His Holiness the Karmapa: The technology of the heart

Vertaald door: Axel Saffran Nagekeken door: Frans Kellner

Tyler Dewar: The way I feel right now

Tyler Dewar: Wat ik nu voel

is that all of the other speakers

is dat alle andere sprekers

have said exactly what I wanted to say.

exact hebben gezegd wat ik wilde vertellen.

(Laughter)

(Gelach)

And it seems that the only thing left for me to say

Het enige wat me rest

is to thank you all for your kindness.

is jullie te danken voor jullie vriendelijkheid.

TD: But maybe in the spirit

TD: Maar in de geest van

of appreciating the kindness of you all,

mijn waardering voor jullie vriendelijkheid

I could share with you

zou ik wellicht een kort verhaal

a little story about myself.

over mezelf kunnen vertellen.

TD: From the time I was very young, onward,

TD: Vanaf mijn jongste kinderjaren

I was given

zijn mij veel

a lot of different responsibilities,

verschillende verantwoordelijkheden gegeven,

and it always seemed to me, when I was young,

en het leek mij altijd, toen ik jong was,

that everything was laid out before me.

dat alles voor me werd uitgestippeld.

All of the plans for me were already made.

Alle plannen waren reeds gemaakt.

I was given the clothes that I needed to wear

Ik kreeg de kleren die ik dragen moest

and told where I needed to be,

en aanwijzingen waar ik nodig was.

given these very precious

Ik kreeg waardevolle

and holy looking robes to wear,

en heilig uitziende robes te dragen,

with the understanding

met het begrip

that it was something sacred or important.

dat het iets heiligs of belangrijks was.

TD: But before that kind of formal lifestyle happened for me,

TD: Maar voordat deze formele levensstijl me overkwam,

I was living in eastern Tibet with my family.

leefde ik met mijn familie in Oost-Tibet.

And when I was seven years old,

Toen ik zeven jaar oud was,

all of a sudden,

kwam er opeens

a search party arrived at my home.

een zoekcommitee bij mij thuis.

They were looking the next Karmapa,

Ze zochten de volgende Karmapa,

and I noticed they were talking to my mom and dad,

en ik merkte dat ze spraken met mijn moeder en vader.

and the news came to me that they were telling me

Toen kreeg ik het nieuws waarin zij mij vertelden

that I was the Karmapa.

dat ik de Karmapa was.

And these days, people ask me a lot,

Tegenwoordig vragen mensen me vaak

how did that feel.

hoe dat voelde.

How did that feel when they came and whisked you away,

Hoe voelde dat toen ze kwamen om je mee te nemen,

and your lifestyle completely changed?

en je levensstijl compleet veranderde?

And what I mostly say is that,

Meestal zeg ik dan dat

at that time,

het op dat moment

it was a pretty interesting idea to me.

voor mij een behoorlijk interessant idee was.

I thought that things would be pretty fun

Ik dacht dat alles best leuk zou worden,

and there would be more things to play with.

en dat er meer dingen zouden zijn om mee te spelen.

(Laughter)

(Gelach)

TD: But it didn't turn out to be so fun and entertaining,

TD: Maar het bleek niet zo leuk en onderhoudend

as I thought it would have been.

als ik dacht dat het zou zijn.

I was placed

Ik werd in een

in a pretty strictly controlled environment.

strikt gecontroleerde omgeving geplaatst.

And immediately,

Vanaf het begin

a lot of different responsibilities,

werd ik overladen met veel verschillende

in terms of my education and so forth, were heaped upon me.

verantwoordelijkheden inzake onderwijs e.d.

I was separated, largely, from my family,

Ik werd grotendeels van mijn familie afgezonderd,

including my mother and father.

inclusief mijn moeder en vader.

I didn't have have many personal friends

Ik had niet veel vrienden

to spend time with,

om tijd mee door te brengen,

but I was expected to perform

maar werd geacht om

these prescribed duties.

voorgeschreven plichten te vervullen.

So it turned out that my fantasy

Dus het bleek dat mijn fantasie

about an entertaining life of being the Karmapa

over een vermakelijk leven als Karmapa

wasn't going to come true.

geen waarheid ging worden.

It more felt to be the case to me

Het voelde meer alsof

that I was being treated like a statue,

ik behandeld werd als een beeld,

and I was to sit in one place

en op één plek moest blijven zitten,

like a statue would.

zoals een beeld.

TD: Nevertheless, I felt that,

TD: Desondanks voelde ik dat,

even though I've been separated from my loved ones --

ook al was ik afgescheiden van mijn familie --

and, of course, now I'm even further away.

en uiteraard ben ik nu nog verder weg.

When I was 14, I escaped from Tibet

Toen ik 14 was, vluchtte ik uit Tibet

and became even further removed

en raakte nog verder verwijderd

from my mother and father,

van mijn moeder en vader,

my relatives, my friends

verwanten, vrienden,

and my homeland.

en mijn thuisland.

But nevertheless,

Maar desondanks

there's no real sense of separation from me in my heart,

is er geen werkelijk gevoel van gescheidenheid in mijn hart

in terms of the love that I feel

wat betreft de liefde die ik voel

for these people.

voor deze mensen.

I feel, still, a very strong connection of love

Ik voel, nog steeds, een sterke band van liefde

for all of these people

voor al deze mensen

and for the land.

en voor het land.

TD: And I still do

TD: En ik blijf nog steeds

get to keep in touch with my mother and father,

in contact met mijn moeder en vader,

albeit infrequently.

zij het sporadisch.

I talk to my mother

Ik spreek mijn moeder

once in a blue moon on the telephone.

eens in de zoveel tijd aan de telefoon.

And my experience is that,

In mijn ervaring is het zo

when I'm talking to her,

dat wanneer ik met haar praat,

with every second that passes

het gevoel van liefde dat ons bindt

during our conversation,

gedurende onze conversatie

the feeling of love that binds us

ons per seconde

is bringing us closer and closer together.

dichter en dichter samenbrengt.

TD: So those were just a few remarks

TD: Dus dat waren een paar opmerkingen

about my personal background.

over mijn persoonlijke achtergrond.

And in terms of other things that I wanted to share with you,

Wat betreft andere dingen die ik met jullie wilde delen,

in terms of ideas,

inzake ideeën,

I think it's wonderful to have a situation like this,

vind ik het geweldig om een gelegenheid als deze te krijgen

where so many people from different backgrounds and places

waarin zoveel mensen van verschillende achtergronden en plekken

can come together,

kunnen samenkomen,

exchange their ideas

ideeën kunnen uitwisselen

and form relationships of friendship with each other.

en relaties en vriendschappen aangaan met elkaar.

And I think that's symbolic

Ik denk dat dit symbolisch is

of what we're seeing in the world in general,

voor wat we zien in de wereld als geheel:

that the world is becoming smaller and smaller,

dat de wereld kleiner en kleiner wordt,

and that all of the peoples in the world

en dat alle volkeren in de wereld

are enjoying more opportunities for connection.

meer mogelijkheden voor communicatie genieten.

That's wonderful,

Dat is mooi,

but we should also remember

maar we moeten onthouden

that we should have a similar process happening on the inside.

dat zich van binnen een soortgelijk proces moet afspelen.

Along with outward development

Tegelijk met externe ontwikkeling

and increase of opportunity,

en toename van mogelijkheden,

there should be inward development

zou er innerlijke ontwikkeling moeten zijn

and deepening of our heart connections

en verdieping van onze hartverbindingen

as well as our outward connections.

evenzeer als onze uiterlijke verbindingen.

So we spoke and we heard some

We spraken en hoorden iets

about design this week.

over design deze week.

I think that it's important for us to remember

Ik denk dat het belangrijk is dat we beseffen

that we need

dat we ons moeten

to keep pushing forward

blijven inzetten

on the endeavor

voor de ontwikkeling

of the design of the heart.

van het design van het hart.

We heard a lot about technology this week,

We hoorden veel over techologie deze week,

and it's important for us to remember

en het is belangrijk voor ons te onthouden

to invest a lot of our energy

dat we veel energie steken in

in improving the technology of the heart.

het verbeteren van de technologie van het hart.

TD: So, even though I'm somewhat happy

TD: Dus zelfs al ben ik best gelukkig met

about the wonderful developments that are happening in the world,

de mooie ontwikkelingen die zich afspelen in de wereld,

still, I feel a sense of impediment,

voel ik toch een belemmering,

when it comes

wanneer het gaat om

to the ability that we have

het vermogen dat we hebben

to connect with each other on a heart-to-heart, or a mind-to-mind, level.

om onderling contact te maken op hart-tot-hart-, of geest-tot-geest-niveau.

I feel that there are some things

Ik voel dat er wat zaken zijn

that are getting in the way.

die daarbij in de weg staan.

TC: My relationship

TC: Mijn relatie tot

to this concept of heart-to-heart connection, or mind-to-mind connection,

dit concept van hart-tot-hart-verbinding, of geest-tot-geest-verbinding,

is an interesting one,

is een interessante,

because, as a spiritual leader, I'm always attempting

want, als spritueel leider ben ik altijd aan het proberen

to open my heart to others

mijn hart te openen naar anderen

and offer myself up

en mezelf te geven

for heart-to-heart and mind-to-mind connections

voor hart-tot-hart- en geest-tot-geest-verbindingen

in a genuine way with other people,

met mensen, op een oprechte manier.

but at the same time,

Maar tegelijkertijd

I've always been advised

is mij altijd aangeraden

that I need to emphasize intelligence

dat ik de nadruk moet leggen op intelligentie

over the heart-to-heart connections,

boven de hart-tot-hart verbindingen,

because, being someone in a position like mine,

omdat als iemand in een positie als de mijne,

if I don't rely primarily on intelligence,

niet vooral vertrouwt op intelligentie

then something dangerous may happen to me.

dat gevaarlijk zou kunnen zijn voor mij.

So it's an interesting paradox at play there.

Hier speelt dus een interessante paradox.

But I had a really striking experience once,

Maar ik had eens een treffende ervaring,

when a group from Afghanistan

toen een groep uit Afghanistan

came to visit me,

me kwam opzoeken,

and we had a really interesting conversation.

en we een heel interessant gesprek hadden.

TD: So we ended up talking about the Bamiyan Buddhas,

TD: Het gesprek kwam op de Bamiyan Boeddhas,

which, as you know,

die, zoals bekend,

were destroyed some years ago in Afghanistan.

enkele jaren geleden werden verwoest in Afghanistan.

But the basis of our conversation

Maar de basis van ons gesprek

was the different approach to spirituality

was de verschillende benadering van spiritualiteit

on the part of the Muslim

binnen de Moslim-

and Buddhist traditions.

en Boeddhistische tradities.

Of course, in Muslim,

In de Moslimtraditie zijn uiteraard,

because of the teachings around the concept of idolatry,

vanwege de leer rond het concept van afgoderij,

you don't find as many

niet zoveel fysieke

physical representations of divinity

representaties van het Goddelijke

or of spiritual liberation

of van spirituele bevrijding te vinden

as you do in the Buddhist tradition,

als in de Boeddhistische traditie,

where, of course, there are many statues of the Buddha

waar uiteraard vele beelden van de Boeddha bestaan,

that are highly revered.

die vereerd worden.

So, we were talking about the differences

Dus we spraken over de verschillen

between the traditions

tussen de verschillende tradities

and what many people perceived

en wat veel mensen zagen als

as the tragedy of the destruction of the Bamiyan Buddhas,

de tragedie van de verwoesting van de Bamiyan Boeddha's,

but I offered the suggestion

maar ik suggereerde dat we

that perhaps we could look at this in a positive way.

hier wellicht op een positieve wijze naar konden kijken.

What we saw in the destruction of the Bamiyan Buddhas

Wat we in de destructie van de Bamiyan Boeddha's zagen

was the depletion of matter,

was de deformatie van materie,

some solid substance

een solide substantie

falling down and disintegrating.

die neerviel en desintegreerde.

Maybe we could look at that to be more similar

Misschien konden we er net zo naar kijken

to the falling of the Berlin Wall,

als naar de val van de Berlijnse muur,

where a divide

waar een afscheiding

that had kept two types of people apart

die twee soorten mensen gescheiden hield

had collapsed and opened up a door

bezweken was en een deur had geopend

for further communication.

voor verdere communicatie.

So I think that, in this way,

Ik denk dat op deze manier

it's always possible for us

het voor ons altijd mogelijk is

to derive something positive

om iets positief te belichten

that can help us understand one another better.

zodat het kan helpen elkaar beter te begriijpen.

TD: So, with regard to the development

TD: Wat betreft de ontwikkelingen

that we've been talking about

waarover we hebben gepraat

here at this conference,

op deze conferentie.

I really feel

Ik vind echt

that the development that we make

dat de ontwikkeling die we teweegbrengen

shouldn't create a further burden

geen extra last zou moeten creëren

for us as human beings,

voor ons als mensen,

but should be used

maar gebruikt zou moeten worden

to improve

ter verbetering

our fundamental lifestyle

van onze fundamentele levensstijl:

of how we live in the world.

van hoe we in de wereld leven.

TD: Of course, I rejoice

TD: Natuurlijk juich ik de

in the development and the growth and the rise

ontwikkeling en de groei en opkomst toe

of the noble land of India, the great country of India,

van het grote land, de nobele natie India,

but at the same time, I think,

maar ik denk dat tegelijkertijd

as some of us have acknowledged,

zoals sommigen van ons erkend hebben

we need to be aware

we ons moeten realiseren

that some aspects of this rise

dat sommige aspecten van deze opkomst

are coming at the cost

ten koste gaan

of the very ground

van de grond

on which we stand.

waarop we staan.

So, as we are climbing the tree,

Dus, terwijl we de boom beklimmen,

some of the things that we're doing

ondermijnen sommige dingen die we doen

in order to climb the tree

om hogerop te komen

are actually undermining

in feite de wortels

the tree's very root.

van diezelfde boom.

And so,

En dus,

what I think it comes down to

waar het op neerkomt,

is a question of, not only having information of what's going on,

niet enkel een kwestie is van te zijn geïnformeerd over wat er speelt,

but paying attention to that

maar hieraan ook aandacht te besteden

and letting that shift our motivation

en dit ons te laten motiveren

to become more sincere

om nog meer oprecht

and genuinely positive.

en waarlijk positief te worden.

We have hear, this week,

We hebben deze week gehoord

about the horrible sufferings, for example,

van het vreselijke lijden, bijvoorbeeld,

that so many women of the world

dat zo veel vrouwen wereldwijd

are enduring day-to-day.

dagelijk moeten ondergaan.

We have that information,

We hebben die informatie,

but what often happens to us

maar wat ons vaak overkomt

is that we don't really choose to pay attention to it.

is dat we er niet echt voor kiezen er aandacht aan te schenken.

We don't really choose to allow that

We staan niet echt toe om dit

to cause there to be a shift in our hearts.

iets te doen omschakelen in onze harten.

So I think the way forward for the world --

Ik denk dus dat de weg voorwaarts voor de wereld --

one that will bring the path of outer development

eentje die de weg van alle uiterlijke ontwikkelingen

in harmony

in harmonie brengt

with the real root of happiness --

met de werkelijke wortel van geluk --

is that we allow

is dat we toestaan

the information that we have

dat de informatie die we hebben

to really make a change in our heart.

ook een verandering teweegbrengt in ons hart.

TD: So I think that sincere motivation

TD: Ik denk dat oprechte motivatie

is very important for our future well-being,

zeer belangrijk is voor ons toekomstige welbevinden,

or deep sense of well-being as humans,

of dieper gevoel van welbevinden als mensen.

and I think that means sinking in

Dit betekent het volledig opgaan

to whatever it is you're doing now.

in wat het ook is dat je nu doet.

Whatever work you're trying to do now to benefit the world,

Welk werk je nu ook doet om de wereld te verrijken:

sink into that,

ga erin op,

get a full taste of that.

ervaar het volledig.

TD: So, since we've been here this week,

TD: Tijdens ons verblijf hier, deze week,

we've taken millions of breaths, collectively,

hebben we tezamen miljoenen malen adem gehaald,

and perhaps we haven't witnessed

en hoewel we misschien geen

any course changes

koersveranderingen hebben

happening in our lives,

gezien in ons leven,

but we often miss the very subtle changes.

missen we vaak de subtielere veranderingen.

And I think

En ik denk

that sometimes we develop

dat we soms grote ideeën

grand concepts

ontwikkelen over

of what happiness

hoe geluk er voor ons

might look like for us,

uit zou kunnen zien,

but that, if we pay attention,

maar dat we, als we opletten,

we can see that there are little symbols of happiness

kleine tekenen van geluk kunnen bespeuren

in every breath that we take.

in iedere ademtoch.

TD: So, every one of you who has come here

TD: Ieder van jullie die hier zit

is so talented,

is zo getalenteerd

and you have so much to offer to the world,

en heeft zoveel bij te dragen aan de wereld.

I think it would be a good note to conclude on then

Ik denk dat het een goede noot ter afsluiting zou zijn

to just take a moment

om even een moment te nemen

to appreciate how fortunate we are

en ons te realiseren hoe bevoorrecht we zijn

to have come together in this way and exchanged ideas

om zo bijeen te kunnen komen en ideeën uit te wisselen,

and really form a strong aspiration

en een sterke aspiratie te vormen,

and energy within ourselves

en energie in onszelf,

that we will take the good

dat we het goede meenemen

that has come from this conference,

van wat deze conferentie bracht,

the momentum, the positivity,

de stuwkracht, de positiviteit,

and we will spread that and plant it

en deze te verspreiden en te planten

in all of the corners of the world.

tot in de uithoeken van de wereld.

His Holiness the Karmapa: Tomorrow is my Talk.

Zijne Heiligheid de Karmapa: Morgen is mijn lezing.

TD: Lakshmi has worked incredibly hard,

TD: Lakshmi heeft enorm hard gewerkt,

even in inviting me,

alleen al om mij uit te nodigen,

let alone everything else that she has done

laat staan al het andere dat ze gedaan heeft

to make this happen,

om dit te bewerkstelligen.

and I was somewhat resistant at times,

Ik was soms wat weerbarstig,

and I was also very nervous throughout this week.

en tevens was ik erg nerveus deze week.

I was feeling under the weather and dizzy and so forth,

Ik voelde me ziek en duizelig enzovoort,

and people would ask me, why.

en als mensen me vroegen waarom

I would tell them, "It's because I have to talk tomorrow."

zei ik, "Omdat ik morgen mijn lezing geef".

And so Lakshmi had to put up with me through all of that,

Dus Lakshmi heeft dit alles met mij moeten verduren,

but I very much appreciate

maar ik waardeer het zeer

the opportunity she's given me

dat ze me de gelegenheid gaf

to be here.

hier te zijn.

And to you, everyone, thank you very much.

En u allemaal, hartelijk dank.

(Applause)

(Applaus)

HH: Thank you very much.

ZH: Dank u wel.

(Applause)

(Applaus)