The case for anonymity online | Christopher "moot" Poole

Кристофер "m00t" Пул: Анонимность в сети

Переводчик: Max Karpylev Редактор: Tatyana Balashova

Tom Green: That's a 4chan thing.

Том Грин: Это Форчанг.

These kids on the Internet, they have this group of kids

Это дети в Интернете, компания детишек,

and they like to say funny words

и они любят эти свои шуточки,

like "barrel roll."

типо "сделай бочку".

It's a video game move from "Star Fox."

Ну, это такое движение-переворот из игры "Стар Фокс"

"Star Fox 20"? (Assistant: "Star Fox 64.")

"Стар Фокс 20"? (Ассистент: "Стар Фокс 64")

Tom Green: Yeah. And they've been dogging me for a year.

Том Грин: Да. И они следили за мной в течение года.

I got to tell you, it's driving me nuts, actually.

И хочу вам сказать, что это довело меня до сумасшествия!

Sometimes I wake up in the middle of the night and I scream,

Иногда я вскакиваю среди ночи с воплем:

"4chan!"

"Форчанг!"

Christopher Poole: When I was 15,

Кристофер Пул: Когда мне было 15,

I found this website called Futaba Channel.

я наткнулся на сайт Футаба Чанел.

And it was a Japanese forum and imageboard.

И это был японский форум и имиджборд.

That format of forum, at that time,

Такой формат форума в то время

was not well-known outside of Japan.

был не особо распространен за пределами Японии.

And so what I did is I took it, I translated it into English,

И что я сделал – я взял этот форум, перевел его на английский

and I stuck it up for my friends to use.

и показал своим друзьям.

Now, six and a half years later,

Теперь, шесть с половиной лет спустя,

over seven million people are using it,

его используют более 7 миллионов человек,

contributing over 700,000 posts per day.

размещая более 700 000 постов в день.

And we've gone from one board

Раньше у нас была одна борда

to 48 boards.

теперь их 48.

This is what it looks like.

Вот как это выглядит.

So, what's unique about the site

Итак, что в сайте уникального -

is that it's anonymous,

он анонимный

and it has no memory.

и у него нет памяти.

There's no archive, there are no barriers, there's no registration.

Нет архивов. Нет ограничений. Нет регистрации.

These things that we're used to with forums

То, что мы привыкли видеть на других форумах,

don't exist on 4chan.

На Форчанге этого нет.

And that's led to this

И это привело к тому, что все обсуждения

discussion that's completely raw, completely unfiltered.

совершенно не обработаны и совершенно не фильтрованы.

What the site's known for,

И ещё чем сайт прославился —

because it has this environment,

вследствие такой свободы

is it's fostered the creation of a lot of

он способствовал созданию многих Интернет-феноменов —

Internet phenomena, viral videos and whatnot, known as "memes."

вирусных видео и всяких штучек — известных как «мемы».

Two of the largest memes that have come out of this site

Два самых известных мема,

some of you might be familiar with are these LOLcats --

которые, возможно, известны вам - это ЛОЛкошки -

just silly pictures of cats with text.

просто глупые фотографии кошек с текстом.

And this resonates with millions of people, apparently,

Очевидно, нашедшие отклик в сердцах миллионов людей,

because there are tens of thousands of these,

потому что их уже десятки тысяч,

and there is a whole blogging empire now

и целая империя блогов сейчас

dedicated to pictures like these.

посвящена таким картинкам.

And Rick Astley's kind of rebirth

И реинкарнация Рика Эстли

these past two years ...

за последние два года...

Rickroll was this bait and switch,

Рикрол – это рекламный трюк,

really simple, classic bait and switch.

самый простой классический рекламный обман.

Somebody says they're linking to something interesting,

Кто-то говорит, что ссылка ведет на что то интересное,

and you get an '80s pop song. That's all it was.

а на самом деле на попсовую песню 80х. Вот и все.

And it got big enough to the point where

И он стал настолько популярен, что на

there was a float last year at the Macy's Thanksgiving Day parade,

параде Мэйси в честь дня благодарения,

and Rick Astley pops out, and rickrolls

появился сам Рик Эстли и зарикроллил

millions of people on television.

миллионы телезрителей.

(Laughter)

(смех из зала)

There are thousands of memes that come out of the site.

Сайт генерирует тысячи мемов.

There are a handful that have escaped into the mainstream,

Горстка из них попала в мейнстрим,

the ones I've just shown you,

те которые я вам только что показал,

but every day, every month,

на самом деле каждый день, каждый месяц

people are producing thousands of these.

люди создают тысячи мемов.

So does a site like this have rules?

Итак, есть ли у такого сайта правила?

We do; they're the codified rules that I've come up with,

Да, есть. Были первоначальные правила, которые я разработал

which are more-or-less ignored by the community.

и которыми сообщество более или менее пренебрегает.

And so they've come up with their own set of rules,

Поэтому они предложили свои собственные правила,

the "Rules of the Internet."

«Правила Интернетов».

And so there are three that I want to show you specifically.

Я хочу вам показать три из них.

Rule one is you don't talk about /b/.

Первое – не говори о /b/

Two is you do not talk about /b/.

Второе – вообще НИКОГДА не говори о /b/.

And this one's kind of interesting:

А это одно из интересненьких:

"If it exists, there is porn of it. No exceptions."

Если что-то существует – с этим есть порнуха. Без исключений.

(Laughter)

(смех из зала)

And I will spare you that slide.

Я расшарю этот слайд.

I assure you, it is very true.

Уверяю вас – это сущая правда.

/b/ is the first board we started with,

/b/ - это первая борда с которой мы начали,

and it is, in many ways,

и во многих смыслах

the beating heart of the website.

это сердце сайта.

It is where a third of all the traffic is going.

Это место, куда идет треть всего трафика.

And /b/ is known for,

/b/ известен

more than anything,

больше других

not just the memes they've created, but the exploits.

не только мемами которые там создаются, но и рейдами.

And Chris just touched on one of those a second ago,

Крис говорил об этом пару минут назад,

and that was the Time 100 poll.

о голосовании «100 самых влиятельных людей мира» Time

So somebody at Time, at the magazine,

Кто-то из журнала Time

thought it would be fun to nominate me

подумал, что будет забавно номинировать меня,

for this thing they did last year.

что они и сделали в прошлом году.

And so they placed me on it,

Они выставили мою кандидатуру,

and the Internet got wind of it. My community

а интернеты пронюхали об этом. Моё сообщество

decided they wanted me to win it.

решило, что я непременно должен возглавить сотню.

I didn't instruct them to do it; they just decided that that's what they wanted.

Я их специально не просил, они просто решили, что хотят этого.

And so, you know, 390 percent approval rating ain't so bad.

И, знаете, 390 процентов рейтинга не такой плохой результат.

(Laughter)

(смех из зала)

So they broke that poll.

И они переломили ход голосования.

And I ended up on top.

Я финишировал первым.

I ended up at this really fancy party.

И попал в эту действительно модную тусовку.

But that's not what's interesting about this.

Но что было действительно интересно,

It's that they weren't putting me at the top of this list;

так это то что они не только сделали меня первым

they were actually --

на самом деле –

it got so sophisticated to the point where they gamed

они упорядочили список таким образом,

all of the top 21 places

что места с 1 по 21,

to spell "mARBLECAKE. ALSO, THE GAME."

составили фразу “mARBLECAKE. ALSO, THE GAME”.

(Laughter)

(смех из зала)

The amount of time and effort that went into that

Количество времени и сил затраченных на это

is absolutely incredible.

абсолютно невероятно.

And "marble cake" is significant because

А “Marble Cake” важен, потому что

it is the channel that this group called Anonymous organized.

это канал, организованный так называемыми Анонами.

Anonymous is this group of people

Анон – это группа протестующих людей

that protested, very famously,

наиболее известны как протестующие

Scientology.

против саентологии.

The story is,

Ну так вот,

Scientology had this embarrassing video of Tom Cruise. It went up online.

У саентологов было это видео с Томом Крузом. Оно появилось в сети.

They got it taken offline and managed to piss off part of the Internet.

А они решили вывести протест в офлайн.

And so these people, over 7,000 people,

И поэтому все эти люди – более 7 тысяч

less than one month later,

менее чем через месяц,

organized in a hundred cities around the globe and --

организовали ряд протестов в городах по всему миру -

this is L.A. --

это Лос Анджелес -

protested the Church of Scientology,

выступая против церкви Саентологии,

and they have continued to do so,

и они продолжают это делать

now, two full years after the fact.

даже спустя два года.

They are still protesting.

Они протестуют до сих пор.

(Laughter)

(смех из зала)

So we've got this activist group that's this grassroots group

Итак, мы получили эту группу активистов из широких масс

that's come out of the site.

благодаря сайту.

And last, I'm going to show you the example,

И последний пример, который я хочу вам показать,

the story of Dusty the cat.

это история кошки Дасти.

Dusty is the name that we've given to this cat.

Дасти это имя, которое мы дали этой кошке.

This young man

Этот молодой человек

posted a video

разместил видео,

of him abusing his cat on YouTube.

где он издевается над своей кошкой на YouTube.

And, you know, this didn't sit well with people,

И это весьма плохо уложилось в головах людей,

and so there was this outpouring of support

вылилось в требование что-то сделать по этому поводу.

for people to do something about this.

что-то сделать по этому поводу.

So what they did is they -- I mean, they put CSI to shame here --

И то что они сделали - я имею в виду, они опозорили шоу "Раскрытие преступлений",

the Internet detectives came out.

за дело взялись Интернет-детективы.

They matched, they found his MySpace.

Они сравнили. Они нашли его MySpace аккаунт,

They took the YouTube video and they mashed everything in the video.

взяли видео с YouTube и сравнили все объекты на видео.

Within 24 hours,

И через 24 часа

they had his name,

у них было его имя.

and within 48 hours, he was arrested.

А через 48 часов он был арестован.

(Applause)

(Аплодисменты)

And so, what I think is really intriguing

И что действительно занимательно,

about a community like 4chan

в сообществе, таком как Форчанг

is just that it's this open place.

– это открытость.

As I said, it's raw, it's unfiltered.

Как я уже говорил, оно не обрабатывается и не фильтруется.

And sites like it are kind of

И сайты, такие как этот,

going the way of the dinosaur right now.

сейчас, как бы, повторяют путь динозавров.

They're endangered because we're moving

Они находятся под угрозой, потому что мы движемся

towards social networking.

навстречу социальным сетям.

We're moving towards persistent identity.

Мы движемся навстречу постоянной идентификации.

We're moving towards,

Мы движемся в сторону

you know, a lack of privacy, really.

отказа от частной жизни. Правда.

We're sacrificing a lot of that, and I think in doing so,

Мы многим жертвуем, и я считаю,

moving towards those things, we're losing something valuable.

что двигаясь в этом направлении, мы теряем что-то важное.

Thank you.

Спасибо!

(Applause)

(Аплодисменты)

Chris Anderson: Thank you.

Крис Андерсон: Спасибо.

Got a couple questions for you.

Есть несколько вопросов к тебе.

But if I ask them, is the TED website going to go down?

Но если я их задам сайт TEDа случайно не упадет?

CP: You're lucky that this is not

Крис П: Вам повезло, что это

being streamed to them live right now.

не транслируется им сейчас.

CA: Well, you never know. Some of them --

Крис А: Ну такое возможно,

we've got people in 75 countries out there watching.

нас смотрят люди в 75 странах.

Don't tell.

Не говорите им.

But seriously,

А теперь серьезно,

this issue on anonymity is --

вся эта анонимность –

I mean, you made the case there.

я имею в виду то, что ты сделал.

But anonymity basically allows people to say anything,

Анонимность, она позволяет людям, в общем, говорить, что угодно.

all the rules gone.

Нет никаких правил.

You've had to wrestle with issues like child pornography.

И тебе приходится бороться с такими вещами, как детcкое порно.

And I'm just curious whether you

И мне просто любопытно,

sometimes lie awake in the night

не просыпаешься ли ты среди ночи с мыслью,

worrying that you've opened Pandora's box.

что ты открыл ящик Пандоры?

CP: Yes and no.

Крис П: И да и нет.

I mean, for as much good

Несмотря на много хорошего,

that kind of comes out of this environment,

что есть в сайте,

there is plenty of bad.

есть также и плохие вещи.

There are plenty of downsides.

Много очевидных минусов.

But I think that the greater good

Но самое большое добро,

is being served here by just allowing people --

которое несет сайт – это то, что он позволяет людям

there are very few places, now, where you can go

– сейчас не так много мест, где они могут

and not have identity, to be completely anonymous

быть абсолютно анонимны,

and say whatever you'd like.

и говорить все, что они захотят.

And saying whatever you like, I think, is powerful.

А говорить все, что ты хочешь – это очень важно.

Doing whatever you like is now crossing a line.

Делать все, что ты хочешь – это переход за черту.

But I think it's important to have these places.

Я считаю, что важно иметь такие места.

When I get emails, people say, "Thank you for giving me this place,

И я постоянно получаю письма вроде «Спасибо за то, что вы дали мне такое место,

this outlet, where I can come after work

куда я могу приходить после работы

and be myself."

и быть собой».

CA: But words, saying things,

Крис А: Но слова, свобода слова

you know, can be constructive; it can be really damaging.

она может быть конструктивной. Она может и сильно навредить.

And if you cut the link between what is said

И если ты рвешь связь между тем, что было сказано

and any attribution back to you,

и атрибутами, показывающими на тебя -

I mean, surely there are huge risks with that.

это, в любом случае, повлечет огромные риски.

CP: There are, certainly.

Крис П: В общем то, так и есть

But --

Но…

CA: Tell me about what -- I mean, I think you asked the board

Крис А: Скажи мне вот что, - ты же, наверняка, спрашивал у них,

what you might say at TED, right?

что тебе сказать на TED, так ведь?

CP: Yeah, I posted a thread

Крис П: Да, я запостил тред

on Sunday.

в воскресенье.

And within 24 hours,

И через 24 часа

it had over 12,000 responses.

в нем было более 12 тысяч сообщений.

And the thing is,

И дело в том, что

I didn't make it into that presentation

я не вставил ряд вещей в презентацию,

because I can't read to you anything that they said, more or less.

просто потому что не смог все прочитать.

(Laughter)

(смех из зала)

99 percent of it is just,

99 процентов, конечно,

would have been, you know, bleeped out.

был полный бред,

But there were some good things that came out of that too.

но был и ряд хороших идей.

(Laughter)

(смех из зала)

Love and peace were mentioned.

Любовь и мир упоминались.

CA: Love and peace were mentioned,

Крис А: Любовь и мир упоминались

kind of with quote marks around them, right?

в кавычках? Так ведь?

CP: Cats and dogs were mentioned too.

Крис П: Коты и собаки тоже упоминались.

CA: And that content is all off the board now.

Крис А: И этот тред уже не на борде, верно?

Right, it's gone? Or is it still up there?

Или он все еще там?

CP: I stuck that thread so it lasted a few days.

Крис П: Тред продержался несколько дней

It went up to about 16,000 posts,

набрал около 16 тысяч постов,

and now it has been taken off.

и сейчас он снят.

CA: Okay, well.

Крис А: Окей. Итак.

Now, I'm not sure I would have necessarily recommended

Я точно не посоветую,

everyone at TED to go and check it out anyway.

никому из TEDа пойти и проверить.

Chris, you yourself? I mean, you're a figure of some intrigue.

Крис, как насчет тебя? Ты всех тут заинтриговал.

You've got this surprising

У тебя есть это влияние

semi-underground influence,

на андеграунд комьюнити,

but it's not making you a lot of money, yet.

но оно же не приносит тебе денег?

What's the commercial picture here?

Какова же коммерческая картина?

CP: The commercial picture is that there really isn't

Крис П: А коммерческая картина такова,

much of one, I guess.

что ее и нет почти, наверное.

The site has adult content on it.

Сайт содержит контент для взрослых.

I mean, obviously, it's got some very offensive, obscene content on it,

Я сейчас говорю о действительно непристойном контенте,

just in terms of language alone.

хотя бы языковом.

And when you've got that, you've pretty much sacrificed

И когда на сайте такой контент, приходится жертвовать

any hope of making lots of money.

возможностью заработать на нем кучу денег.

CA: But you still live at home, right?

Крис А: Но ты все еще живешь с родителями, верно?

CP: I actually moved out recently.

Крис П: Вообще-то недавно съехал.

CA: That's very cool.

Крис А: Круто.

(Applause)

(Аплодисменты)

CP: I got out of Mom's, and I'm back in school right now.

Крис П: Я съехал от мамы, и … сейчас учусь.

CA: But what conversations did you or do you

Крис А: Но ты же разговаривал или разговариваешь

have with your mother about 4chan?

с мамой о Форчанге?

CP: At first, very kind of pained,

Вначале мне было неловко

awkward conversations.

об этом разговаривать.

The content is not dinner table conversation in the least.

Это не тема для разговора за ужином.

But my parents -- I think part of why

Но мои родители – они, как бы,

they kind of are able to appreciate it

поощряют это, от части потому, что

is because they don't understand it.

они это не понимают.

(Laughter)

(смех из зала)

CA: And they were probably pleased to see you

Крис А: И им, скорее всего, было приятно увидеть тебя

on top of the Time poll.

на первом месте журнала Time.

CP: Yeah. They still didn't know what to think of that though.

Крис П: Да. Они до сих пор не знают, что и думать.

(Laughter)

(смех из зала)

CA: And so, in 10 years' time,

Крис А: Итак. Через 10 лет,

what do you picture yourself doing?

кем ты видишь себя через 10 лет?

CP: That's a good question.

Крис П: Хороший вопрос.

As I said, I just went back to school,

Как я уже говорил, я вернулся к учебе,

and I am considering

и я рассматриваю

majoring in urban studies

специализацию в изучении городской среды,

and then going on to urban planning,

а затем в городском планировании,

kind of taking whatever I've learned from online communities

чтобы взять все, чему я научился в онлайн сообществах,

and trying to adapt that

и постараться адаптировать это

to a physical community.

к физическим сообществам.

CA: Chris, thank you. Absolutely fascinating. Thank you for coming to TED.

Крис А: Крис, спасибо! Очень увлекательно! Спасибо что пришел на TED.