and not have identity, to be completely anonymous

zonder identiteit. Terwijl je anoniem blijft

and say whatever you'd like.

en kan zeggen wat je wil.

And saying whatever you like, I think, is powerful.

Zeggen wat je wil, is volgens mij krachtig.

Doing whatever you like is now crossing a line.

Doen wat je wil is de grens overschrijden.

But I think it's important to have these places.

Maar ik denk dat het belangrijk is zo'n plekken te hebben.

When I get emails, people say, "Thank you for giving me this place,

Mensen zeggen me in mails: "Dank je om me deze plek te geven,

this outlet, where I can come after work

deze uitlaatklep, waar ik na het werk kan komen

and be myself."

en mezelf kan zijn."

CA: But words, saying things,

CA: Maar woorden, dingen zeggen,

you know, can be constructive; it can be really damaging.

kan constructief zijn; het kan ook zeer veel kwaad doen.

And if you cut the link between what is said

Als je de connectie weghaalt tussen wat er wordt gezegd

and any attribution back to you,

en de terugkoppeling naar jezelf,

I mean, surely there are huge risks with that.

zijn er zeker grote risico's aan verbonden.

CP: There are, certainly.

CP: Die zijn er zeker.

But --

Maar--

CA: Tell me about what -- I mean, I think you asked the board

CA: Vertel me over wat-- ik denk dat je de groep hebt gevraagd

what you might say at TED, right?

wat je bij TED zou kunnen zeggen, juist?

CP: Yeah, I posted a thread

CP: Ja, ik heb een thread gepost

on Sunday.

op zondag.

And within 24 hours,

En binnen 24 uren

it had over 12,000 responses.

waren er meer dan 12.000 reacties.

And the thing is,

Het punt is

I didn't make it into that presentation

dat ik daar geen presentatie van heb gemaakt

because I can't read to you anything that they said, more or less.

omdat ik eigenlijk niet kan voorlezen wat ze hebben gezegd.

(Laughter)

(Gelach)

99 percent of it is just,

99 percent ervan zou

would have been, you know, bleeped out.

gewoon gecensureerd worden.

But there were some good things that came out of that too.

Maar er zijn ook enkele goede dingen uitgekomen.

(Laughter)

(Gelach)

Love and peace were mentioned.

Liefde en vrede zijn vermeld.

CA: Love and peace were mentioned,

CA: Liefde en vrede zijn vermeld

kind of with quote marks around them, right?

maar dan tussen aanhalingstekens, juist?

CP: Cats and dogs were mentioned too.

CP: Katten en honden zijn ook vermeld.

CA: And that content is all off the board now.

CA: En die inhoud is nu allemaal weggehaald.

Right, it's gone? Or is it still up there?

Juist? Is het weg? Of staat het er nog?

CP: I stuck that thread so it lasted a few days.

CP: Ik heb die thread zo gezet dat hij enkele dagen zou blijven.

It went up to about 16,000 posts,

Hij is tot 16.000 posts gegaan,

and now it has been taken off.

en nu is hij eraf gehaald.

CA: Okay, well.

CA: Oké.

Now, I'm not sure I would have necessarily recommended

Ik weet niet of ik iedereen bij TED wel zou aangeraden hebben

everyone at TED to go and check it out anyway.

om hem hem te bekijken.

Chris, you yourself? I mean, you're a figure of some intrigue.

Chris, jijzelf? Ik bedoel, je bent wel een intrigerend figuur.

You've got this surprising

Je hebt deze verrassende

semi-underground influence,

undergroundachtige invloed

but it's not making you a lot of money, yet.

maar je verdient er geen geld mee. Nog niet.

What's the commercial picture here?

Hoe ziet het er commercieel uit?

CP: The commercial picture is that there really isn't

CP: Commercieel ziet het er gewoon niet uit,

much of one, I guess.

denk ik.

The site has adult content on it.

De site heeft inhoud voor volwassenen.

I mean, obviously, it's got some very offensive, obscene content on it,

Er staat uiteraard zeer beledigende, obscene inhoud op,

just in terms of language alone.

alleen al wat taalgebruik betreft.

And when you've got that, you've pretty much sacrificed

Als dat er is, heb je zo goed als alle hoop

any hope of making lots of money.

op geld verdienen opgeofferd.

CA: But you still live at home, right?

CA: Maar je woont nog thuis, toch?

CP: I actually moved out recently.

CP: Ik ben er eigenlijk net uitgetrokken.

CA: That's very cool.

CA: Dat is erg tof.

(Applause)

(Applaus)

CP: I got out of Mom's, and I'm back in school right now.

CP: Ik ben weg bij mama en nu ben ik terug op school.

CA: But what conversations did you or do you

CA: Welke gesprekken had of heb je met je moeder

have with your mother about 4chan?

over 4chan?

CP: At first, very kind of pained,

CP: In eerste instantie zeer pijnlijke

awkward conversations.

en vreemde gesprekken.

The content is not dinner table conversation in the least.

De inhoud is op zijn minst gezegd geen onderwerp voor aan de eettafel.

But my parents -- I think part of why

Maar mijn ouders -- Ik denk dat ze het gedeeltelijk

they kind of are able to appreciate it

kunnen appreciëren omdat

is because they don't understand it.

ze het niet begrijpen.

(Laughter)

(Gelach)

CA: And they were probably pleased to see you

CA: En ze waren allicht ook blij je

on top of the Time poll.

bovenaan de Time Poll te zien.

CP: Yeah. They still didn't know what to think of that though.

CP: Ja. Toch wisten ze niet echt wat ze daarvan moesten denken.

(Laughter)

(Gelach)

CA: And so, in 10 years' time,

CA: Wat zie je jezelf doen

what do you picture yourself doing?

over 10 jaar?

CP: That's a good question.

CP: Dat is een goede vraag.

As I said, I just went back to school,

Zoals ik al zei, zit ik terug op de schoolbanken

and I am considering

en ik overweeg

majoring in urban studies

een master in urbane wetenschappen te halen

and then going on to urban planning,

om zo naar stadsontwikkeling te gaan.

kind of taking whatever I've learned from online communities

Zo neem ik wat ik heb geleerd over online gemeenschappen

and trying to adapt that

en probeer ik het toe te passen

to a physical community.

op een fysieke gemeenschap.

CA: Chris, thank you. Absolutely fascinating. Thank you for coming to TED.

CA: Chris, bedankt. Uiterst fascinerend. Dank je om naar TED te komen.