His Holiness the Karmapa: The technology of the heart

المترجم: Ahmed B. El-Garrai المدقّق: Faisal Jeber

Tyler Dewar: The way I feel right now

تايلور ديوار : الطريقة التي اشعر بها الآن

is that all of the other speakers

هي ان جميع المتحدثين الآخرين

have said exactly what I wanted to say.

قالوا بالضبط ما اردت قوله .

(Laughter)

(ضحك)

And it seems that the only thing left for me to say

و يبدو ان الشئ الوحيد الذي تبقى لي لقوله

is to thank you all for your kindness.

هو شكرا لكم جميعاً للطفكم.

TD: But maybe in the spirit

ت. د. : ولكن ربما في الروح

of appreciating the kindness of you all,

من تقدير للطفكم جميعا،

I could share with you

يمكنني مشاركتكم

a little story about myself.

قصة صغيرة عن نفسي.

TD: From the time I was very young, onward,

ت. د. : منذ ان كنت صغيرا جدا ، وما بعده،

I was given

أُعطيت

a lot of different responsibilities,

الكثير من المسئوليات المختلفة،

and it always seemed to me, when I was young,

ودائما ما بدا لي ، عندما كنت صغيرا،

that everything was laid out before me.

كل شي وضع قبلي.

All of the plans for me were already made.

جميع الخطط لأجلي كانت قد وضعت بالفعل.

I was given the clothes that I needed to wear

لقد أٌعطيت الملابس التي أحتاج ان البسها.

and told where I needed to be,

وقيل لي ما احتاج ان اكون.

given these very precious

أُعطيت ذلك الثوب الغالي

and holy looking robes to wear,

المقدس الشكل لإرتدائه.

with the understanding

للتفاهم

that it was something sacred or important.

انه شيء مقدس أو مهم.

TD: But before that kind of formal lifestyle happened for me,

ولكن قبل أن أدخل هذه الحياة الرسمية .

I was living in eastern Tibet with my family.

كنت اعيش في التبت الشرقية مع أسرتي.

And when I was seven years old,

وعندما كنت في السابعة من عمري .

all of a sudden,

فجأةً ،

a search party arrived at my home.

مجموعة بحثية وصلت لموطني.

They were looking the next Karmapa,

كانوا يبحثون عن الكارمابا القادم،

and I noticed they were talking to my mom and dad,

لاحظت انهم يتحدثون مع امي وأبي.

and the news came to me that they were telling me

وأتتني الاخبار بأن اخبروني

that I was the Karmapa.

أنني الكارمابا.

And these days, people ask me a lot,

وهذه الأيام ، يسألني الناس كثيرا،

how did that feel.

كيف جعلك ذلك تشعر؟

How did that feel when they came and whisked you away,

كيف شعرت عندما اتوا واخذوك بعيدا،

and your lifestyle completely changed?

وتغير شكل حياتك نهائيا؟

And what I mostly say is that,

و أغلب ما اقوله هو

at that time,

انه في ذلك الوقت

it was a pretty interesting idea to me.

لقد كانت فكرة مثيرة جدا لي.

I thought that things would be pretty fun

ظننت انها ستكون ممتعة جدا

and there would be more things to play with.

وانه سيكون هناك الكثير من الاشياء للعب بها.

(Laughter)

(ضحك)

TD: But it didn't turn out to be so fun and entertaining,

ت.د. : لكن تبين انها ليست ممتعة ولا مسلية،

as I thought it would have been.

كما تخيلتها ستكون.

I was placed

لقد وضعت

in a pretty strictly controlled environment.

في بيئة ذات رقابة صارمة.

And immediately,

وعلى الفور ،

a lot of different responsibilities,

الكثير من المسئوليات المختلفة،

in terms of my education and so forth, were heaped upon me.

من حيث دراستي وهكذا دواليك ، كانت تنهال على عاتقي.

I was separated, largely, from my family,

لقد فصلت عن عائلتي بشكل كبير،

including my mother and father.

بمن فيهم امي و ابي.

I didn't have have many personal friends

لم يكن لدي العديد من الاصدقاء الشخصيين

to spend time with,

لقضاء الوقت معهم،

but I was expected to perform

ولكن كان متوقع مني ان أؤدي

these prescribed duties.

هذه الواجبات المنصوص عليها.

So it turned out that my fantasy

لذا تبين أن خيالي

about an entertaining life of being the Karmapa

عن كون حياة الكارمابا مسلية

wasn't going to come true.

لم يكن ليصبح حقيقة.

It more felt to be the case to me

لقد شعرت ان الحال بالنسبة لي

that I was being treated like a statue,

اقرب لأنني ساٌعمل كتمثال،

and I was to sit in one place

كان علي الجلوس في مكان واحد

like a statue would.

كالتمثال.

TD: Nevertheless, I felt that,

ت. د. : على الرغم من ذلك، شعرت بأنه ،

even though I've been separated from my loved ones --

رغم أنني فصلت عن أحبائي --

and, of course, now I'm even further away.

و طبعاً انا الآن أبعد من ذي قبل

When I was 14, I escaped from Tibet

عندما كنت في الرابعة عشر ، هربت من التبت

and became even further removed

وصرت أبعد

from my mother and father,

عن أمي وأبي،

my relatives, my friends

اقربائي ، أصدقائي

and my homeland.

و وطني.

But nevertheless,

ولكن مع ذلك،

there's no real sense of separation from me in my heart,

ليس هناك شعور حقيقي من الانفصال عنهم في قلبي،

in terms of the love that I feel

من حيث الحب الذي أشعر

for these people.

لهؤلاء الاشخاص.

I feel, still, a very strong connection of love

شعرت بأنه ما زال هناك رابط حب قوي

for all of these people

لكل هؤلاء الناس

and for the land.

وللوطن.

TD: And I still do

ت. د. : ومازلت

get to keep in touch with my mother and father,

على اتصال بامي وابي،

albeit infrequently.

وإن كان نادرا.

I talk to my mother

تحدثت الى أمي

once in a blue moon on the telephone.

مرة عند كل قمر ازرق (إشارة لندرة الحدوث) في الهاتف.

And my experience is that,

ومن تجربتي تلك

when I'm talking to her,

عندما تحدثت معها

with every second that passes

في كل ثانية تمر

during our conversation,

أثناء محادثتنا،

the feeling of love that binds us

شعور الحب الذي يربطنا

is bringing us closer and closer together.

يقربنا ويقربنا لبعضنا.

TD: So those were just a few remarks

ت. د. : لذا كانت تلك مجرد بضع ملاحظات

about my personal background.

عن خلفيتي الشخصية.

And in terms of other things that I wanted to share with you,

وفيما يتعلق بالأمور الاخرى التي أردت أن أشارككم بها،

in terms of ideas,

من حيث الأفكار،

I think it's wonderful to have a situation like this,

وأعتقد أنه لأمر رائع أن نكون في هذا الوضع،

where so many people from different backgrounds and places

حيث هناك العديد من الاشخاص من خلفيات واماكن مختلفة

can come together,

يمكنهم الاجتماع معا،

exchange their ideas

وتبادل افكارهم

and form relationships of friendship with each other.

ويشكلون علاقات وصداقات مع بعضهم البعض.

And I think that's symbolic

وأعتقد أن ذلك رمزيا

of what we're seeing in the world in general,

لما نراه في العالم عموما،

that the world is becoming smaller and smaller,

ان ذلك العالم يصير اصغر واصغر،

and that all of the peoples in the world

و ذلك لجميع الناس في العالم

are enjoying more opportunities for connection.

يتمتعون بفرص اكثر للتواصل.

That's wonderful,

هذا رائع،

but we should also remember

لكن يجب علينا ان نتذكر ايضا

that we should have a similar process happening on the inside.

ان تكون لدينا ايضا عملية مشابهة تحدث داخليا.

Along with outward development

جنبا إلى جنب مع التنمية الخارجية

and increase of opportunity,

وزيادة فرصنا،

there should be inward development

يجب ان تكون هناك تنمية داخلية

and deepening of our heart connections

وتعميق صلات قلوبنا

as well as our outward connections.

كصلاتنا الخارجية.

So we spoke and we heard some

تحدثنا وسمعنا بعضا

about design this week.

عن التصميم هذا الاسبوع.

I think that it's important for us to remember

واعتقد انه من المهم لنا ان نتذكر

that we need

اننا نحتاج

to keep pushing forward

لنستمر بدفع

on the endeavor

مساعي

of the design of the heart.

تصميم القلب.

We heard a lot about technology this week,

لقد سمعنا الكثير عن التكنلوجيا هذا الاسبوع،

and it's important for us to remember

ومن المهم لنا ان نتذكر

to invest a lot of our energy

إستثمار الكثير من طاقاتنا

in improving the technology of the heart.

لتحسين تكنلوجيا القلب.

TD: So, even though I'm somewhat happy

ت. د. : لذا، على الرغم من انني سعيد الى حد ما

about the wonderful developments that are happening in the world,

عن التنمية الرائعة التي تحدث في العالم،

still, I feel a sense of impediment,

مازلت ، اشعر بعائق،

when it comes

عندما يتعلق الأمر

to the ability that we have

بقدرتنا

to connect with each other on a heart-to-heart, or a mind-to-mind, level.

على التواصل مع بعضنا على مستوى من القلب للقلب او من العقل للعقل.

I feel that there are some things

أشعر أن هناك بعض الأشياء

that are getting in the way.

التي تعوق الطريق نحو ذلك.

TC: My relationship

ت. د. : علاقتي

to this concept of heart-to-heart connection, or mind-to-mind connection,

بمفهوم التواصل من القلب للقلب أو من العقل للعقل،

is an interesting one,

علاقة مثيرة.

because, as a spiritual leader, I'm always attempting

لأنه ، كقائد روحي ، حاولت دائما

to open my heart to others

ان افتح قلبي للآخرين

and offer myself up

وأعرض نفسي

for heart-to-heart and mind-to-mind connections

لتواصل من القلب للقلب و من العقل للعقل

in a genuine way with other people,

بطريقة حقيقية مع أشخاص آخرين ،

but at the same time,

ولكن في نفس الوقت،

I've always been advised

دائما نصحت باني

that I need to emphasize intelligence

أحتاج ان أشدد على الذكاء

over the heart-to-heart connections,

على مدى إتصالات القلب للقلب،

because, being someone in a position like mine,

لأن ، شخصا في مثل منصبي،

if I don't rely primarily on intelligence,

إذا كان لا يعتمد في المقام الاول على الذكاء،

then something dangerous may happen to me.

يمكن أن يحدث شيئا خطيرا لي.

So it's an interesting paradox at play there.

لذا انها مفارقة مثيرة تجري هنا.

But I had a really striking experience once,

ولكن كانت لي تجربة مذهلة حقا ذات مرة،

when a group from Afghanistan

عندما مجموعة من الافغان

came to visit me,

أتت لزيارتي،

and we had a really interesting conversation.

وكان لدينا محادثة مثيرة للاهتمام حقا.

TD: So we ended up talking about the Bamiyan Buddhas,

ت.د. : وهكذا انتهى بنا في الحديث عن تماثيل بوذا في باميان،

which, as you know,

الذي، كما تعلمون،

were destroyed some years ago in Afghanistan.

دمرت منذ بضع سنوات في أفغانستان.

But the basis of our conversation

ولكن أسس حديثنا

was the different approach to spirituality

كانت من وجهات نظر روحانية مختلفة

on the part of the Muslim

من جهه تقاليد اسلامية

and Buddhist traditions.

و تقاليد بوذية

Of course, in Muslim,

بطبيعة الحال ، للمسلم

because of the teachings around the concept of idolatry,

وبسبب التعليم حول المفاهيم الوثنية

you don't find as many

لا تجد الكثير

physical representations of divinity

من التمثيلات البدنية للالوهية

or of spiritual liberation

أو التحرر الروحي

as you do in the Buddhist tradition,

كما تجدها في التقاليد البوذية,

where, of course, there are many statues of the Buddha

حيث، بطبيعة الحال ، هناك العديد من التماثيل لبوذا

that are highly revered.

تبجل كثيرا

So, we were talking about the differences

لذا، كنا نتحدث عن الخلافات

between the traditions

بين التقاليد

and what many people perceived

ويتصور الكثير من الناس

as the tragedy of the destruction of the Bamiyan Buddhas,

ومأساة تدمير تماثيل بوذا في باميان،

but I offered the suggestion

ولكني قدمت اقتراحا

that perhaps we could look at this in a positive way.

ربما يمكن أن ننظر إلى هذه المسألة بطريقة إيجابية.

What we saw in the destruction of the Bamiyan Buddhas

ما شهدناه في تدمير تمثالي بوذا في باميان

was the depletion of matter,

كان أستنفاذ للمسألة

some solid substance

بعض المجسمات الصلبة

falling down and disintegrating.

سقطت وتفككت.

Maybe we could look at that to be more similar

ربما يمكن أن ننظر إلى ذلك كأنه أكثر قرباً

to the falling of the Berlin Wall,

لسقوط جدار برلين,

where a divide

حيث الانقسام

that had kept two types of people apart

الذي فصل بين نوعين من الناس

had collapsed and opened up a door

قد أنهار وفتح الباب نحو

for further communication.

مزيد من التواصل.

So I think that, in this way,

لذلك أعتقد أنه في هذا الطريق،

it's always possible for us

انه من الممكن دائما بالنسبة لنا

to derive something positive

لاستخلاص شيء إيجابي

that can help us understand one another better.

التي يمكن أن تساعدنا على فهم بعضنا بعضا بشكل أفضل.

TD: So, with regard to the development

ت. د. : لذا، وفيما يتعلق بالتنمية

that we've been talking about

والتي كنا نتحدث عنها

here at this conference,

هنا في المؤتمر

I really feel

حقيقة اشعر

that the development that we make

أن التطور الذي نصنعه

shouldn't create a further burden

وينبغي ألا تخلق عبئا جديدا

for us as human beings,

بالنسبة لنا كبشر،

but should be used

ولكن ينبغي أن تستخدم

to improve

لتحسين

our fundamental lifestyle

أسلوب حياتنا الاساسي

of how we live in the world.

في كيف نعيش في هذا العالم.

TD: Of course, I rejoice

ت. د. : بالطبع انا مبتهج

in the development and the growth and the rise

في التنمية والنمو والارتقاء

of the noble land of India, the great country of India,

لأرض الهند النبيلة ، للهند العظيمة,

but at the same time, I think,

ولكن في نفس الوقت، كما أعتقد ،

as some of us have acknowledged,

كما اعترف بعض منا،

we need to be aware

يجب ان نكون مدركين

that some aspects of this rise

أن بعض جوانب هذا الرقي

are coming at the cost

تأتي على حساب

of the very ground

هذه الارض

on which we stand.

هذه الارض التي نقف عليها

So, as we are climbing the tree,

لذا ونحن نتسلق الشجرة

some of the things that we're doing

بعض الأشياء التي نقوم بها

in order to climb the tree

من أجل تسلق الشجرة

are actually undermining

في الواقع إضعاف

the tree's very root.

جذور الشجرة.

And so,

ولذا،

what I think it comes down to

ما اعتقد انه يصل اليه

is a question of, not only having information of what's going on,

ليست مسألة ما نملكه من معلومات عما يحدث

but paying attention to that

ولكن ان نلتفت الى

and letting that shift our motivation

ان نجعل هذا التحول هو دافعنا

to become more sincere

لنصبح اكثر مصداقية

and genuinely positive.

وايجابيا حقيقة

We have hear, this week,

لقد سمعنا هذا الاسبوع،

about the horrible sufferings, for example,

عن معاناة رهيبة، على سبيل المثال،

that so many women of the world

الكثير من نساء العالم

are enduring day-to-day.

يثبتن يوما بعد يوم

We have that information,

لدينا هذه المعلومات ،

but what often happens to us

ولكن ما يحدث لنا في كثير من الأحيان

is that we don't really choose to pay attention to it.

هو أننا لا نختار حقا أن نولي ذلك اهتماما .

We don't really choose to allow that

نحن حقيقة نختار ان لا نمكن ذلك

to cause there to be a shift in our hearts.

ليكون سبب تحول في قلوبنا

So I think the way forward for the world --

لذا فإنني أعتقد أن الطريق إلى الأمام بالنسبة للعالم --

one that will bring the path of outer development

ذلك الذي من شأنه ان يجلب مسار التنمية الخارجي

in harmony

في التناغم

with the real root of happiness --

مع الجذور الحقيقية للسعادة

is that we allow

هو أن نسمح

the information that we have

للمعلومات التي لدينا

to really make a change in our heart.

لإجراء تغيير حقيقي في قلوبنا

TD: So I think that sincere motivation

ت. د. : لذلك اعتقد ان الدافع الصادق

is very important for our future well-being,

مهم جدا لمستقبلنا المترف

or deep sense of well-being as humans,

أو احساسنا المترف كبشر,

and I think that means sinking in

واعتقد ان هذا يعني الانغمار في

to whatever it is you're doing now.

ما تفعله الآن مهما كان.

Whatever work you're trying to do now to benefit the world,

أيا كان العمل الذي نحاول القيام به الآن لصالح العالم،

sink into that,

إستغرق في ذلك,

get a full taste of that.

إحصل على طعمه الكامل.

TD: So, since we've been here this week,

ت. د. : وهكذا ، منذ كنا هنا هذا الاسبوع،

we've taken millions of breaths, collectively,

لقد اتخذنا الملايين من الأنفاس، بشكل جماعي ،

and perhaps we haven't witnessed

وربما لم نشهد

any course changes

اي مضمار تغيير

happening in our lives,

يحدث في حياتنا،

but we often miss the very subtle changes.

ولكن نفتقد في كثير من الأحيان التغييرات الطفيفة جدا.

And I think

وأنا أعتقد

that sometimes we develop

في بعض الأحيان أن نطور

grand concepts

المفاهيم الكبرى

of what happiness

لكيف يمكن ان

might look like for us,

تبدو السعادة بالنسبة لنا

but that, if we pay attention,

ولكن ، إذا أولينا اهتماماً

we can see that there are little symbols of happiness

يمكننا أن نرى أن هناك القليل من رموز السعادة

in every breath that we take.

في كل نفس نأخذه.

TD: So, every one of you who has come here

لذا ، كل واحد منكم أتى هنا

is so talented,

موهوب جدا،

and you have so much to offer to the world,

ولديكم الكثير لتقدموه للعالم

I think it would be a good note to conclude on then

وأعتقد أنه سيكون من الجيد ان اختم اليوم بملاحظة ثم

to just take a moment

لأخذ لحظة

to appreciate how fortunate we are

لتقدير كم نحن محظوظون

to have come together in this way and exchanged ideas

لإجتماعنا سوية هنا وتبادل الافكار

and really form a strong aspiration

و للطموح القوي حقا

and energy within ourselves

و الطاقة التي بداخلنا

that we will take the good

التي ستأخذ الجيد

that has come from this conference,

الذي أتى من هذا المؤتمر،

the momentum, the positivity,

الزخم، والإيجابية،

and we will spread that and plant it

وسوف ننشر ذلك ونزرعه

in all of the corners of the world.

في كل اركان العالم.

His Holiness the Karmapa: Tomorrow is my Talk.

قداسته الكارمابا : غداً حديثي.

TD: Lakshmi has worked incredibly hard,

ت. د. : لاكشمي عمل بصعوبة لا تصدق،

even in inviting me,

حتى في دعوتي،

let alone everything else that she has done

فعلت كل شئ لوحدها

to make this happen,

لتجعل هذا يحدث

and I was somewhat resistant at times,

كنت معارضا في بعض الاحيان،

and I was also very nervous throughout this week.

وكنت ايضا عصبيا هذا الاسبوع.

I was feeling under the weather and dizzy and so forth,

كنت تحت شعور الطقس وبالدوار وهكذا دواليك ،

and people would ask me, why.

وكان الناس يسألونني : لماذا.

I would tell them, "It's because I have to talk tomorrow."

وأود أن أقول لهم، "لانني سأتحدث غدا".

And so Lakshmi had to put up with me through all of that,

ولذا كانت لاكشيمي معي خلال هذا كله.

but I very much appreciate

لكني أقدر كثيرا

the opportunity she's given me

الفرصة التي أعطتني إياها

to be here.

لأكون هنا

And to you, everyone, thank you very much.

وأنت (تايلور ديوار) ، الجميع ، شكرا جزيلا.

(Applause)

(تصفيق)

HH: Thank you very much.

قداسته : شكرا جزيلا

(Applause)

(تصفيق)