His Holiness the Karmapa: The technology of the heart

Tłumaczenie: Piotr Wiśniewski Korekta: Joanna Stefanska

Tyler Dewar: The way I feel right now

Tyler Dewar: Mam wrażenie,

is that all of the other speakers

że inni przemawiający przekazali już

have said exactly what I wanted to say.

wszystko, co miałem do powiedzenia.

(Laughter)

(Śmiech)

And it seems that the only thing left for me to say

I zdaje się, że jedyne, co mi pozostało,

is to thank you all for your kindness.

to podziękować wam wszystkim za waszą dobroć.

TD: But maybe in the spirit

T.D.: Ale może w duchu

of appreciating the kindness of you all,

docenienia waszej dobroci

I could share with you

mógłbym podzielić się z wami

a little story about myself.

pewną historią na swój temat.

TD: From the time I was very young, onward,

TD: Od czasów wczesnej młodości

I was given

nakładano na mnie

a lot of different responsibilities,

wiele różnych obowiązków

and it always seemed to me, when I was young,

i zawsze za młodu zdawało mi się,

that everything was laid out before me.

że wszystko jest mi dane.

All of the plans for me were already made.

Wszystkie plany wobec mnie już poczyniono.

I was given the clothes that I needed to wear

Dano mi ubranie, którego potrzebowałem

and told where I needed to be,

i powiedziano, kim muszę być,

given these very precious

zważywszy na te kosztowne,

and holy looking robes to wear,

świątobliwie wyglądające szaty

with the understanding

oznaczało to

that it was something sacred or important.

coś ważnego czy uświęconego.

TD: But before that kind of formal lifestyle happened for me,

T.D.: Ale nim mój styl życia się sformalizował,

I was living in eastern Tibet with my family.

mieszkałem we wschodnim Tybecie wraz ze swoją rodziną.

And when I was seven years old,

Kiedy miałem siedem lat

all of a sudden,

niespodziewanie nasz dom

a search party arrived at my home.

odwiedziła grupa poszukiwawcza.

They were looking the next Karmapa,

Szukała następnego Karmapy

and I noticed they were talking to my mom and dad,

a ja zauważyłem, że rozmawiają z mamą i tatą,

and the news came to me that they were telling me

a potem dotarło do mnie, że mówili,

that I was the Karmapa.

iż to ja jestem Karmapą.

And these days, people ask me a lot,

Dzisiaj ludzie często pytają,

how did that feel.

jakie to było uczucie.

How did that feel when they came and whisked you away,

Jak to było gdy przyszli, zabrali mnie z domu,

and your lifestyle completely changed?

a moje życie kompletnie się zmieniło?

And what I mostly say is that,

Ja zwykle odpowiadam,

at that time,

że w tamtej chwili

it was a pretty interesting idea to me.

wydawało mi się to bardzo ciekawe.

I thought that things would be pretty fun

Myślałem, że to będzie frajda

and there would be more things to play with.

i że będę miał więcej zabawek.

(Laughter)

(Śmiech)

TD: But it didn't turn out to be so fun and entertaining,

T.D.: Rzeczywistość okazała się mniej zabawna i rozrywkowa

as I thought it would have been.

niż sądziłem.

I was placed

Zostałem umieszczony

in a pretty strictly controlled environment.

w ściśle kontrolowanym otoczeniu.

And immediately,

Natychmiast nałożono na mnie

a lot of different responsibilities,

wiele obowiązków,

in terms of my education and so forth, were heaped upon me.

w zakresie edukacji i tak dalej.

I was separated, largely, from my family,

W dużej mierze oddzielono mnie od rodziny,

including my mother and father.

w tym od matki i ojca.

I didn't have have many personal friends

Nie miałem wielu przyjaciół,

to spend time with,

by móc spędzać z nimi czas,

but I was expected to perform

oczekiwano ode mnie

these prescribed duties.

wykonywania obowiązków.

So it turned out that my fantasy

Okazało się więc, że moje wyobrażenia

about an entertaining life of being the Karmapa

o rozrywkowym życiu Karmapy

wasn't going to come true.

nie miały się ziścić.

It more felt to be the case to me

Wydawało mi się raczej,

that I was being treated like a statue,

że traktowany jestem jak posążek

and I was to sit in one place

i jak posążek

like a statue would.

mam tkwić w jednym miejscu.

TD: Nevertheless, I felt that,

T.D.: Niemniej jednak czułem,

even though I've been separated from my loved ones --

że nawet mimo iż zostałem oddzielony od moich najbliższych -

and, of course, now I'm even further away.

a teraz, oczywiście, jestem jeszcze dalej od nich;

When I was 14, I escaped from Tibet

kiedy miałem 14 lat uciekłem z Tybetu

and became even further removed

i oddaliłem się jeszcze bardziej

from my mother and father,

od mojej matki i mojego ojca,

my relatives, my friends

moich krewnych, moich przyjaciół

and my homeland.

i mojej ojczyzny -

But nevertheless,

ale niemniej jednak

there's no real sense of separation from me in my heart,

w głębi serca nie czuję się oddzielony

in terms of the love that I feel

w zakresie miłości, jaką darzę

for these people.

tych ludzi.

I feel, still, a very strong connection of love

Odczuwam wciąż bardzo silny związek

for all of these people

z wszystkimi tamtymi ludźmi

and for the land.

i z tamtą ziemią.

TD: And I still do

T.D.: Nadal jeszcze

get to keep in touch with my mother and father,

kontaktuję się z matką i ojcem,

albeit infrequently.

chociaż nieczęsto.

I talk to my mother

Od wielkiego dzwonu

once in a blue moon on the telephone.

rozmawiam z mamą przez telefon.

And my experience is that,

I doświadczam tego,

when I'm talking to her,

że kiedy mówię do niej,

with every second that passes

z każdą mijającą sekundą

during our conversation,

naszej rozmowy,

the feeling of love that binds us

więzy miłości przybliżają nas

is bringing us closer and closer together.

do siebie coraz bardziej i bardziej.

TD: So those were just a few remarks

T.D.: To było kilka słów

about my personal background.

na temat mojej historii.

And in terms of other things that I wanted to share with you,

Jeśli chodzi o inne spostrzeżenia, którymi chciałem się podzielić,

in terms of ideas,

to uważam,

I think it's wonderful to have a situation like this,

że to cudowna sytuacja,

where so many people from different backgrounds and places

w której tylu ludzi z różnych środowisk i miejsc

can come together,

może spotkać się,

exchange their ideas

wymieniać poglądy,

and form relationships of friendship with each other.

tworzyć relacje i nawiązywać przyjaźnie.

And I think that's symbolic

I myślę, że jest to symbolem

of what we're seeing in the world in general,

tego, co obserwujemy w świecie:

that the world is becoming smaller and smaller,

świat staje się coraz mniejszy

and that all of the peoples in the world

a ludzie cieszą się

are enjoying more opportunities for connection.

coraz lepszymi możliwościami kontaktu.

That's wonderful,

To jest cudowne,

but we should also remember

ale należy pamiętać,

that we should have a similar process happening on the inside.

że podobny proces powinien przebiegać również wewnątrz nas.

Along with outward development

Wraz z zewnętrznym rozwojem

and increase of opportunity,

i nowymi możliwościami,

there should be inward development

powinien mieć miejsce wewnętrzny rozwój

and deepening of our heart connections

i pogłębianie związków serca,

as well as our outward connections.

tak samo jak relacji zewnętrznych.

So we spoke and we heard some

W tym tygodniu mówiliśmy

about design this week.

i słuchaliśmy o projektowaniu.

I think that it's important for us to remember

Myślę, że warto pamiętać,

that we need

iż potrzeba nam

to keep pushing forward

kontynuować starania

on the endeavor

na rzecz

of the design of the heart.

projektów serca.

We heard a lot about technology this week,

Słyszeliśmy w tym tygodniu

and it's important for us to remember

wiele o technologii i ważne jest

to invest a lot of our energy

byśmy inwestowali wiele energii

in improving the technology of the heart.

w ulepszanie technologii serca.

TD: So, even though I'm somewhat happy

T.D.: Więc nawet jeśli cieszę się

about the wonderful developments that are happening in the world,

z fenomenalnego rozwoju na świecie,

still, I feel a sense of impediment,

wciąż natykam się na przeszkody,

when it comes

kiedy przychodzi

to the ability that we have

do porozumiewania się

to connect with each other on a heart-to-heart, or a mind-to-mind, level.

na poziomie serca czy umysłu.

I feel that there are some things

Czuję, że kilka rzeczy

that are getting in the way.

staje wówczas na drodze.

TC: My relationship

T.D.: Mój stosunek

to this concept of heart-to-heart connection, or mind-to-mind connection,

do porozumienia na poziomie serca lub umysłu

is an interesting one,

jest ciekawy,

because, as a spiritual leader, I'm always attempting

ponieważ, jako przewodnik duchowy, zawsze próbuję

to open my heart to others

otworzyć swoje serce na innych

and offer myself up

i ofiarować im siebie

for heart-to-heart and mind-to-mind connections

w szczerej relacji serce-serce

in a genuine way with other people,

lub umysł-umysł,

but at the same time,

ale z drugiej strony

I've always been advised

zawsze radzono mi,

that I need to emphasize intelligence

by przedkładać inteligencję

over the heart-to-heart connections,

ponad porozumienie serca,

because, being someone in a position like mine,

ponieważ w pozycji takiej jak moja,

if I don't rely primarily on intelligence,

jeżeli nie polegam głównie na inteligencji,

then something dangerous may happen to me.

coś niebezpiecznego może mi się przytrafić.

So it's an interesting paradox at play there.

Istnieje tam zatem interesujący paradoks.

But I had a really striking experience once,

Ale miałem kiedyś zastanawiające przeżycie,

when a group from Afghanistan

kiedy w odwiedziny

came to visit me,

przybyła grupa z Afganistanu

and we had a really interesting conversation.

i odbyliśmy naprawdę ciekawą rozmowę.

TD: So we ended up talking about the Bamiyan Buddhas,

T.D.: Rozmowa zeszła w końcu na temat posągów Buddy w Bamian,

which, as you know,

które, jak wiecie,

were destroyed some years ago in Afghanistan.

zostały zniszczone kilka lat temu w Afganistanie.

But the basis of our conversation

Ale podstawą naszej rozmowy

was the different approach to spirituality

było inne podejście do duchowości

on the part of the Muslim

w islamie

and Buddhist traditions.

i tradycji buddyjskiej.

Of course, in Muslim,

Oczywiście muzułmanie,

because of the teachings around the concept of idolatry,

z powodu nauczań o kultach posągów,

you don't find as many

nie mają tak wielu

physical representations of divinity

fizycznych przedstawień boskości

or of spiritual liberation

czy duchowego wybawienia

as you do in the Buddhist tradition,

jak ma to miejsce w tradycji buddyjskiej,

where, of course, there are many statues of the Buddha

w której wiele jest otaczanych czcią

that are highly revered.

posągów Buddy.

So, we were talking about the differences

Rozmawialiśmy więc o różnicach

between the traditions

między tradycjami

and what many people perceived

i o zniszczeniu posągów w Bamian,

as the tragedy of the destruction of the Bamiyan Buddhas,

które to wydarzenie wielu ludzi postrzegało jako tragedię,

but I offered the suggestion

ale zasugerowałem,

that perhaps we could look at this in a positive way.

że może moglibyśmy popatrzeć na to w pozytywny sposób.

What we saw in the destruction of the Bamiyan Buddhas

W Bamian zobaczyliśmy

was the depletion of matter,

jak materia upada,

some solid substance

substancja stała

falling down and disintegrating.

ulega dezintegracji.

Maybe we could look at that to be more similar

Może moglibyśmy popatrzeć na to

to the falling of the Berlin Wall,

jak na upadek Muru Berlińskiego,

where a divide

kiedy to bariera

that had kept two types of people apart

rozdzielająca dwie grupy ludzi

had collapsed and opened up a door

załamała się, co otworzyło drogę

for further communication.

do późniejszej komunikacji.

So I think that, in this way,

Myślę, że w ten sposób

it's always possible for us

z każdej sytuacji

to derive something positive

można wynieść coś pozytywnego,

that can help us understand one another better.

co pomogłoby nam lepiej zrozumieć siebie nawzajem.

TD: So, with regard to the development

T.D.: Zatem w związku z rozwojem,

that we've been talking about

o którym mówiliśmy

here at this conference,

na tej konferencji:

I really feel

czuję,

that the development that we make

że rozwój, którego dokonujemy

shouldn't create a further burden

nie powinien stwarzać dodatkowego ciężaru

for us as human beings,

dla nas jako ludzi,

but should be used

ale powinien służyć

to improve

ulepszeniu

our fundamental lifestyle

naszego stylu życia

of how we live in the world.

na tym świecie.

TD: Of course, I rejoice

T.D.: Oczywiście raduje mnie

in the development and the growth and the rise

rozwój i wzrost

of the noble land of India, the great country of India,

wielkich i szlachetnych Indii,

but at the same time, I think,

ale zarazem myślę, iż

as some of us have acknowledged,

- jak niektórzy już zauważają -

we need to be aware

musimy być świadomi,

that some aspects of this rise

że niektóre z aspektów tego rozwoju

are coming at the cost

dzieją się kosztem

of the very ground

właśnie tego gruntu,

on which we stand.

na którym stoimy.

So, as we are climbing the tree,

Kiedy wspinamy się na drzewo,

some of the things that we're doing

niektóre środki

in order to climb the tree

umożliwiające nam wejście

are actually undermining

w istocie bardzo podkopują

the tree's very root.

korzenie tego drzewa.

And so,

Toteż,

what I think it comes down to

jak mniemam,

is a question of, not only having information of what's going on,

nie tylko trzeba wiedzieć, co się wokół nas dzieje

but paying attention to that

ale zwracać na to uwagę

and letting that shift our motivation

i pozwolić by nasza motywacja

to become more sincere

mogła stać się bardziej szczera

and genuinely positive.

i prawdziwie pozytywna.

We have hear, this week,

Słyszeliśmy w tym tygodniu

about the horrible sufferings, for example,

na przykład o strasznych cierpieniach,

that so many women of the world

które codziennie dotykają

are enduring day-to-day.

tyle kobiet na świecie.

We have that information,

Mamy tę informację,

but what often happens to us

ale często decydujemy się

is that we don't really choose to pay attention to it.

nie przykładać do niej wagi.

We don't really choose to allow that

Nie pozwalamy, by spowodowała

to cause there to be a shift in our hearts.

jakąś zmianę w naszych sercach.

So I think the way forward for the world --

Myślę, że drogą ku przyszłości

one that will bring the path of outer development

jest dla świata ścieżka rozwoju zewnętrznego

in harmony

pozostającego w zgodzie

with the real root of happiness --

z rzeczywistym źródłem szczęścia --

is that we allow

gdy pozwolimy,

the information that we have

by taka informacja

to really make a change in our heart.

prawdziwie odmieniła nasze serca.

TD: So I think that sincere motivation

T.D.: Myślę więc, że szczera motywacja

is very important for our future well-being,

jest bardzo ważna dla naszej przyszłej pomyślności

or deep sense of well-being as humans,

czy też dla głębokiego poczucia sensu życia

and I think that means sinking in

i myślę, że to oznacza zanurzenie się

to whatever it is you're doing now.

w czymkolwiek, co akurat robisz.

Whatever work you're trying to do now to benefit the world,

Jakąkolwiek pracę próbujesz wykonać,

sink into that,

by przynieść korzyść światu, zanurz się w niej,

get a full taste of that.

zasmakuj jej w pełni.

TD: So, since we've been here this week,

T.D.: Odkąd zebraliśmy się tu w tym tygodniu

we've taken millions of breaths, collectively,

wzięliśmy łącznie miliony oddechów

and perhaps we haven't witnessed

i być może nie dostrzegliśmy

any course changes

żadnej zmiany

happening in our lives,

biegu naszego życia,

but we often miss the very subtle changes.

ale często nie zauważamy bardzo subtelnych zmian.

And I think

I myślę,

that sometimes we develop

że czasami wyrabiamy sobie

grand concepts

wielkie wyobrażenia

of what happiness

na temat

might look like for us,

naszego szczęścia,

but that, if we pay attention,

ale jeżeli zwrócimy uwagę,

we can see that there are little symbols of happiness

możemy dostrzec, że drobne znaki szczęścia

in every breath that we take.

obecne są w każdym naszym oddechu.

TD: So, every one of you who has come here

T.D.: Każdy z was, kto tu przybył

is so talented,

jest tak zdolny

and you have so much to offer to the world,

i ma tyle do ofiarowania światu,

I think it would be a good note to conclude on then

że dobrze byłoby zakończyć

to just take a moment

chwilą refleksji nad tym,

to appreciate how fortunate we are

jakie mamy szczęście,

to have come together in this way and exchanged ideas

że zebraliśmy się w ten sposób i podzieliliśmy się poglądami,

and really form a strong aspiration

stworzyliśmy silne pragnienie

and energy within ourselves

i wewnętrzną energię,

that we will take the good

by wziąć dobro,

that has come from this conference,

które wypływa z tej konferencji,

the momentum, the positivity,

impet, pozytywność

and we will spread that and plant it

i ponieść je

in all of the corners of the world.

aż na krańce świata.

His Holiness the Karmapa: Tomorrow is my Talk.

Jego Świątobliwość Karmapa: Jutro jest moje przemówienie.

TD: Lakshmi has worked incredibly hard,

T.D.: Lakszmi pracowała nieprawdopodobnie ciężko,

even in inviting me,

nawet przy zaproszeniu mnie,

let alone everything else that she has done

nie mówiąc już o wszystkim innym,

to make this happen,

co uczyniła dla tej sytuacji

and I was somewhat resistant at times,

a ja byłem czasami nieco oporny,

and I was also very nervous throughout this week.

byłem też bardzo podenerwowany przez ten tydzień.

I was feeling under the weather and dizzy and so forth,

Byłem oszołomiony i w złym stanie

and people would ask me, why.

a ludzie pytali mnie, dlaczego.

I would tell them, "It's because I have to talk tomorrow."

Mówiłem im: "To dlatego, że jutro jest moje przemówienie".

And so Lakshmi had to put up with me through all of that,

Zatem Lakszmi musiała znosić mnie przez cały ten czas,

but I very much appreciate

ale bardzo doceniam okazję

the opportunity she's given me

jaką mi dała

to be here.

by tu być.

And to you, everyone, thank you very much.

I również wam, każdemu z was, bardzo dziękuję.

(Applause)

(Brawa)

HH: Thank you very much.

J.Ś.: Dziękuję bardzo.

(Applause)

(Brawa)