His Holiness the Karmapa: The technology of the heart

Sa Sainteté le Karmapa : La technologie du cœur

Traducteur: Pascal DELAMAIRE Relecteur: Xavier Olive

Tyler Dewar: The way I feel right now

Tyler Dewar : Ce que je ressens à cet instant,

is that all of the other speakers

c'est que tous ceux qui ont pris la parole

have said exactly what I wanted to say.

ont dit exactement ce que je voulais dire.

(Laughter)

(Rires)

And it seems that the only thing left for me to say

Et il semble que la seule chose qu'il me reste à dire

is to thank you all for your kindness.

est de vous remercier tous pour votre gentillesse.

TD: But maybe in the spirit

Mais peut-être que pour vous montrer

of appreciating the kindness of you all,

combien j'apprécie votre gentillesse à tous,

I could share with you

je pourrais partager avec vous

a little story about myself.

une petite histoire à propos de moi.

TD: From the time I was very young, onward,

Depuis très jeune,

I was given

on m'a confié

a lot of different responsibilities,

de nombreuses responsabilités,

and it always seemed to me, when I was young,

et il m'a toujours semblé, quand j'étais enfant,

that everything was laid out before me.

que tout était déjà fixé pour mon avenir.

All of the plans for me were already made.

Tous les plans me concernant étaient déjà tracés.

I was given the clothes that I needed to wear

On me donnait les vêtements que je devais porter,

and told where I needed to be,

on me disait où je devais me tenir,

given these very precious

et on me donnait ces très précieuses

and holy looking robes to wear,

et saintes robes à porter,

with the understanding

en pensant

that it was something sacred or important.

que c'était quelque chose de sacré, ou d'important.

TD: But before that kind of formal lifestyle happened for me,

TD : Mais avant de vivre ce style de vie plutôt cérémonieuse,

I was living in eastern Tibet with my family.

je vivais dans l'est du Tibet avec ma famille.

And when I was seven years old,

Et quand j'ai eu 7 ans,

all of a sudden,

tout à coup,

a search party arrived at my home.

une équipe de recherche est arrivé à mon domicile.

They were looking the next Karmapa,

Ils étaient à la recherche du prochain Karmapa,

and I noticed they were talking to my mom and dad,

ils étaient en train de parler à ma mère et à mon père,

and the news came to me that they were telling me

et j'ai compris qu'ils disaient

that I was the Karmapa.

que j'étais le Karmapa.

And these days, people ask me a lot,

Aujourd'hui les gens me demandent souvent

how did that feel.

quelle impression ça faisait.

How did that feel when they came and whisked you away,

Quelle impression ça faisait quand ils sont venus vous enlever

and your lifestyle completely changed?

et que votre façon de vivre a totalement changé ?

And what I mostly say is that,

Et ce que je réponds le plus souvent,

at that time,

c'est qu'à cette époque,

it was a pretty interesting idea to me.

l'idée me paraissait plutôt intéressante.

I thought that things would be pretty fun

Je pensais que ce serait plutôt amusant

and there would be more things to play with.

et qu'il y aurait plus de choses pour jouer.

(Laughter)

(Rires)

TD: But it didn't turn out to be so fun and entertaining,

TD : Mais ça ne s'est pas révélé aussi drôle et distrayant

as I thought it would have been.

que je l'avais pensé.

I was placed

J'ai été placé

in a pretty strictly controlled environment.

dans un environnement assez strictement contrôlé.

And immediately,

Et aussitôt,

a lot of different responsibilities,

on m'a confié de nombreuses responsabilités

in terms of my education and so forth, were heaped upon me.

concernant mon éducation, entre autres.

I was separated, largely, from my family,

J'ai été séparée, en grande partie, de ma famille,

including my mother and father.

y compris mon père et la mère.

I didn't have have many personal friends

Je n'ai pas eu beaucoup d'amis personnels

to spend time with,

avec qui passer du temps,

but I was expected to perform

mais on attendait de moi que je remplisse

these prescribed duties.

ces devoirs qui m'incombaient.

So it turned out that my fantasy

Donc, il s'est avéré que mon fantasme

about an entertaining life of being the Karmapa

de vie divertissante en tant que Karmapa

wasn't going to come true.

n'allait pas se réaliser.

It more felt to be the case to me

J'avais plutôt l'impression

that I was being treated like a statue,

d'être traité comme une statue,

and I was to sit in one place

et je devais rester assis là,

like a statue would.

comme le ferait une statue.

TD: Nevertheless, I felt that,

TD: Cependant, c'est ce que je sentais,

even though I've been separated from my loved ones --

même si j'ai été séparé de mes proches -

and, of course, now I'm even further away.

et, bien sûr, maintenant je suis encore plus loin.

When I was 14, I escaped from Tibet

Quand j'avais 14 ans, je me suis échappé du Tibet

and became even further removed

et je me suis encore plus éloigné

from my mother and father,

de mon père et la mère,

my relatives, my friends

de ma famille, mes amis

and my homeland.

et ma patrie.

But nevertheless,

Mais néanmoins,

there's no real sense of separation from me in my heart,

je ne ressens pas de véritable sentiment de séparation dans mon cœur,

in terms of the love that I feel

au sens de l'amour que je sens

for these people.

pour ces personnes.

I feel, still, a very strong connection of love

Je ressens toujours une très forte connection d'amour

for all of these people

avec toutes ces personnes

and for the land.

et avec mon pays.

TD: And I still do

TD : J'arrive à rester en contact

get to keep in touch with my mother and father,

avec mon père et ma mère,

albeit infrequently.

quoique rarement.

I talk to my mother

Je ne peux pas à ma mère au téléphone

once in a blue moon on the telephone.

qu'une fois toutes les morts d'évêque.

And my experience is that,

Et ce que je ressens, c'est que

when I'm talking to her,

quand je suis en train de lui parler,

with every second that passes

à chaque seconde qui passe

during our conversation,

pendant notre conversation,

the feeling of love that binds us

le sentiment de l'amour qui nous lie

is bringing us closer and closer together.

nous rapproche l'un de l'autre, de plus en plus.

TD: So those were just a few remarks

TD : Voici juste quelques remarques

about my personal background.

à propos de mon expérience personnelle.

And in terms of other things that I wanted to share with you,

Et d'autres choses que je voulais partager avec vous,

in terms of ideas,

en termes d'idées,

I think it's wonderful to have a situation like this,

je pense que c'est merveilleux d'avoir une telle situation,

where so many people from different backgrounds and places

où tant de personnes de différents milieux et origines

can come together,

peuvent se réunir,

exchange their ideas

échanger leurs idées

and form relationships of friendship with each other.

et nouer des relations d'amitié les unes avec les autres.

And I think that's symbolic

Et je pense que c'est symbolique

of what we're seeing in the world in general,

de ce que nous voyons dans le monde en général,

that the world is becoming smaller and smaller,

que le monde devient de plus en plus petit,

and that all of the peoples in the world

et que tous les peuples dans le monde

are enjoying more opportunities for connection.

jouissent de davantage de possibilités de connexion.

That's wonderful,

C'est merveilleux,

but we should also remember

mais nous devrions également nous rappeler

that we should have a similar process happening on the inside.

que nous devrions avoir un processus similaire qui se passe à l'intérieur.

Along with outward development

En parallèle avec le développement vers l'extérieur

and increase of opportunity,

et l'augmentation des opportunités,

there should be inward development

il devrait y avoir le développement intérieur

and deepening of our heart connections

et l'approfondissement des connexions dans notre cœur

as well as our outward connections.

ainsi que de nos liens vers l'extérieur.

So we spoke and we heard some

Ainsi, cette semaine, nous avons parlé,

about design this week.

et entendu parler, de conception.

I think that it's important for us to remember

Je pense qu'il est important que nous nous rappelions

that we need

que nous avons besoin

to keep pushing forward

de continuer à pousser en avant

on the endeavor

les recherches sur

of the design of the heart.

la conception du cœur.

We heard a lot about technology this week,

Nous avons entendu beaucoup de choses sur la technologie durant cette semaine,

and it's important for us to remember

et il est important pour nous de nous rappeler

to invest a lot of our energy

d'investir beaucoup de notre énergie

in improving the technology of the heart.

dans l'amélioration de la technologie du cœur.

TD: So, even though I'm somewhat happy

TD : Donc, même si je suis assez heureux

about the wonderful developments that are happening in the world,

des évolutions merveilleuses qui se produisent dans le monde,

still, I feel a sense of impediment,

je ressens cependant un sentiment d'obstacle

when it comes

en ce qui concerne

to the ability that we have

la capacité que nous avons

to connect with each other on a heart-to-heart, or a mind-to-mind, level.

de nous connecter les uns aux autres de cœur à cœur, d'esprit à esprit.

I feel that there are some things

Je pense qu'il y a certaines chose

that are getting in the way.

qui se dressent en travers du chemin.

TC: My relationship

TC : Ma relation

to this concept of heart-to-heart connection, or mind-to-mind connection,

avec ce concept de connexion de cœur à cœur, d'esprit à esprit

is an interesting one,

est intéressante,

because, as a spiritual leader, I'm always attempting

parce qu'en tant que guide spirituel, j'essaie toujours

to open my heart to others

d'ouvrir mon cœur aux autres,

and offer myself up

et de m'offrir moi-même

for heart-to-heart and mind-to-mind connections

à des connexions cœur à cœur et esprit à esprit

in a genuine way with other people,

d'une manière authentique avec les autres,

but at the same time,

mais en même temps,

I've always been advised

on m'a toujours conseillé

that I need to emphasize intelligence

de mettre l'accent sur l'intelligence

over the heart-to-heart connections,

au dépend des relations de cœur à cœur,

because, being someone in a position like mine,

parce que, dans une position comme la mienne,

if I don't rely primarily on intelligence,

si je ne me repose pas surtout sur l'intelligence,

then something dangerous may happen to me.

alors quelque chose de dangereux peut m'arriver.

So it's an interesting paradox at play there.

Voilà donc un intéressant paradoxe en jeu !

But I had a really striking experience once,

J'ai vécu une expérience vraiment frappante un jour,

when a group from Afghanistan

quand un groupe venu d'Afghanistan

came to visit me,

est venu me rendre visite,

and we had a really interesting conversation.

et nous avons eu une intéressante conversation.

TD: So we ended up talking about the Bamiyan Buddhas,

Nous avions fini par parler des Bouddhas de Bâmiyân

which, as you know,

qui, comme vous le savez,

were destroyed some years ago in Afghanistan.

ont été détruits il ya quelques années en Afghanistan.

But the basis of our conversation

Mais la base de notre conversation

was the different approach to spirituality

était l'approche différente de la spiritualité

on the part of the Muslim

par les traditions musulmane

and Buddhist traditions.

et bouddhiste.

Of course, in Muslim,

Bien sûr, dans les pays musulmans,

because of the teachings around the concept of idolatry,

en raison des enseignements autour de la notion d'idolâtrie,

you don't find as many

on ne trouve pas autant de

physical representations of divinity

représentations physiques de la divinité

or of spiritual liberation

ou de la libération spirituelle

as you do in the Buddhist tradition,

que dans la tradition bouddhiste,

where, of course, there are many statues of the Buddha

où, bien sûr, de nombreuses statues du Bouddha

that are highly revered.

sont hautement vénérées.

So, we were talking about the differences

Donc, nous parlions de la différence

between the traditions

entre les traditions

and what many people perceived

et de ce que beaucoup de gens ont perçu

as the tragedy of the destruction of the Bamiyan Buddhas,

comme la tragédie de la destruction des Bouddhas de Bâmiyân,

but I offered the suggestion

mais j'ai proposé l'idée

that perhaps we could look at this in a positive way.

que nous pourrions peut-être voir cela de façon positive.

What we saw in the destruction of the Bamiyan Buddhas

Ce que nous avons vu dans la destruction des Bouddhas de Bâmiyân

was the depletion of matter,

fut la disparition de la matière,

some solid substance

une substance solide

falling down and disintegrating.

qui tombe et se désintègre.

Maybe we could look at that to be more similar

Peut-être pourrions-nous voir cela de la même façon

to the falling of the Berlin Wall,

que la chute du Mur de Berlin,

where a divide

où une division

that had kept two types of people apart

qui avait séparé deux peuples

had collapsed and opened up a door

s'est effondrée et a ouvert une porte

for further communication.

vers plus de communication.

So I think that, in this way,

Et je pense que, de cette manière,

it's always possible for us

on peut toujours

to derive something positive

trouver du positif,

that can help us understand one another better.

ce qui nous aide à mieux nous comprendre les uns les autres.

TD: So, with regard to the development

DT : En ce qui concerne ce développement

that we've been talking about

dont nous avons parlé

here at this conference,

pendant cette conférence,

I really feel

je crois vraiment

that the development that we make

que ce développement que nous réalisons

shouldn't create a further burden

ne doit pas créer un fardeau supplémentaire

for us as human beings,

pour nous autres humains,

but should be used

mais devrait être utilisé

to improve

pour améliorer

our fundamental lifestyle

fondamentalement la façon que nous avons

of how we live in the world.

de vivre en ce monde.

TD: Of course, I rejoice

TD : Bien sûr, je me réjouis

in the development and the growth and the rise

du développement, de la croissance et de l'essor

of the noble land of India, the great country of India,

du noble et grand pays qu'est l'Inde,

but at the same time, I think,

mais en même temps, je crois,

as some of us have acknowledged,

comme certains d'entre nous l'ont reconnu,

we need to be aware

nous devons être conscients

that some aspects of this rise

que certains aspects de cette croissance

are coming at the cost

se font au prix

of the very ground

de la terre même

on which we stand.

sur laquelle nous nous tenons.

So, as we are climbing the tree,

Ainsi, quand nous grimpons à l'arbre,

some of the things that we're doing

certaines des choses que nous faisons

in order to climb the tree

dans le but de grimper dans cet arbre

are actually undermining

sont en train de saper

the tree's very root.

les racines mêmes de l'arbre.

And so,

Alors,

what I think it comes down to

je crois qu'au fond,

is a question of, not only having information of what's going on,

c'est une question de non seulement disposer d'informations sur ce qui se passe,

but paying attention to that

mais aussi d'y porter notre attention,

and letting that shift our motivation

et que cela influence notre motivation

to become more sincere

à devenir plus sincères

and genuinely positive.

et véritablement positifs.

We have hear, this week,

Nous avons entendu parler, cette semaine,

about the horrible sufferings, for example,

par exemple, des horribles souffrances

that so many women of the world

que tant de femmes dans le monde

are enduring day-to-day.

endurent chaque jour.

We have that information,

Nous avons ces informations,

but what often happens to us

mais ce qui nous arrive souvent,

is that we don't really choose to pay attention to it.

c'est que nous ne faisons pas vraiment le choix d'y porter notre attention.

We don't really choose to allow that

Nous ne faisons pas le véritable choix de laisser cela

to cause there to be a shift in our hearts.

provoquer un changement dans nos cœurs.

So I think the way forward for the world --

Donc, je pense donc que le chemin à suivre pour le monde --

one that will bring the path of outer development

celui qui apportera la voie du développement externe

in harmony

dans l'harmonie

with the real root of happiness --

avec la véritable cause du bonheur --

is that we allow

consiste à ce que nous laissions

the information that we have

les informations que nous avons

to really make a change in our heart.

causer un véritable changement dans nos cœurs.

TD: So I think that sincere motivation

TD : Je pense que la motivation sincère

is very important for our future well-being,

est très importante pour notre futur bien-être,

or deep sense of well-being as humans,

ce sens profond que nous avons du bien-être en tant qu'êtres humains,

and I think that means sinking in

et je crois que cela veut dire s'immerger totalement

to whatever it is you're doing now.

dans quoi que ce soit que vous fassiez à cet instant.

Whatever work you're trying to do now to benefit the world,

Quel que soit le travail que vous essayiez de faire maintenant pour qu'il profite au monde,

sink into that,

plongez dedans,

get a full taste of that.

croquez à pleines dents dedans.

TD: So, since we've been here this week,

TD : Pendant toute cette semaine ici,

we've taken millions of breaths, collectively,

nous avons inspiré et expiré des millions de fois ensemble,

and perhaps we haven't witnessed

et peut-être n'avons-nous pas remarqué

any course changes

de changements se produisant

happening in our lives,

dans nos vies,

but we often miss the very subtle changes.

mais souvent, on ne remarque pas les changements les plus subtils.

And I think

Et je crois

that sometimes we develop

que parfois nous développons

grand concepts

de grands concepts

of what happiness

à propos de ce à quoi ressemble

might look like for us,

le bonheur pour nous,

but that, if we pay attention,

mais, si nous faisons attention,

we can see that there are little symbols of happiness

nous pouvons voir qu'il y a des petits symboles du bonheur

in every breath that we take.

dans chaque respiration que nous prenons.

TD: So, every one of you who has come here

TD : Et bien, chacun d'entre vous qui est venu ici

is so talented,

a tant de talent,

and you have so much to offer to the world,

et vous avez tant à offrir au monde,

I think it would be a good note to conclude on then

je crois que ce serait une bonne note pour conclure

to just take a moment

de simplement prendre un moment

to appreciate how fortunate we are

pour apprécier la chance que nous avons

to have come together in this way and exchanged ideas

de nous être rassemblés ainsi et d'avoir échangé des idées,

and really form a strong aspiration

et d'avoir créé un tel idéal

and energy within ourselves

une telle énergie en nous

that we will take the good

pour que nous prenions tout le bien

that has come from this conference,

issu de cette conférence,

the momentum, the positivity,

cet élan, cette positivité,

and we will spread that and plant it

et que nous les répandions et les semions

in all of the corners of the world.

dans tous les coins du monde.

His Holiness the Karmapa: Tomorrow is my Talk.

S.S. le Karmapa: "Demain, c'est mon exposé."

TD: Lakshmi has worked incredibly hard,

T.D : Lakshmi a travaillé incroyablement dur,

even in inviting me,

même pour m'inviter,

let alone everything else that she has done

sans parler de tout ce qu'elle a fait d'autre

to make this happen,

pour que cela arrive,

and I was somewhat resistant at times,

et j'ai résisté, parfois,

and I was also very nervous throughout this week.

et aussi, j'ai été très nerveux toute cette semaine.

I was feeling under the weather and dizzy and so forth,

Je ne me sentais pas très bien, j'avais le vertige, etc.

and people would ask me, why.

et les gens me demandaient pourquoi.

I would tell them, "It's because I have to talk tomorrow."

Je leur ai dit: "C'est parce que je dois prendre la parole demain."

And so Lakshmi had to put up with me through all of that,

Et alors Lakshmi a dû me supporter dans cette épreuve

but I very much appreciate

et je lui suis très reconnaissant

the opportunity she's given me

de l'opportunité qu'elle m'a donnée

to be here.

d'être ici.

And to you, everyone, thank you very much.

Merci beaucoup à tous.

(Applause)

(Applaudissements)

HH: Thank you very much.

HH : Merci beaucoup.

(Applause)

(Applaudissements)