Dangerous memes | Dan Dennett

Dan Dennett über gefährliche Meme

Übersetzung: Harald Stuecker Lektorat: Mareike Kaden

How many Creationists do we have in the room?

Wie viele Kreationisten haben wir hier im Raum?

Probably none. I think we're all Darwinians.

Wahrscheinlich keine. Ich glaube, wir sind alle Darwinianer.

And yet many Darwinians are anxious, a little uneasy --

Und doch ist vielen Darwinianern etwas bange,

would like to see some limits on just how far the Darwinism goes.

sie würden gern Grenzen sehen für die Reichweite des Darwinismus.

It's all right.

Also, ok,

You know spiderwebs? Sure, they are products of evolution.

Spinnennetze – klar, das sind Produkte der Evolution.

The World Wide Web? Not so sure.

Das World Wide Web – nicht so sicher.

Beaver dams, yes. Hoover Dam, no.

Biberdämme, ja. Hoover-Damm, nein.

What do they think it is that prevents the products of human ingenuity

Was, glauben sie, hindert die Produkte der menschlichen Erfindungsgabe daran,

from being themselves, fruits of the tree of life,

selbst Früchte vom Baum des Lebens zu sein,

and hence, in some sense, obeying evolutionary rules?

und daher, in gewissem Sinn, evolutionären Regeln zu folgen?

And yet people are interestingly resistant

Und doch widerstrebt es den Menschen interessanterweise,

to the idea of applying evolutionary thinking to thinking -- to our thinking.

evolutionäres Denken auf Denken, unser Denken, anzuwenden.

And so I'm going to talk a little bit about that,

Daher werde ich ein bisschen darüber sprechen,

keeping in mind that we have a lot on the program here.

immer im Hinterkopf, dass viel auf dem Programm steht.

So you're out in the woods, or you're out in the pasture,

Sie spazieren also im Wald oder auf einer Wiese

and you see this ant crawling up this blade of grass.

und sehen eine Ameise, wie sie einen Grashalm hochklettert.

It climbs up to the top, and it falls,

Sie klettert bis zur Spitze, fällt,

and it climbs, and it falls, and it climbs --

und sie klettert und fällt und klettert –

trying to stay at the very top of the blade of grass.

sie versucht, ganz oben auf dem Grashalm zu bleiben.

What is this ant doing? What is this in aid of?

Was macht diese Ameise? Wozu macht sie das?

What goals is this ant trying to achieve by climbing this blade of grass?

Welche Ziele will sie erreichen, indem sie auf diesen Grashalm klettert?

What's in it for the ant?

Was hat sie davon?

And the answer is: nothing. There's nothing in it for the ant.

Und die Antwort ist: Nichts. Die Ameise hat nichts davon.

Well then, why is it doing this?

Nun, warum tut sie es dann?

Is it just a fluke?

Ist ihr vielleicht was über die Leber gelaufen?

Yeah, it's just a fluke. It's a lancet fluke.

Ja, das kann man so sagen. Es ist ein kleiner Leberegel.

It's a little brain worm.

Das ist ein kleiner Wurm im Gehirn.

It's a parasitic brain worm that has to get into the stomach of a sheep or a cow

Es ist ein parasitärer Gehirnwurm, der in den Magen eines Schafs oder einer Kuh

in order to continue its life cycle.

gelangen muss, um seinen Lebenszyklus fortzuführen.

Salmon swim upstream to get to their spawning grounds,

Lachse schwimmen flussaufwärts, um zu ihren Laichgründen zu gelangen,

and lancet flukes commandeer a passing ant,

und Leberegel kapern eine Ameise,

crawl into its brain, and drive it up a blade of grass like an all-terrain vehicle.

kriechen ihr ins Gehirn und fahren sie einen Grashalm hinauf wie einen Jeep.

So there's nothing in it for the ant.

Die Ameise hat also nichts davon.

The ant's brain has been hijacked by a parasite that infects the brain,

Das Gehirn der Ameise wurde entführt von einem Parasiten, der das Hirn infiziert,

inducing suicidal behavior.

und selbstmörderisches Verhalten verursacht.

Pretty scary.

Ziemlich gruselig.

Well, does anything like that happen with human beings?

Nun, kann einem Menschen Ähnliches passieren?

This is all on behalf of a cause other than one's own genetic fitness, of course.

All das passiert natürlich zugunsten von etwas anderem als der eigenen genetischen Fitness.

Well, it may already have occurred to you

Nun, vielleicht ist Ihnen schon mal aufgefallen,

that Islam means "surrender," or "submission of self-interest to the will of Allah."

dass Islam „Hingabe“ bedeutet, oder „Unterwerfung des Eigeninteresses unter den Willen Allahs“.

Well, it's ideas -- not worms -- that hijack our brains.

Es sind also Ideen, nicht Würmer, die unsere Gehirne entführen.

Now, am I saying that a sizable minority of the world's population

Behaupte ich nun, dass die Gehirne einer beträchtlichen Minderheit

has had their brain hijacked by parasitic ideas?

der Weltbevölkerung von parasitären Ideen entführt worden sind?

No, it's worse than that.

Nein. Viel schlimmer.

Most people have.

Es ist die Mehrheit.

(Laughter)

(Lachen)

There are a lot of ideas to die for.

Es gibt viele Ideen, für die gestorben wird.

Freedom, if you're from New Hampshire.

Freiheit, wenn Sie aus New Hampshire kommen.

(Laughter)

(Lachen)

Justice. Truth. Communism.

Gerechtigkeit. Wahrheit. Kommunismus.

Many people have laid down their lives for communism,

Viele Menschen haben ihr Leben für den Kommunismus gelassen,

and many have laid down their lives for capitalism.

und viele für den Kapitalismus.

And many for Catholicism. And many for Islam.

Und viele für den Katholizismus. Und viele für den Islam.

These are just a few of the ideas that are to die for.

Das sind nur einige der Ideen, für die Menschen sterben.

They're infectious.

Sie sind ansteckend.

Yesterday, Amory Lovins spoke about "infectious repititis."

Gestern sprach Amory Lovins über „ansteckende Repetitis“.

It was a term of abuse, in effect.

Das war als Schimpfwort gemeint.

This is unthinking engineering.

Das ist unreflektierte Technik.

Well, most of the cultural spread that goes on

Nun sind die meisten kulturellen Ideen, die sich verbreiten,

is not brilliant, new, out-of-the-box thinking.

nicht brillantes, neues, kreatives Denken.

It's "infectious repetitis,"

Sie sind ansteckende Repetitis.

and we might as well try to have a theory of what's going on when that happens

Und wir sollten versuchen, eine Theorie darüber zu entwickeln,

so that we can understand the conditions of infection.

so dass wir die Bedingungen der Infektion verstehen können.

Hosts work hard to spread these ideas to others.

Die Träger arbeiten hart daran, diese Ideen auf andere zu übertragen.

I myself am a philosopher, and one of our occupational hazards

Ich selbst bin Philosoph, und zu den Risiken unseres Berufs gehört es,

is that people ask us what the meaning of life is.

dass uns die Leute nach dem Sinn des Lebens fragen.

And you have to have a bumper sticker,

Und Sie müssen eine Art Autoaufkleber haben,

you know. You have to have a statement.

Sie müssen eine Antwort parat haben.

So, this is mine.

Also hier ist meine.

The secret of happiness is: Find something more important than you are

Das Geheimnis des Glücks ist: Finde etwas, das wichtiger ist als du selbst,

and dedicate your life to it.

und widme ihm dein Leben.

Most of us -- now that the "Me Decade" is well in the past --

Jetzt, wo das „Jahrzehnt des Ichs“ hinter uns liegt –

now we actually do this.

tun die meisten von uns genau das.

One set of ideas or another

Die eine oder andere Ideologie

have simply replaced our biological imperatives in our own lives.

hat unsere biologischen Imperative in unserem Leben einfach ersetzt.

This is what our summum bonum is.

Sie sind unser Summum Bonum.

It's not maximizing the number of grandchildren we have.

Es geht nicht mehr darum, möglichst viele Enkel zu haben.

Now, this is a profound biological effect.

Das ist ein tiefgreifender biologischer Effekt.

It's the subordination of genetic interest to other interests.

Es ist die Unterordnung des genetischen Interesses unter andere Interessen.

And no other species does anything at all like it.

Und keine andere Spezies tut irgendetwas Vergleichbares.

Well, how are we going to think about this?

Nun, was sollen wir darüber denken?

It is, on the one hand, a biological effect, and a very large one.

Es ist einerseits ein biologischer Effekt, und zwar ein sehr großer.

Unmistakable.

Unverkennbar.

Now, what theories do we want to use to look at this?

Welche Theorien wollen wir also heranziehen, um ihn zu untersuchen?

Well, many theories. But how could something tie them together?

Nun, viele Theorien. Aber wie könnte etwas sie zusammenfassen?

The idea of replicating ideas;

Die Idee der replizierenden Ideen;

ideas that replicate by passing from brain to brain.

Ideen, die sich replizieren, indem sie von Hirn zu Hirn wandern.

Richard Dawkins, whom you'll be hearing later in the day, invented the term "memes,"

Richard Dawkins, den Sie später noch hören werden, erfand den Ausdruck „Meme“

and put forward the first really clear and vivid version of this idea

und formulierte die erste wirklich klare und anschauliche Version dieser Idee

in his book "The Selfish Gene."

in seinem Buch „Das egoistische Gen“.

Now here am I talking about his idea.

Jetzt stehe ich hier und rede über seine Idee.

Well, you see, it's not his. Yes -- he started it.

Sie sehen also, es ist nicht seine Idee. Ja, er hat damit angefangen.

But it's everybody's idea now.

Aber jetzt gehört sie allen.

And he's not responsible for what I say about memes.

Und er ist nicht dafür verantwortlich, was ich über Meme sage.

I'm responsible for what I say about memes.

Ich bin dafür verantwortlich, was ich über Meme sage.

Actually, I think we're all responsible

Tatsächlich glaube ich, dass wir alle nicht nur

for not just the intended effects of our ideas,

für die beabsichtigten Wirkungen unserer Ideen verantwortlich sind,

but for their likely misuses.

sondern auch für ihren wahrscheinlichen Missbrauch.

So it is important, I think, to Richard, and to me,

Es ist also, wie ich glaube, Richard und mir wichtig,

that these ideas not be abused and misused.

dass diese Ideen nicht missbraucht werden.

They're very easy to misuse. That's why they're dangerous.

Sie können leicht missbraucht werden. Darum sind sie gefährlich.

And it's just about a full-time job

Und es ist ein echter Vollzeitjob,

trying to prevent people who are scared of these ideas

die Menschen, die Angst vor diesen Ideen haben,

from caricaturing them and then running off to one dire purpose or another.

daran zu hindern, sie zu karikieren und unlautere Ziele damit zu verfolgen.

So we have to keep plugging away,

Also müssen wir weiterhin hart daran arbeiten,

trying to correct the misapprehensions

um die Missverständnisse richtig zu stellen,

so that only the benign and useful variants of our ideas continue to spread.

damit sich nur die gutartigen und nützlichen Varianten unserer Ideen verbreiten.

But it is a problem.

Aber das ist ein Problem.

We don't have much time, and I'm going to go over just a little bit of this and cut out,

Wir haben nicht viel Zeit, und daher werde mich kurz fassen,

because there's a lot of other things that are going to be said.

weil noch viele andere Dinge gesagt werden müssen.

So let me just point out: memes are like viruses.

Lassen Sie mich also betonen: Meme sind wie Viren.

That's what Richard said, back in '93.

Das ist es, was Richard damals, 1993, sagte.

And you might think, "Well, how can that be?

Sie denken vielleicht: „Aber wie kann das sein?

I mean, a virus is -- you know, it's stuff! What's a meme made of?"

Ein Virus ist immerhin – Materie! Woraus besteht ein Mem?"

Yesterday, Negroponte was talking about viral telecommunications

Gestern hat Negroponte über virale Telekommunikation gesprochen,

but -- what's a virus?

aber – was ist ein Virus?

A virus is a string of nucleic acid with attitude.

Ein Virus ist eine Nukleinsäurekette mit einer Gesinnung.

(Laughter)

(Lachen)

That is, there is something about it

Das heißt, es hat etwas an sich,

that tends to make it replicate better than the competition does.

das dafür sorgt, dass es sich besser repliziert als die Konkurrenz.

And that's what a meme is. It's an information packet with attitude.

Und das ist auch das, was ein Mem ist: ein Informationspaket mit einer Gesinnung.

What's a meme made of? What are bits made of, Mom?

Woraus besteht ein Mem? Woraus bestehen Bits, Mama?

Not silicon.

Nicht aus Silikon.

They're made of information, and can be carried in any physical medium.

Sie bestehen aus Information, und können in jedem physischen Medium transportiert werden.

What's a word made of?

Woraus besteht ein Wort?

Sometimes when people say, "Do memes exist?"

Manchmal, wenn Leute fragen: „Existieren Meme?“,

I say, "Well, do words exist? Are they in your ontology?"

frage ich: „Existieren Wörter? Gehören Wörter zu Ihrer Ontologie?“

If they are, words are memes that can be pronounced.

Falls ja, sind Wörter Meme, die ausgesprochen werden können.

Then there's all the other memes that can't be pronounced.

Dann gibt es all die anderen Meme, die nicht ausgesprochen werden können.

There are different species of memes.

Sie sind verschiedene Spezies von Memen.

Remember the Shakers? Gift to be simple?

Erinnern Sie sich an die Shaker [Sekte]?

Simple, beautiful furniture?

Einfache, schöne Möbel?

And, of course, they're basically extinct now.

Und natürlich sind sie inzwischen im Wesentlichen ausgestorben.

And one of the reasons is that among the creed of Shaker-dom

Und einer der Gründe dafür ist, dass unter den Glaubenssätzen des Shakertums

is that one should be celibate.

auch der ist, dass man keusch leben solle.

Not just the priests. Everybody.

Nicht nur die Priester. Jeder.

Well, it's not so surprising that they've gone extinct. (Laughter)

Es ist also nicht überraschend, dass sie ausgestorben sind. (Lachen)

But in fact that's not why they went extinct.

Aber das ist nicht die eigentliche Ursache für ihr Aussterben.

They survived as long as they did

Sie konnten so lange überleben

at a time when the social safety nets weren't there.

zu einer Zeit, als es noch keine sozialen Sicherungsnetze gab.

And there were lots of widows and orphans,

Und es gab viele Witwen und Waisen,

people like that, who needed a foster home.

Menschen, die eine Zuflucht brauchten.

And so they had a ready supply of converts.

Und so hatten sie einen ständigen Nachschub an Konvertiten.

And they could keep it going.

Sie konnten immer weiter machen.

And, in principle, it could've gone on forever,

Prinzipiell hätte es immer so weiter gehen können.

with perfect celibacy on the part of the hosts.

Mit vollkommener Keuschheit auf Seiten der Wirte.

The idea being passed on through proselytizing,

Die Idee pflanzt sich fort durch das Missionieren

instead of through the gene line.

anstatt über die genetische Linie.

So the ideas can live on in spite of the fact

So können die Ideen weiterleben,

that they're not being passed on genetically.

obwohl sie nicht genetisch weitergegeben werden.

A meme can flourish in spite of having a negative impact on genetic fitness.

Ein Mem kann gut gedeihen, obwohl es sich auf die genetische Fitness negativ auswirkt.

After all, the meme for Shaker-dom was essentially a sterilizing parasite.

Immerhin war das Mem des Shakertums im Wesentlichen ein sterilisierender Parasit.

There are other parasites that do this -- which render the host sterile.

Es gibt noch weitere Parasiten, die ihren Wirt sterilisieren.

It's part of their plan.

Es ist Teil ihres Plans.

They don't have to have minds to have a plan.

Sie brauchen kein Bewusstsein, um einen Plan zu haben.

I'm just going to draw your attention to just one

Ich möchte Ihre Aufmerksamkeit nur auf eine

of the many implications of the memetic perspective, which I recommend.

der vielen Implikationen der memetischen Anschauungsweise lenken, die ich empfehle.

I've not time to go into more of it.

Zu mehr fehlt mir leider die Zeit.

In Jared Diamond's wonderful book, "Guns, Germs and Steel,"

In Jared Diamonds wunderbarem Buch „Arm und reich“ [„Guns, Germs and Steel“]

he talks about how it was germs, more than guns and steel,

schreibt er darüber, wie es eher die Keime waren, und nicht Gewehre und Stahl,

that conquered the new hemisphere -- the Western hemisphere --

die halfen, die neue – westliche – Hemisphäre

that conquered the rest of the world.

und den Rest der Welt zu erobern.

When European explorers and travelers spread out,

Als europäische Forscher und Reisende in die Welt zogen,

they brought with them the germs

brachten sie Viren und Bakterien mit sich,

that they had become essentially immune to,

gegen die sie im Wesentlichen immun geworden waren,

that they had learned how to tolerate over

die sie zu tolerieren gelernt hatten über

hundreds and hundreds of years, thousands of years,

Hunderte und Tausende von Jahren des Zusammenlebens

of living with domesticated animals who were the sources of those pathogens.

mit domestizierten Tieren, von denen diese Pathogene stammten.

And they just wiped out -- these pathogens just wiped out the native people,

Und diese Pathogene haben die eingeborenen Völker einfach ausgelöscht,

who had no immunity to them at all.

denn diese waren keineswegs immun dagegen.

And we're doing it again.

Und wir tun es wieder.

We're doing it this time with toxic ideas.

Wir tun es dieses Mal mit toxischen Ideen.

Yesterday, a number of people -- Nicholas Negroponte and others --

Gestern sprachen einige Leute – Nicholas Negroponte und andere –

spoke about all the wonderful things

über all die wundervollen Dinge,

that are happening when our ideas get spread out,

die geschehen, wenn sich unsere Ideen ausbreiten,

thanks to all the new technology all over the world.

dank all der neuen Technologien überall auf der Welt.

And I agree. It is largely wonderful. Largely wonderful.

Und ich stimme dem zu. Es ist zum größten Teil wundervoll.

But among all those ideas that inevitably flow out into the whole world

Aber unter all diesen Ideen, die sich dank unserer Technologie

thanks to our technology, are a lot of toxic ideas.

unweigerlich in der ganzen Welt verbreiten, sind viele toxische Ideen.

Now, this has been realized for some time.

Nun, dies wurde schon vor längerer Zeit erkannt.

Sayyid Qutb is one of the founding fathers of fanatical Islam,

Sayyid Qutb ist einer der Gründungsväter des fanatischen Islams,

one of the ideologues that inspired Osama bin Laden.

einer der Ideologen, die Osama bin Laden inspirierten.

"One has only to glance at its press films, fashion shows, beauty contests,

„Man muss sich nur ihre Filme anschauen, ihre Modenschauen, Schönheitswettbewerbe,

ballrooms, wine bars and broadcasting stations." Memes.

Tanzsäle, Weinbars und Fernsehkanäle.“ Meme.

These memes are spreading around the world

Diese Meme breiten sich überall auf der Welt aus

and they are wiping out whole cultures.

und löschen ganze Kulturen aus.

They are wiping out languages.

Sie löschen Sprachen aus.

They are wiping out traditions and practices.

Sie löschen Traditionen und Gebräuche aus.

And it's not our fault, anymore than it's our fault when our germs lay waste

Und das ist nicht unsere Schuld, ebenso wenig, wie wenn unsere Viren

to people that haven't developed the immunity.

Menschen zerstören, die keine Immunität entwickelt haben.

We have an immunity to all of the junk that lies around the edges of our culture.

Wir sind immun gegen all den Müll, der an den Rändern unserer Kultur herumliegt.

We're a free society, so we let pornography and all these things -- we shrug them off.

Wir sind eine freie Gesellschaft, also lassen wir Pornografie und solche Dinge einfach zu.

They're like a mild cold.

Sie sind wie eine leichte Erkältung.

They're not a big deal for us.

Sie sind keine große Sache für uns.

But we should recognize that for many people in the world,

Aber wir sollten erkennen, dass sie für viele Menschen in der Welt

they are a big deal.

eine große Sache sind.

And we should be very alert to this.

Und wir sollten uns dessen sehr bewusst sein,

As we spread our education and our technology,

wenn wir unsere Erziehung und unsere Technologie verbreiten,

one of the things that we are doing is we're the vectors of memes

dass wir vor allem die Vektoren von Memen sind,

that are correctly viewed by the hosts of many other memes

die von den Wirten vieler anderer Meme richtigerweise

as a dire threat to their favorite memes --

als tödliche Bedrohung für ihre bevorzugten Meme angesehen werden –

the memes that they are prepared to die for.

für die Meme, für die sie bereit sind zu sterben.

Well now, how are we going to tell the good memes from the bad memes?

Nun, wie können wir jetzt die guten von den schlechten Memen unterscheiden?

That is not the job of the science of memetics.

Das ist nicht die Aufgabe der Wissenschaft der Memetik.

Memetics is morally neutral. And so it should be.

Memetik ist moralisch neutral. Und so sollte es auch sein.

This is not the place for hate and anger.

Sie ist kein Ort für Hass und Zorn.

If you've had a friend who's died of AIDS, then you hate HIV.

Wenn Sie einen Freund hatten, der an AIDS gestorben ist, dann hassen Sie HIV.

But the way to deal with that is to do science,

Aber um dem Virus zu begegnen, sollten Sie Wissenschaft betreiben

and understand how it spreads and why in a morally neutral perspective.

und versuchen, moralisch neutral zu verstehen, wie und warum es sich verbreitet.

Get the facts.

Verstehen Sie die Fakten.

Work out the implications.

Verstehen Sie die Implikationen.

There's plenty of room for moral passion once we've got the facts

Wir können uns immer noch moralisch ereifern, sobald wir die Fakten haben

and can figure out the best thing to do.

und damit die beste Handlungsweise herausfinden können.

And, as with germs, the trick is not to try to annihilate them.

Und wie bei Viren sollten wir auch hier nicht versuchen, sie zu vernichten.

You will never annihilate the germs.

Man wird die Viren niemals vernichten.

What you can do, however, is foster public health measures and the like

Was man jedoch tun kann, ist, gesundheitspolitische Maßnahmen zu fördern,

that will encourage the evolution of avirulence.

damit sich eine Avirulenz entwickeln kann.

That will encourage the spread of relatively benign mutations

Das wird zur Ausbreitung von relativ gutartigen Mutationen

of the most toxic varieties.

der toxischsten Varianten beitragen.

That's all the time I have,

Meine Zeit ist um,

so thank you very much for your attention.

also haben Sie vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit.