Dangerous memes | Dan Dennett

מתרגם: Shlomo Adam מבקר: Arnon Cahen

How many Creationists do we have in the room?

כמה בּריאַתָנים יש לנו כאן באולם?

Probably none. I think we're all Darwinians.

נראה שאף לא אחד. נראה לי שכולנו דרוויניסטים.

And yet many Darwinians are anxious, a little uneasy --

עם זאת, דרוויניסטים רבים, מתוך דאגה ואי-נוחות מסוימת,

would like to see some limits on just how far the Darwinism goes.

היו רוצים להציב גבול כלשהו לדרוויניזם.

It's all right.

זה בסדר גמור.

You know spiderwebs? Sure, they are products of evolution.

רשתות קורי-עכביש? בטוח שהן תוצר של האבולוציה.

The World Wide Web? Not so sure.

רשת האינטרנט? לא כל-כך בטוח.

Beaver dams, yes. Hoover Dam, no.

סכרים של בונים - כן. סכר הובר - לא.

What do they think it is that prevents the products of human ingenuity

מה לדעתם מונע מכך שתוצרי גאונות האדם

from being themselves, fruits of the tree of life,

מלהיות בעצמם פירותיו של עץ החיים,

and hence, in some sense, obeying evolutionary rules?

ולכן, במובן מסוים, לציית לחוקי האבולוציה?

And yet people are interestingly resistant

ועם זאת, מעניין שאנשים מתנגדים

לרעיון של יישום החשיבה האבולוציונית לחשיבה, לחשיבתנו.

to the idea of applying evolutionary thinking to thinking -- to our thinking.

And so I'm going to talk a little bit about that,

אז אני עומד לדבר קצת על זה,

keeping in mind that we have a lot on the program here.

ואני מודע לכך שיש לנו עוד הרבה בתכנית.

So you're out in the woods, or you're out in the pasture,

נניח שאתם נמצאים ביער או באחו,

ואתם רואים את הנמלה הזאת מטפסת על עלה עשב.

and you see this ant crawling up this blade of grass.

It climbs up to the top, and it falls,

היא מטפסת עד לקצה, ונופלת,

and it climbs, and it falls, and it climbs --

והיא מטפסת ונופלת, והיא מטפסת -

trying to stay at the very top of the blade of grass.

ומנסה להישאר ממש על קצה עלה העשב.

What is this ant doing? What is this in aid of?

מה עושה הנמלה? למה זה טוב?

What goals is this ant trying to achieve by climbing this blade of grass?

מה המטרות שמנסה הנמלה להשיג בטיפוס על עלה עשב?

What's in it for the ant?

מה יוצא מזה לנמלה?

And the answer is: nothing. There's nothing in it for the ant.

התשובה היא: כלום. לא יוצא לה מזה כלום.

Well then, why is it doing this?

אם כן, מדוע היא עושה זאת?

Is it just a fluke?

האם זה עניין אקראי?

Yeah, it's just a fluke. It's a lancet fluke.

כן. האקראיות של הידבקות בתולעת טפילית. [צחוק]

זוהי תולעת מוח קטנה.

It's a little brain worm.

זו תולעת מוח טפילית שצריכה להגיע לקיבת כבש או פרה

It's a parasitic brain worm that has to get into the stomach of a sheep or a cow

כדי להמשיך את מחזור חייה.

in order to continue its life cycle.

Salmon swim upstream to get to their spawning grounds,

דגי הסלמון שוחים נגד הזרם אל אזורי ההשרצה שלהם,

and lancet flukes commandeer a passing ant,

ותולעת המוח משתלטת על נמלה עוברת-אורח,

זוחלת לתוך מוחה וגורמת לה לטפס על עלה-עשב כמו רכב-שטח.

crawl into its brain, and drive it up a blade of grass like an all-terrain vehicle.

So there's nothing in it for the ant.

כך שלנמלה לא יוצא מזה כלום.

The ant's brain has been hijacked by a parasite that infects the brain,

מוח הנמלה נחטף

בידי טפיל שפוגע במוח

inducing suicidal behavior.

וגורם לה להתנהגות אובדנית.

Pretty scary.

מפחיד למדי.

Well, does anything like that happen with human beings?

האם יש משהו דומה לזה אצל בני-אדם?

This is all on behalf of a cause other than one's own genetic fitness, of course.

כל זה למען מטרה שאיננה שימור הגנים של הפרט, כמובן.

Well, it may already have occurred to you

ובכן, ייתכן שכבר עלה בדעתכם

ש"איסלם" משמעו

that Islam means "surrender," or "submission of self-interest to the will of Allah."

"ויתור על טובת העצמי למען רצון אללה".

כך שרעיונות, ולא תולעים, הם שחוטפים את מוחותינו.

Well, it's ideas -- not worms -- that hijack our brains.

Now, am I saying that a sizable minority of the world's population

האם אני אומר על מיעוט ניכר מאוכלוסיית העולם

has had their brain hijacked by parasitic ideas?

שמוחם נחטף בידי רעיונות טפיליים?

No, it's worse than that.

לא. גרוע מכך.

Most people have.

אדרבא, מדובר ברוב בני-האדם. [צחוק]

(Laughter)

"לחיות חופשיים או למות. ניו המפשייר" [צחוק]

יש המון רעיונות למות למענם.

There are a lot of ideas to die for.

Freedom, if you're from New Hampshire.

חופש, אם אתם מניו-המפשייר.

(Laughter)

[צחוק ומחיאות כפיים]

Justice. Truth. Communism.

צדק. אמת. קומוניזם.

Many people have laid down their lives for communism,

אנשים רבים מסרו את חייהם למען הקומוניזם,

and many have laid down their lives for capitalism.

ורבים מסרו את חייהם למען הקפיטליזם.

And many for Catholicism. And many for Islam.

רבים, למען הקתוליות. ורבים - למען האיסלם.

These are just a few of the ideas that are to die for.

אלה הם רק אחדים מהרעיונות שאנשים מוכנים למות למענם.

They're infectious.

הם מידבקים.

אתמול אמורי לובינס הרצה על "דבּקת קרום המוח."

Yesterday, Amory Lovins spoke about "infectious repititis."

It was a term of abuse, in effect.

למעשה זהו ביטוי שמתאר שימוש-לרעה,

This is unthinking engineering.

הנדסת אי-חשיבה.

Well, most of the cultural spread that goes on

אז עיקרה של הפצת-התרבות

is not brilliant, new, out-of-the-box thinking.

איננו חשיבה מבריקה, חדשה, מחוץ-לריבוע,

It's "infectious repetitis,"

אלא דבקת קרום המוח.

and we might as well try to have a theory of what's going on when that happens

וכדאי שתהיה לנו תאוריה על מה שמתרחש כשזה קורה,

כדי שנוכל להבין את תנאי ההידבקות.

so that we can understand the conditions of infection.

המארחים מתאמצים מאד להפיץ רעיונות אלה לאחרים.

Hosts work hard to spread these ideas to others.

I myself am a philosopher, and one of our occupational hazards

אני עצמי פילוסוף, ואחד מסיכוני המקצוע שלנו

is that people ask us what the meaning of life is.

היא להישאל מה משמעות החיים.

And you have to have a bumper sticker,

ואז עליך להיות מוכן עם איזו מדבקת-פגוש

you know. You have to have a statement.

או איזו הצהרה.

So, this is mine.

אז הנה ההצהרה שלי.

The secret of happiness is: Find something more important than you are

סוד האושר: למצוא משהו שחשוב יותר ממך

and dedicate your life to it.

ולהקדיש לו את חייך.

Most of us -- now that the "Me Decade" is well in the past --

מרביתנו, כעת כשעידן ה"אני" עבר מזמן -

now we actually do this.

באמת נוהגים כך.

One set of ideas or another

מערך-רעיונות כזה או אחר

have simply replaced our biological imperatives in our own lives.

תפס פשוט את מקומם של הציוויים הביולוגיים במוחנו;

This is what our summum bonum is.

זהו הערך העליון בחיינו,

ולא שיהיו לנו נכדים רבים ככל האפשר.

It's not maximizing the number of grandchildren we have.

Now, this is a profound biological effect.

יש לכך אפקט ביולוגי מעמיק.

It's the subordination of genetic interest to other interests.

מדובר בהכפפת האינטרס הגנטי לאינטרסים אחרים.

And no other species does anything at all like it.

ואין מין שעושה משהו שאפילו מתקרב לכך.

Well, how are we going to think about this?

אז איך עלינו להתייחס לכך?

It is, on the one hand, a biological effect, and a very large one.

מצד אחד זהו אכן אפקט ביולוגי, ואפקט נרחב.

Unmistakable.

אין לטעות בכך.

Now, what theories do we want to use to look at this?

אז באילו תאוריות נרצה להשתמש כדי לבחון זאת?

Well, many theories. But how could something tie them together?

בהרבה תאוריות. אך כיצד יוכל משהו לחבר ביניהן?

The idea of replicating ideas;

הרעיון של רעיונות משתכפלים;

ideas that replicate by passing from brain to brain.

רעיונות המשכפלים עצמם ע"י מעבר ממוח למוח.

Richard Dawkins, whom you'll be hearing later in the day, invented the term "memes,"

ריצ'רד דוקינס, אותו תשמעו היום, טבע את המונח "מֶמים,"

and put forward the first really clear and vivid version of this idea

והציג לראשונה גירסה ברורה ומוחשית באמת של הרעיון הזה

בספרו "הגֶן האנוכי",

in his book "The Selfish Gene."

Now here am I talking about his idea.

והנה אני מדבר על הרעיון שלו.

Well, you see, it's not his. Yes -- he started it.

ובכן, הוא לא שלו - נכון, הוא החל בו.

But it's everybody's idea now.

אך כעת זה הרעיון של כולם.

And he's not responsible for what I say about memes.

והוא לא אחראי למה שאני אומר על ממים.

I'm responsible for what I say about memes.

אני האחראי למה שאני אומר על ממים.

Actually, I think we're all responsible

למעשה, אני חושב שכולנו אחראיים

for not just the intended effects of our ideas,

לא רק להשפעות המכוּוָנות של רעיונותינו,

but for their likely misuses.

אלא גם לאפשרויות השונות לנצלם לרעה.

So it is important, I think, to Richard, and to me,

כך שלדעתי חשוב לריצ'רד, וגם לי,

that these ideas not be abused and misused.

שרעיונות אלה לא יְבוזו וינוצלו לרעה.

They're very easy to misuse. That's why they're dangerous.

קל מאד לנצלם לרעה. לכן הם מסוכנים.

And it's just about a full-time job

וזו כמעט עבודה במשרה מלאה,

trying to prevent people who are scared of these ideas

לנסות ולמנוע מאנשים שחוששים מרעיונות אלה

from caricaturing them and then running off to one dire purpose or another.

לסלף אותם,

ואז לנצל אותם למטרה נוראה כזו או אחרת.

כך שעלינו להתמיד ולנסות לתקן את האי-הבנות

So we have to keep plugging away,

trying to correct the misapprehensions

so that only the benign and useful variants of our ideas continue to spread.

כדי שרק הגרסאות הטובות והמועילות של רעיונותינו

ימשיכו להתפשט, אבל זו אכן בעיה.

But it is a problem.

We don't have much time, and I'm going to go over just a little bit of this and cut out,

אין לנו זמן רב, כך שאמשיך עוד קצת ואז אסיים.

because there's a lot of other things that are going to be said.

כי יש הרבה דברים נוספים שעוד ייאמרו.

So let me just point out: memes are like viruses.

הבה רק אציין שמֶמים הם כמו וירוסים.

That's what Richard said, back in '93.

זה מה שריצ'רד אמר עוד ב-93.

And you might think, "Well, how can that be?

אולי תשאלו: "איך זה יכול להיות?

I mean, a virus is -- you know, it's stuff! What's a meme made of?"

"וירוס עשוי הרי מחומר, אז ממה עשוי מם?"

Yesterday, Negroponte was talking about viral telecommunications

נגרופונטי דיבר אתמול על טלקומוניקציה ויראלית

but -- what's a virus?

אבל - מהו וירוס?

A virus is a string of nucleic acid with attitude.

וירוס הוא שרשרת חוצפנית של חומצות-גרעין.

[צחוק]

(Laughter)

That is, there is something about it

כלומר, יש בו משהו

that tends to make it replicate better than the competition does.

שגורם לו להשתכפל טוב יותר ממתחריו.

And that's what a meme is. It's an information packet with attitude.

וכזה הוא המם: חבילת-מידע חוצפנית.

What's a meme made of? What are bits made of, Mom?

ממה עשוי המם?

ממה עשויות סיביות, אמא?

Not silicon.

לא מסיליקון.

הן עשויות ממידע

They're made of information, and can be carried in any physical medium.

והן ניתנות להעברה ע"י כל תווך פיזי.

What's a word made of?

ממה עשויה מילה?

Sometimes when people say, "Do memes exist?"

לעתים, כשאנשים שואלים, "האם הממים קיימים?"

אני עונה, "האם המלים קיימות? האם הן חלק מעולמכם?"

I say, "Well, do words exist? Are they in your ontology?"

אם כן, הרי שמלים הן ממים שניתן להגותם.

If they are, words are memes that can be pronounced.

Then there's all the other memes that can't be pronounced.

וישנם גם ממים אחרים, שלא ניתן להגותם.

ישנם מינים שונים של מֶמים.

There are different species of memes.

Remember the Shakers? Gift to be simple?

זוכרים את כת השייקרים? "מתנת הפשטות?"

Simple, beautiful furniture?

ריהוט פשוט ויפה?

וכמובן שהם למעשה נכחדו.

And, of course, they're basically extinct now.

And one of the reasons is that among the creed of Shaker-dom

ואחת הסיבות היא שאחד מעיקרי השייקריזם

הוא שאדם חייב להיות רווק ולהתנזר ממין.

is that one should be celibate.

Not just the priests. Everybody.

לא רק הכמרים. כולם.

Well, it's not so surprising that they've gone extinct. (Laughter)

אז לא כל-כך מפתיע שהם...

[צחוק]

...שהם נכחדו.

But in fact that's not why they went extinct.

אך בעצם, לא זו הסיבה שהם נכחדו.

They survived as long as they did

הם שרדו ככל ששרדו

at a time when the social safety nets weren't there.

בתקופה בה לא היו רשתות-הצלה חברתיות.

And there were lots of widows and orphans,

והיו הרבה אלמנות ויתומים,

people like that, who needed a foster home.

אנשים שהזדקקו למשפחות אומנות,

And so they had a ready supply of converts.

כך שהיתה להם אספקה רצופה של מומרים.

והם יכלו להמשיך ולהתקיים.

And they could keep it going.

ועקרונית, זה היה עשוי להימשך לנצח.

And, in principle, it could've gone on forever,

with perfect celibacy on the part of the hosts.

תוך התנזרות גמורה מצד המארחים.

The idea being passed on through proselytizing,

כשהרעיון מועבר באמצעות הטפה,

instead of through the gene line.

במקום בצורה גנטית.

כך שהרעיונות יכולים להמשיך ולהתקיים על-אף העובדה

So the ideas can live on in spite of the fact

שהם לא מועברים הלאה באורח גנטי.

that they're not being passed on genetically.

מם יכול לשגשג למרות השפעתו השלילית על שימור הגן.

A meme can flourish in spite of having a negative impact on genetic fitness.

After all, the meme for Shaker-dom was essentially a sterilizing parasite.

אחרי הכל, המם למען השייקריזם היה בעצם טפיל מעקר.

There are other parasites that do this -- which render the host sterile.

יש טפילים נוספים שעושים זאת, שמעקרים את מארחם.

It's part of their plan.

זהו חלק מהתכנון שלהם.

They don't have to have minds to have a plan.

הם לא זקוקים לשכל כדי שתהיה להם תוכנית.

I'm just going to draw your attention to just one

אפנה את תשומת ליבכם רק לאחת ההשלכות הרבות

of the many implications of the memetic perspective, which I recommend.

שיש לנקודת המבט הממטית, שאני ממליץ עליה.

I've not time to go into more of it.

אין לי זמן להרחיב מעבר לכך.

In Jared Diamond's wonderful book, "Guns, Germs and Steel,"

בספרו הנפלא של ג'ארד דיאמונד, "רובים, חיידקים ופלדה,"

he talks about how it was germs, more than guns and steel,

הוא מספר כיצד חיידקים, יותר מאשר רובים ופלדה,

that conquered the new hemisphere -- the Western hemisphere --

הם שכבשו את חצי-הכדור החדש, חצי-הכדור המערבי -

that conquered the rest of the world.

וכבשו את שאר העולם.

When European explorers and travelers spread out,

כשהמגלים והנוסעים האירופיים פשטו בעולם,

they brought with them the germs

הם הביאו עימם את החיידקים

that they had become essentially immune to,

שנגדם הם היו כבר מחוסנים.

that they had learned how to tolerate over

הם כבר למדו לחיות עימם

hundreds and hundreds of years, thousands of years,

משך מאות רבות של שנים, אלפי שנים,

of living with domesticated animals who were the sources of those pathogens.

של חיים לצד חיות-הבית שהיו המקור של מחוללי-מחלות אלה.

And they just wiped out -- these pathogens just wiped out the native people,

והם פשוט חיסלו -- חיידקים אלה פשוט השמידו את הילידים,

שלא היו מחוסנים נגדם.

who had no immunity to them at all.

And we're doing it again.

ואנו שוב עושים זאת.

We're doing it this time with toxic ideas.

הפעם אנו עושים זאת עם רעיונות רעילים.

Yesterday, a number of people -- Nicholas Negroponte and others --

אתמול, כמה אנשים - ניקולס נגרופונטי ואחרים -

spoke about all the wonderful things

דיברו על כל הדברים הנפלאים

that are happening when our ideas get spread out,

שמתרחשים כשרעיונותינו מופצים

thanks to all the new technology all over the world.

הודות לכל הטכנולוגיה החדשה, בכל העולם.

And I agree. It is largely wonderful. Largely wonderful.

ואני מסכים עם זה. בגדול, זה נפלא. בגדול זה נפלא.

But among all those ideas that inevitably flow out into the whole world

אך בין כל הרעיונות האלה,

שזורמים מן הסתם אל כל העולם

thanks to our technology, are a lot of toxic ideas.

הודות לטכנולוגיה שלנו, יש הרבה רעיונות רעילים.

Now, this has been realized for some time.

וזה ידוע מזה זמן-מה.

סייד קוטב הוא אחד האבות המייסדים של האיסלם הקנאי.

Sayyid Qutb is one of the founding fathers of fanatical Islam,

one of the ideologues that inspired Osama bin Laden.

אחד האידאולוגים שהשפיעו על אוסמה בין-לאדן.

"One has only to glance at its press films, fashion shows, beauty contests,

"צריך רק להציץ בסרטי החדשות שלהם, בתצוגות האופנה,

"תחרויות היופי, אולמות הנשפים, ברי המשקאות ותחנות הרדיו" - ממים.

ballrooms, wine bars and broadcasting stations." Memes.

These memes are spreading around the world

ממים אלה מתפשטים בכל העולם

and they are wiping out whole cultures.

ומוחקים תרבויות שלמות.

They are wiping out languages.

הם מוחקים שפות.

They are wiping out traditions and practices.

הם מוחקים מסורות ומנהגים.

And it's not our fault, anymore than it's our fault when our germs lay waste

וזו לא אשמתנו,

לא יותר מכך שחיידקינו זורעים הרס בקרב עמים

to people that haven't developed the immunity.

שלא פיתחו חיסון נגדם.

We have an immunity to all of the junk that lies around the edges of our culture.

אנו מחוסנים נגד כל הזבל שמפוזר בשולי תרבותנו.

We're a free society, so we let pornography and all these things -- we shrug them off.

כחברה חופשית, אנו מתירים פורנוגרפיה וכדומה,

ולא עושים מזה עניין. הם כמו הצטננות קלה.

They're like a mild cold.

They're not a big deal for us.

מבחינתנו, הם לא עניין גדול.

But we should recognize that for many people in the world,

אך עלינו להכיר בכך שבעיני רבים בעולם,

they are a big deal.

הם בהחלט עניין גדול.

And we should be very alert to this.

ועלינו להיות ערים מאד לכך,

שכאשר אנו מפיצים את החינוך והטכנולוגיה שלנו,

As we spread our education and our technology,

one of the things that we are doing is we're the vectors of memes

אחד הדברים שאנו עושים הוא להיות נשאים של ממים,

that are correctly viewed by the hosts of many other memes

שנראים בצדק, בעיני מארחיהם של ממים רבים אחרים

as a dire threat to their favorite memes --

כאיום חמור על הממים המועדפים עליהם -

the memes that they are prepared to die for.

הממים שהם מוכנים למות למענם.

Well now, how are we going to tell the good memes from the bad memes?

אז איך נבדיל בין הממים הטובים לרעים?

That is not the job of the science of memetics.

זה איננו תפקיד מדע הממטיקה.

הממטיקה היא חסרת-פניות מבחינה מוסרית,

Memetics is morally neutral. And so it should be.

וכך עליה להיות.

זה איננו המקום לשנאה וזעם.

This is not the place for hate and anger.

If you've had a friend who's died of AIDS, then you hate HIV.

אם היה לכם חבר שמת מאיידס, תשנאו את הווירוס.

But the way to deal with that is to do science,

אך הדרך להתמודד עם זה היא להיעזר במדע,

and understand how it spreads and why in a morally neutral perspective.

ולהבין איך זה מופץ ומדוע,

בראייה חסרת-פניות מבחינה מוסרית.

Get the facts.

השיגו את העובדות,

Work out the implications.

העריכו את ההשלכות;

There's plenty of room for moral passion once we've got the facts

יהיה הרבה מקום ללהט מוסרי כשיהיו לנו העובדות

and can figure out the best thing to do.

ונוכל להחליט מה הכי טוב לעשות.

And, as with germs, the trick is not to try to annihilate them.

וכמו עם חיידקים, הסוד הוא לא לנסות להשמידם.

You will never annihilate the germs.

לעולם לא תצליחו להשמיד את החיידקים.

What you can do, however, is foster public health measures and the like

אבל אפשר לקדם אמצעים בריאותיים, ציבוריים וכד'

that will encourage the evolution of avirulence.

שיעודדו אבולוציה בלתי-ויראלית.

That will encourage the spread of relatively benign mutations

שיעודדו התפשטות של מוטציות שפירות-יחסית

of the most toxic varieties.

של הגרסאות הרעילות ביותר.

That's all the time I have,

זה כל הזמן שהוקצב לי,

so thank you very much for your attention.

אז תודה רבה לכם על הקשבתכם.