The case for anonymity online | Christopher "moot" Poole

Translator: Evgenija Stojchevska Reviewer: Biljana Dijanisieva

Tom Green: That's a 4chan thing.

Том Грин: Тоа ти е 4chan (Форчан) работа.

These kids on the Internet, they have this group of kids

Има едни деца на интернет

and they like to say funny words

кои сакаат да кажуваат смешни зборови,

like "barrel roll."

како, на пример, „барел-рол“.

It's a video game move from "Star Fox."

Тоа ти е потег во видео играта Стар Фокс.

"Star Fox 20"? (Assistant: "Star Fox 64.")

Стар Фокс 20? (-Не, Стар Фокс 64.)

Tom Green: Yeah. And they've been dogging me for a year.

Да. И ме зезаат веќе цела година.

I got to tell you, it's driving me nuts, actually.

Мора да ти признаам, тоа ме излудува.

Sometimes I wake up in the middle of the night and I scream,

Некогаш се будам сред ноќ и само викам:

"4chan!"

„Форчан“!

Christopher Poole: When I was 15,

Кога имав 15 години

I found this website called Futaba Channel.

открив една веб страница наречена Futaba Channel (Футаба Чанел).

And it was a Japanese forum and imageboard.

Тоа беше еден јапонски форум и имиџборд.

That format of forum, at that time,

Таквиот формат на еден форум, во тоа време,

was not well-known outside of Japan.

не беше многу познат надвор од Јапонија.

And so what I did is I took it, I translated it into English,

Јас го превзедов, го преведов на англиски,

and I stuck it up for my friends to use.

и го поставив, за моите пријатели да го користат.

Now, six and a half years later,

Сега, шест ипол години подоцна,

over seven million people are using it,

го користат преку 7 милиони луѓе,

contributing over 700,000 posts per day.

кои поставуваат и до 700.000 постови дневно.

And we've gone from one board

И се проширивме од еден

to 48 boards.

на 48 панели.

This is what it looks like.

Еве како изгледа.

So, what's unique about the site

Она што е посебно кај оваа веб страница

is that it's anonymous,

е тоа што е анонимна

and it has no memory.

и нема никаква меморија.

There's no archive, there are no barriers, there's no registration.

Нема архива. Нема бариери. Нема регистрација.

These things that we're used to with forums

Работите на кои сме навикнати кај обичните форуми

don't exist on 4chan.

не постојат на 4chan.

And that's led to this

Тоа доведе до дискусии,

discussion that's completely raw, completely unfiltered.

кои се сосема сирови и нефилтриарни.

What the site's known for,

Страницата е позната по тоа што,

because it has this environment,

поради својата специфична околина,

is it's fostered the creation of a lot of

го поттикна создавањето на многу

Internet phenomena, viral videos and whatnot, known as "memes."

интернет феномени, заразни видеа и што сè не, познати како „мемеа“.

Two of the largest memes that have come out of this site

Двете најголеми мемеа кои произлегоа од страницата -

some of you might be familiar with are these LOLcats --

некои од вас можеби слушнале за LOLcats (лол-кетс) -

just silly pictures of cats with text.

смешни слики од мачки со текст.

And this resonates with millions of people, apparently,

Ова очигледно допира до милиони луѓе,

because there are tens of thousands of these,

бидејќи има десетици илјади вакви слики,

and there is a whole blogging empire now

а денес постои и цела блогерска империја

dedicated to pictures like these.

посветена на ваквите слики.

And Rick Astley's kind of rebirth

И второто е, така да ја наречем, преродбата на Рик Астли

these past two years ...

во последниве две години.

Rickroll was this bait and switch,

Рик-рол беше мамка.

really simple, classic bait and switch.

Многу едноставна, класична мамка.

Somebody says they're linking to something interesting,

Некој вели дека става линк до нешто интересно,

and you get an '80s pop song. That's all it was.

а всушност ве носи до поп песна од осумдесетите.

And it got big enough to the point where

Ова толку многу се рашири,

there was a float last year at the Macy's Thanksgiving Day parade,

што минатата година за време на Мејси парадата за Денот на благодарноста,

and Rick Astley pops out, and rickrolls

Рик Астли излезе и рик-ролираше

millions of people on television.

милиони луѓе на телевизија.

(Laughter)

(Смеа)

There are thousands of memes that come out of the site.

Има илјадници мемеа кои произлегуваат од оваа страница.

There are a handful that have escaped into the mainstream,

Неколку од нив се провлекоа во мејнстримот,

the ones I've just shown you,

како овие што ви ги покажав,

but every day, every month,

но секој ден, секој месец,

people are producing thousands of these.

луѓето создаваат илјадници вакви мемеа.

So does a site like this have rules?

Дали една ваква веб страница има правила?

We do; they're the codified rules that I've come up with,

Имаме. Ова се кодифицираните правила кои јас ги смислив,

which are more-or-less ignored by the community.

а кои претежно се игнорирани од страна на заедницата.

And so they've come up with their own set of rules,

Тие си составија свои сопствени правила,

the "Rules of the Internet."

„Правилата на Интернетот“.

And so there are three that I want to show you specifically.

Сакам да посочам три од нив.

Rule one is you don't talk about /b/.

Правило број еден е дека не се зборува за /b/.

Two is you do not talk about /b/.

Провило број два е дека НЕ се зборува за /b/.

And this one's kind of interesting:

И ова е доста интересно:

"If it exists, there is porn of it. No exceptions."

„Ако постои, има порно за истото. Без исклучоци.“

(Laughter)

(Смеа)

And I will spare you that slide.

Ќе ве поштедам од тој слајд.

I assure you, it is very true.

Ве уверувам дека тоа е многу точно.

/b/ is the first board we started with,

/b/ е првиот панел со кој почнавме,

and it is, in many ways,

и на многу начини

the beating heart of the website.

тоа е самото срце на веб страницата.

It is where a third of all the traffic is going.

Тоа е третиот најкористен дел од страницата.

And /b/ is known for,

А, /b/ е познат,

more than anything,

повеќе од што било,

not just the memes they've created, but the exploits.

не само по мемеата кои се создадоа, туку и по експлоатацијата.

And Chris just touched on one of those a second ago,

Крис го спомна тоа пред малку,

and that was the Time 100 poll.

а тоа е анкетата 100 на Тајм (Time).

So somebody at Time, at the magazine,

Значи, некој во списанието Тајм

thought it would be fun to nominate me

мислел дека ќе биде забавно да ме номинира

for this thing they did last year.

во оваа анкета што ја имаа минатата година.

And so they placed me on it,

Па, ме номинираа,

and the Internet got wind of it. My community

а интернетот и мојата заедница некако дознале за тоа

decided they wanted me to win it.

и решиле дека сакаат јас да победам.

I didn't instruct them to do it; they just decided that that's what they wanted.

Јас не им го наложив ова, едноставно решиле дека сакаат така да биде.

And so, you know, 390 percent approval rating ain't so bad.

Рејтинг од 390% и не е така лоша работа.

(Laughter)

(Смеа)

So they broke that poll.

И така ја пробија анкетата

And I ended up on top.

и јас бев на самиот врв,

I ended up at this really fancy party.

па бев поканет да присуствувам и на една многу луксузна забава.

But that's not what's interesting about this.

Ама тоа не е интересното во врска со ова.

It's that they weren't putting me at the top of this list;

Работата е што не сакале само да бидам прв на листата,

they were actually --

туку, всушност...

it got so sophisticated to the point where they gamed

тактиката била толку софистицирана, што наместиле

all of the top 21 places

од првите 21 место да се добие фразата

to spell "mARBLECAKE. ALSO, THE GAME."

„mARBLECAKE. ALSO, THE GAME.“ (слоб. прев - намерно скриена порака).

(Laughter)

(Смеа)

The amount of time and effort that went into that

Количината на време и труд кои биле потрошени на тоа

is absolutely incredible.

е апсолутно неверојатна.

And "marble cake" is significant because

А, „marble cake“ е значаен затоа што

it is the channel that this group called Anonymous organized.

тоа е каналот кој го организираше една група наречена Анонимци.

Anonymous is this group of people

Анонимци е една група луѓе,

that protested, very famously,

која протестираше против

Scientology.

саентологијата.

The story is,

Значи, имаше едно

Scientology had this embarrassing video of Tom Cruise. It went up online.

засрамувачко видео со Том Круз, кое се најде на интернет.

They got it taken offline and managed to piss off part of the Internet.

Саентолозите успеале да го симнат некако и притоа да разлутат дел од интернетот.

And so these people, over 7,000 people,

Па, така, овие луѓе, над 7.000 на број,

less than one month later,

за помалку од еден месец

organized in a hundred cities around the globe and --

се организираа во различни градови низ светот -

this is L.A. --

ова е Лос Анџелес -

protested the Church of Scientology,

и протестираа против црквата на саентологијата.

and they have continued to do so,

Сè уште го прават тоа.

now, two full years after the fact.

И денес, цели две години по случката,

They are still protesting.

тие уште протестираат.

(Laughter)

(Смеа)

So we've got this activist group that's this grassroots group

Значи, тоа е една група на активисти,

that's come out of the site.

која произлезе од оваа страница.

And last, I'm going to show you the example,

И на крај, ќе ви покажам еден пример,

the story of Dusty the cat.

приказната за мачката Дасти.

Dusty is the name that we've given to this cat.

Дасти е името на мачката.

This young man

Еден дечко

posted a video

објави видео на ЈуТјуб

of him abusing his cat on YouTube.

од тоа како ја измачува својата мачка.

And, you know, this didn't sit well with people,

Тоа баш и не им се допадна на луѓето,

and so there was this outpouring of support

па се создаде цел бран на поддршка,

for people to do something about this.

луѓето бараа да се превземе нешто во врска со тоа.

So what they did is they -- I mean, they put CSI to shame here --

Она што го направија... крим-техника вода може да им носи,

the Internet detectives came out.

вистински интернет детективи.

They matched, they found his MySpace.

Го најдоа неговиот профил на MySpace, ги споредија сликите

They took the YouTube video and they mashed everything in the video.

со она што се гледа на видеото на ЈуТјуб.

Within 24 hours,

И во рок од 24 часа

they had his name,

дознаа како се вика,

and within 48 hours, he was arrested.

а за 48 часа тој беше уапсен.

(Applause)

(Аплауз)

And so, what I think is really intriguing

Она што е привлечно

about a community like 4chan

за една заедница како 4chan

is just that it's this open place.

е тоа што таа е едно отворено место.

As I said, it's raw, it's unfiltered.

Како што споменав, сирово е и нефилтрирано.

And sites like it are kind of

Ваквите веб страници

going the way of the dinosaur right now.

ги следат диносаурусите.

They're endangered because we're moving

Загрозени се, бидејќи се движиме

towards social networking.

кон социјални мрежи.

We're moving towards persistent identity.

Се движиме кон сеприсутен идентитет.

We're moving towards,

Се движиме кон...

you know, a lack of privacy, really.

би рекол, недостик на приватност, всушност.

We're sacrificing a lot of that, and I think in doing so,

Жртвуваме голем дел од приватноста и мислам дека при тоа,

moving towards those things, we're losing something valuable.

при движењето кон тие работи, губиме нешто вредно.

Thank you.

Благодарам.

(Applause)

(Аплауз)

Chris Anderson: Thank you.

-Благодарам.

Got a couple questions for you.

Имам неколку прашања за тебе.

But if I ask them, is the TED website going to go down?

Ама, ако ги поставам, ќе падне ли веб страницата на ТЕД?

CP: You're lucky that this is not

-Имате среќа што ова не се пренесува

being streamed to them live right now.

во живо во моментов.

CA: Well, you never know. Some of them --

-Е, па, никогаш не се знае.

we've got people in 75 countries out there watching.

Нè гледаат луѓе од 75 земји.

Don't tell.

Не кажувајте.

But seriously,

Но, сериозно...

this issue on anonymity is --

проблемот со анонимноста е што...

I mean, you made the case there.

мислам, ти го изложи твојот став,

But anonymity basically allows people to say anything,

но анонимноста им дозволува на луѓето да кажат што било.

all the rules gone.

Нема правила.

You've had to wrestle with issues like child pornography.

И ти се соочи со проблемот на детската порнографија.

And I'm just curious whether you

Ме интересира дали некогаш

sometimes lie awake in the night

лежиш навечер

worrying that you've opened Pandora's box.

и се прашуваш да не си ја отворил кутијата на Пандора?

CP: Yes and no.

-Да и не.

I mean, for as much good

Мислам... колку добро

that kind of comes out of this environment,

и да произлегува од оваа околина,

there is plenty of bad.

има и многу лушо.

There are plenty of downsides.

Има многу негативни страни.

But I think that the greater good

Но, мислам дека е постигнато поголемо добро

is being served here by just allowing people --

со самото тоа што им е дозволено на луѓето...

there are very few places, now, where you can go

Денес нема многу места каде можеш да отидеш,

and not have identity, to be completely anonymous

да немаш никаков идентитет, да бидеш комплетно анонимен,

and say whatever you'd like.

и да кажеш што сакаш.

And saying whatever you like, I think, is powerful.

Можноста да кажеш што сакаш е многу моќна.

Doing whatever you like is now crossing a line.

Можноста да правиш што сакаш е веќе преминување на линијата.

But I think it's important to have these places.

Но, мислам дека е важно да постојат вакви места.

When I get emails, people say, "Thank you for giving me this place,

Добивам мејлови, во кои велат „Благодарам за ова место,

this outlet, where I can come after work

за овој вентил, каде можам да дојдам после работа

and be myself."

и да бидам тој што сум.“

CA: But words, saying things,

-Но, зборовите, зборувањето

you know, can be constructive; it can be really damaging.

може да биде конструктивно, но и штетно.

And if you cut the link between what is said

И ако се прекине врската помеѓу она што е кажано

and any attribution back to you,

и оној што го кажал тоа...

I mean, surely there are huge risks with that.

сигурно има голем ризик тука.

CP: There are, certainly.

-Има... секако.

But --

Но...

CA: Tell me about what -- I mean, I think you asked the board

-Кажи ми... мислам дека го постави прашањето на форумот

what you might say at TED, right?

за тоа што би можел да зборуваш на ТЕД, така?

CP: Yeah, I posted a thread

-Да, отворив тема

on Sunday.

во неделата.

And within 24 hours,

И во рок од 24 часа

it had over 12,000 responses.

имаше преку 12 илјади одговори.

And the thing is,

Работата е што...

I didn't make it into that presentation

не ги вклучив во презентацијата,

because I can't read to you anything that they said, more or less.

затоа што не можам да ви прочитам што кажаа.

(Laughter)

(Смеа)

99 percent of it is just,

99% од сето тоа

would have been, you know, bleeped out.

би било исцензорирано.

But there were some good things that came out of that too.

Но, имаше и некои добри работи.

(Laughter)

(Смеа)

Love and peace were mentioned.

Беа спомнати љубовта и мирот.

CA: Love and peace were mentioned,

-Љубов и мир,

kind of with quote marks around them, right?

ама со наводници околу нив, така?

CP: Cats and dogs were mentioned too.

-Беа спомнати и мачки и кучиња.

CA: And that content is all off the board now.

-Тоа сега е тргнато од форумот?

Right, it's gone? Or is it still up there?

Го нема? Или сè уште е таму?

CP: I stuck that thread so it lasted a few days.

-Ја поставив темата да може да се гледа неколку дена,

It went up to about 16,000 posts,

имаше околу 16.000 постови,

and now it has been taken off.

и сега е симната.

CA: Okay, well.

-Добро...

Now, I'm not sure I would have necessarily recommended

И така не сум сигурен дека ќе им препорачав

everyone at TED to go and check it out anyway.

на сите овде вечерва да ја видат.

Chris, you yourself? I mean, you're a figure of some intrigue.

А, ти, Крис? И ти претставуваш одредена интрига.

You've got this surprising

Имаш изненадувачко

semi-underground influence,

полу-подземно влијание,

but it's not making you a lot of money, yet.

но тоа сè уште не ти носи пари.

What's the commercial picture here?

Која е комерцијалната слика тука?

CP: The commercial picture is that there really isn't

-Комерцијалната слика

much of one, I guess.

и ја нема баш.

The site has adult content on it.

Веб страницата има содржина за возрасни.

I mean, obviously, it's got some very offensive, obscene content on it,

Јасно е дека има многу непристојни содржини,

just in terms of language alone.

дури и само кога станува збор за јазикот.

And when you've got that, you've pretty much sacrificed

А, во тој случај, веќе сте жртвувале секоја надаж

any hope of making lots of money.

за вадење многу пари.

CA: But you still live at home, right?

-Ти сè уште живееш со твоите родители, така?

CP: I actually moved out recently.

-Всушност, неодамна се иселив.

CA: That's very cool.

-Тоа е супер.

(Applause)

(Аплауз)

CP: I got out of Mom's, and I'm back in school right now.

-Се иселив од дома и пак сум на факултет.

CA: But what conversations did you or do you

-Какви разговори водеше или сè уште водиш

have with your mother about 4chan?

со мајка ти за 4chan?

CP: At first, very kind of pained,

-На почетокот, многу болни

awkward conversations.

и чудни разговори.

The content is not dinner table conversation in the least.

Содржината на страницата не е баш тема за лесен муабет.

But my parents -- I think part of why

Но, моите родители... мислам дека дел од причината

they kind of are able to appreciate it

зошто можат да го ценат ова, на некој начин,

is because they don't understand it.

е затоа што не можат да го разберат.

(Laughter)

(Смеа)

CA: And they were probably pleased to see you

-Но, сигурно им беше мило да те видат

on top of the Time poll.

на врвот на анкетата на Тајм.

CP: Yeah. They still didn't know what to think of that though.

-Да, ама сè уште не знаат како да го сфатат тоа.

(Laughter)

(Смеа)

CA: And so, in 10 years' time,

-Каде се гледаш себеси за некои 10 години,

what do you picture yourself doing?

што мислиш дека ќе правиш?

CP: That's a good question.

-Тоа е добро прашање.

As I said, I just went back to school,

Како што реков, само што се вратив на факултет,

and I am considering

и планирам

majoring in urban studies

да диполомирам во урбани студии,

and then going on to urban planning,

а потоа да одам на урбано планирање.

kind of taking whatever I've learned from online communities

На некој начин да земам сè што научив од онлајн заедниците

and trying to adapt that

и да се обидам тоа да го адаптирам

to a physical community.

на физичката заедница.

CA: Chris, thank you. Absolutely fascinating. Thank you for coming to TED.

-Крис, фала ти. Апсолутно фасцинантно. Благодарам што дојде на ТЕД.