Julian Baggini: Is there a real you?

Fordító: Adrienn Miklos Lektor: Paula Puskadi

Is there a real you?

Van-e valódi éned?

This might seem to you like a very odd question.

Nagyon furcsa kérdésnek tűnhet ez.

Because, you might ask,

Feltehetnétek a kérdést,

how do we find the real you,

hogyan találjuk meg a valódi ént,

how do you know what the real you is?

honnan tudjuk hogy melyik a valódi én?

And so forth.

És így tovább.

But the idea that there must be a real you,

A valódi én létezésének ötlete

surely that's obvious.

bizonyosan egyértelmű.

If there's anything real in the world, it's you.

Ha létezik bármi valóságos a világban, az te vagy.

Well, I'm not quite sure.

Én nem vagyok ebben ennyire biztos.

At least we have to understand a bit better what that means.

Legalábbis jobban meg kell értsük hogy ez mit is jelent.

Now certainly, I think there are lots of things in our culture around us

Rengeteg minket körülvevő dolog van a kultúránkban,

which sort of reinforce the idea

ami megerősíti azt az elképzelést

that for each one of us, we have a kind of a core, an essence.

miszerint mindannyiunknak van egy központja, esszenciája.

There is something about what it means to be you which defines you,

Van valami, ami meghatározza, mitől vagy önmagad,

and it's kind of permanent and unchanging.

és ez egy változatlan dolog.

The most kind of crude way in which we have it,

Az egyik nyersebb formája ennek

are things like horoscopes.

például a horoszkóp.

You know, people are very wedded to these, actually.

Az emberek nagyon ragaszkodnak ezekhez.

People put them on their Facebook profile

Kirakják őket a Facebook profiljukra

as though they are meaningul,

mintha jelentenének valamit.

you even know your Chinese horoscope as well.

Még a kínai horoszkópjukat is tudják.

There are also more scientific versions of this,

Vannak tudományosabb verziók is,

all sorts of ways of profiling personality type,

ami alapján körvonalazhatjuk a személyiségtípusunkat,

such as the Myers-Briggs tests, for example.

mint például a Myers-Briggs tesztek.

I don't know if you've done those.

Nem tudom próbáltátok-e már.

A lot of companies use these for recruitment.

Sok vállalat felvételiken használja.

You answer a lot of questions,

Megválaszoltok egy rakás kérdést,

and this is supposed to reveal something about your core personality.

ami állítólag felfedi a valódi természeteteket.

And of course, the popular fascination with this is enormous.

Populárisabb formájáért is hatalmas a lelkesedés.

In magazines like this, you'll see,

Ehhez hasonló magazinokban,

in the bottom left corner, they'll advertise in virtually every issue

majd minden kiadás bal alsó sarkában,

some kind of personality thing.

reklámoznak valamilyen személyiség-dolgot.

And if you pick up one of those magazines,

Ha kezünkbe kerül egy ilyen újság,

it's hard to resist, isn't it?

nehéz ellenállni, nem igaz?

Doing the test to find what is your learning style,

Nehéz nem megcsinálni a tesztet, hogy hogyan tanulunk,

what is your loving style, or what is your working style?

hogyan szeretünk, hogyan dolgozunk,

Are you this kind of person or that?

ilyen vagy olyan személyiség vagyunk?

So I think that we have a common-sense idea

Úgy gondolom, hogy van egy alapfelfogásunk

that there is a kind of core or essence of ourselves

miszerint létezik egy központi énünk, esszenciánk,

to be discovered.

ami felfedezésre vár.

And that this is kind of a permanent truth about ourselves,

Ami egy állandó igazság magunkkal kapcsolatban,

something that's the same throughout life.

ami nem változik életünk során.

Well, that's the idea I want to challenge.

Ezt az elképzelést szeretném vitatni.

And I have to say now, I'll say it a bit later,

El kell mondjam, és majd mondom később is,

but I'm not challenging this just because I'm weird,

nem azért vitatom mert fura vagyok.

the challenge actually has a very, very long and distinguished history.

Ennek a vitának nagyon hosszú és előkelő történelme van.

Here's the common-sense idea.

Íme az alapvető elképzelés.

There is you.

Itt vagy te.

You are the individuals you are, and you have this kind of core.

Egy személy vagy és van egy központi éned.

Now in your life, what happens is that you, of course,

Életed során természetesen

accumulate different experiences and so forth.

különböző élményeket gyűjtesz.

So you have memories,

Tehát vannak emlékeid,

and these memories help to create what you are.

amelyek segítenek meghatározni, ki vagy.

You have desires, maybe for a cookie,

Vannak vágyaid, például egy sütire,

maybe for something that we don't want to talk about

vagy valami egyébre, amiről nem beszélhetünk

at 11 o'clock in the morning in a school.

reggel 11-kor egy iskolában.

You will have beliefs.

Vannak eszméid.

This is a number plate from someone in America.

Ez egy amerikai rendszámtábla.

I don't know whether this number plate, which says "messiah 1,"

Nem tudom, hogy ez a "messiás1" rendszámtábla,

indicates that the driver believes in the messiah,

azt jelenti-e hogy a sofőr hisz a messiásban,

or that they are the messiah.

vagy hogy ő a messiás.

Either way, they have beliefs about messiahs.

Bárhogyan is, van egy hite a messiásokkal kapcsolatban.

We have knowledge.

Van tudásod.

We have sensations and experiences as well.

Vannak érzeteid és tapasztalataid.

It's not just intellectual things.

Nem csak intellektuális dolgokról beszélünk.

So this is kind of the common-sense model, I think,

Szerintem ez az általánosan elfogadott modell,

of what a person is.

hogy mi is egy egyén.

There is a person who has all the things that make up our life experiences.

Van egy személy, akié az összes a dolog, ami az élettapasztalatát alkotja.

But the suggestion I want to put to you today

Azt szeretném ma felvetni nektek,

is that there's something fundamentally wrong with this model.

hogy valami alapvető hiba van ebben a modellben.

And I can show you what's wrong with one click.

Egy kattintással meg tudom mutatni, mi az.

Which is there isn't actually a "you" at the heart of all these experiences.

Valójában nincs egy "én" ezeknek a tapasztalatoknak a központjában.

Strange thought? Well, maybe not.

Furcsa gondolat? Talán nem is.

What is there, then?

Akkor mi is az, ami van?

Well, clearly there are memories, desires, intentions, sensations,

Biztosan vannak emlékek, vágyak, szándékok, érzetek

and so forth.

és így tovább.

But what happens is these things exist,

De ami történik az, hogy ezek a dolgok

and they're kind of all integrated,

mind összeépülnek,

they're overlapped, they're connected in various different ways.

egymásba fonódnak, kapcsolódnak sokféle módon.

They're connecting partly, and perhaps even mainly,

Részben és talán főleg az köti össze őket,

because they all belong to one body and one brain.

hogy egy testhez és agyhoz tartoznak.

But there's also a narrative, a story we tell about ourselves,

Ugyanakkor van egy történet, amit magunkról mesélünk,

the experiences we have when we remember past things.

élmények amiket visszaemlékezéssel élünk meg.

We do things because of other things.

Egyes dolgokat másik dolog miatt teszünk.

So what we desire is partly a result of what we believe,

Hogy mire vágyunk, részben attól függ, hogy miben hiszünk,

and what we remember is also informing us what we know.

és amire emlékezünk, megmondja, mit tudunk.

And so really, there are all these things,

Valójában mindezek a dolgok,

like beliefs, desires, sensations, experiences,

hit, vágyak, érzetek, élmények,

they're all related to each other,

mind összefüggnek,

and that just is you.

és ez alkot téged.

In some ways, it's a small difference from the common-sense understanding.

Bizonyos tekintetben ez minimális eltérés az általános felfogástól.

In some ways, it's a massive one.

Más tekintetben hatalmas eltérés.

It's the shift between thinking of yourself

A változás az, hogy úgy gondolsz-e magadra,

as a thing which has all the experiences of life,

mint valamire, aminek tapasztalatai vannak az életről,

and thinking of yourself as simply that collection

vagy pedig valamire, ami összessége

of all experiences in life.

az élettapasztalatoknak.

You are the sum of your parts.

A részek összessége vagy.

Now those parts are also physical parts, of course,

Ezek természetesen fizikai részek is,

brains, bodies and legs and things,

agy, test, láb, és egyéb dolgok,

but they aren't so important, actually.

de valójában ezek nem annyira fontosak.

If you have a heart transplant, you're still the same person.

Egy szívátültetés után is ugyanaz a személy maradsz.

If you have a memory transplant, are you the same person?

Emlékátültetés után is ugyanaz a személy lennél?

If you have a belief transplant, would you be the same person?

Hitátültetés után is ugyanaz a személy lennél?

Now this idea, that what we are, the way to understand ourselves,

Ezen felfogás szerint nem úgy látjuk magunkat,

is as not of some permanent being, which has experiences,

mint valami állandó létező, aminek tapasztalatai vannak,

but is kind of a collection of experiences,

hanem a tapasztalatok összességének,

might strike you as kind of weird.

talán furcsának tűnhet.

But actually, I don't think it should be weird.

Úgy gondolom, nem kéne furcsa legyen.

In a way, it's common sense.

Ez az általános felfogás kéne legyen.

Because I just invite you to think about, by comparison,

Összehasonlításként gondoljunk

think about pretty much anything else in the universe,

bármi másra az univerzumban,

maybe apart from the very most fundamental forces or powers.

talán a legalapvetőbb erőket kivéve.

Let's take something like water.

Lássuk például a vizet.

Now my science isn't very good.

Nem vagyok túl jó tudományokból.

We might say something like water has two parts hydrogen

Mondhatjuk, hogy a víz két rész hidrogén

and one parts oxygen, right?

és egy rész oxigén, igaz?

We all know that.

Ezt mind tudjuk.

I hope no one in this room thinks that what that means

Remélem, senki a teremben nem gondolja,

is there is a thing called water, and attached to it

hogy van egy víz nevű dolog, amihez kapcsolódnak

are hydrogen and oxygen atoms,

hidrogén és oxigén atomok,

and that's what water is.

és hogy ez a víz.

Of course we don't.

Persze hogy nem.

We understand, very easily, very straightforwardly,

Nagyon könnyen és egyértelműen látjuk,

that water is nothing more

hogy a víz nem más,

than the hydrogen and oxygen molecules suitably arranged.

mint megfelelően elrendezett hidrogén- és oxigénatomok.

Everything else in the universe is the same.

Hasonlóan minden máshoz az univerzumban.

There's no mystery about my watch, for example.

Nincs semmi titkos az órában például.

We say the watch has a face, and hands,

Azt mondjuk, van lapja, mutatói,

and a mechanism and a battery,

egy szerkezete, eleme.

But what we really mean is,

De nem gondoljuk,

we don't think there is a thing called the watch

hogy van egy óra nevű dolog,

to which we then attach all these bits.

amihez ezek a részek csatlakoznak.

We understand very clearly that you get the parts of the watch,

Értjük, hogy az óra részeit véve,

you put them together, and you create a watch.

és összerakva, hozunk létre egy órát.

Now if everything else in the universe is like this,

Ha a világon minden ilyen,

why are we different?

miért lennénk mi mások?

Why think of ourselves

Miért gondolunk úgy magunkra,

as somehow not just being a collection of all our parts,

nem mint a részeink összességére,

but somehow being a separate, permanent entity which has those parts?

hanem valami különálló, állandó lényre amihez a részek tartoznak.

Now this view is not particularly new, actually.

Ez a látásmód igazából nem új.

It has quite a long lineage.

Hosszú történelme van.

You find it in Buddhism,

Megtaláljuk a buddhizmusban,

you find it in 17th, 18th-century philosophy

a 17. és 18. századi filozófiában,

going through to the current day, people like Locke and Hume.

egészen a mai napig, olyanoknál, mint Locke és Hume.

But interestingly, it's also a view

Érdekes módon ezt a nézetet

increasingly being heard reinforced by neuroscience.

egyre gyakrabban erősíti meg az idegtudomány.

This is Paul Broks, he's a clinical neuropsychologist,

Paul Broks, idegkutató,

and he says this:

azt mondja:

"We have a deep intuition that there is a core,

"Mély intuíciónk van arról hogy van egy központunk,

an essence there, and it's hard to shake off,

egy esszenciánk, aminek az érzését nehéz,

probably impossible to shake off, I suspect.

valószínűleg lehetetlen, megszüntetni.

But it's true that neuroscience shows that there is no centre in the brain

Az idegtudomány azt mutatja, hogy nincsen egy agyi központ,

where things do all come together."

ahol minden összeállna.

So when you look at the brain,

Tehát amikor az agyat vizsgáljuk,

and you look at how the brain makes possible a sense of self,

azt, hogy hogyan alkot én-érzetet,

you find that there isn't a central control spot in the brain.

azt látjuk, hogy nincs központi irányító az agyban,

There is no kind of center where everything happens.

nincs egy középpont, ahol minden történik.

There are lots of different processes in the brain,

Sok folyamat van az agyban,

all of which operate, in a way, quite independently.

amelyek mind önállóan funkcionálnak.

But it's because of the way that they relate

Ezeknek az összefüggései alapján

that we get this sense of self.

kapjuk az én-érzetet.

The term I use in the book, I call it the ego trick.

A könyvben az "ego trükk"-nek hívom.

It's like a mechanical trick.

Olyan, mint egy mechanikai rejtvény.

It's not that we don't exist,

Nem arról van szó, hogy nem létezünk,

it's just that the trick is to make us feel that inside of us

hanem hogy a trükk miatt belül azt érezzük,

is something more unified than is really there.

hogy valami egységesebbek vagyunk, mint valójában.

Now you might think this is a worrying idea.

Gondolhatjátok, hogy ez egy aggasztó gondolat.

You might think that if it's true,

Gondolhatjátok, hogy ha ez igaz,

that for each one of us there is no abiding core of self,

akkor egyikünkben sincs maradandó középpont,

no permanent essence,

állandó esszencia.

does that mean that really, the self is an illusion?

Vajon ez azt jelenti, hogy az énkép egy illúzió?

Does it mean that we really don't exist?

vajon ez azt jelenti hogy nem létezünk?

There is no real you.

Nincs valódi énünk.

Well, a lot of people actually do use this talk of illusion and so forth.

Sokan használják az illúzió elméletét.

These are three psychologists, Thomas Metzinger, Bruce Hood,

Példaként három pszichológus: Thomas Metzinger, Bruce Hood,

Susan Blackmore,

Susan Blackmore,

a lot of these people do talk the language of illusion,

beszél az illúzióról,

the self is an illusion, it's a fiction.

miszerint az énünk egy illúzió, fikció.

But I don't think this is a very helpful way of looking at it.

Szerintem ez nem jó látásmód.

Vissza az órához.

Go back to the watch.

The watch isn't an illusion, because there is nothing to the watch

Az óra nem illúzió, mert nem más,

other than a collection of its parts.

mint részeinek a gyűjteménye.

In the same way, we're not illusions either.

Ugyanúgy mi sem vagyunk illúzió.

The fact that we are, in some ways, just this very, very complex collection,

Az a tény, hogy bizonyos módon dolgoknak nagyon komplex,

ordered collection of things,

rendszerezett gyűjteménye vagyunk,

does not mean we're not real.

nem azt jelenti hogy nem létezünk.

I can give you a very sort of rough metaphor for this.

Adok egy rövid és vázlatos hasonlatot erre.

Let's take something like a waterfall.

Vegyünk egy vízesést.

These are the Iguazu Falls, in Argentina.

Ez az Iguazú-vízesés Argentínában.

Now if you take something like this,

Ha egy ilyen jelenséget látunk,

you can appreciate the fact that in lots of ways,

akkor megérthetjük,

there's nothing permanent about this.

hogy nem sok állandóság van vele kapcsolatban.

For one thing, it's always changing.

Először is, állandóan változik.

The waters are always carving new channels.

A víz mindig új csatornákat váj.

with changes and tides and the weather,

A dagály és időjárás változásaival

some things dry up, new things are created.

bizonyos részek kiszáradnak, új részek jönnek létre.

Of course the water that flows through the waterfall

A víz, ami átfolyik a vízesésen,

is different every single instance.

minden pillanatban más.

But it doesn't mean that the Iguazu Falls are an illusion.

Ez nem jelenti azt, hogy az Iguazú-vízesés illúzió.

It doesn't mean it's not real.

Nem azt jelenti, hogy nem létezik.

What it means is we have to understand what it is

Azt jelenti, hogy úgy kell tekintenünk,

as something which has a history,

mint valami, aminek története van,

has certain things that keep it together,

amit bizonyos dolgok összetartanak,

but it's a process, it's fluid, it's forever changing.

de egy folyamat, mozgásban van, örökké változó.

Now that, I think, is a model for understanding ourselves,

Szerintem ez egy modell, amivel megérthetjük magunkat.

and I think it's a liberating model.

Eléggé felszabadító modell.

Because if you think that you have this fixed, permanent essence,

Ha azt gondolod, hogy van állandó, fix lényeged,

which is always the same, throughout your life, no matter what,

ami, bármi történjék, mindig ugyanaz életed során,

in a sense you're kind of trapped.

akkor végül is csapdába estél.

You're born with an essence,

Egy bizonyos esszenciával születtél,

that's what you are until you die,

ami te magad vagy, a halálodig.

if you believe in an afterlife, maybe you continue.

Ha hiszel a másvilágban, akkor esetleg utána is.

But if you think of yourself as being, in a way,

De ha nem úgy gondolsz magadra,

not a thing as such, but a kind of a process,

mint egy dolog, hanem mint egy folyamat,

something that is changing,

valami, ami változik,

then I think that's quite liberating.

akkor felszabadítva érzed magad.

Because unlike the the waterfalls,

A vízeséstől eltérően,

we actually have the capacity to channel

nekünk lehetőségünk van irányítani

the direction of our development for ourselves to a certain degree.

a fejlődésünket, egy bizonyos fokig.

Now we've got to be careful here, right?

Azért óvatosnak kell lennünk, igaz?

If you watch the X-Factor too much, you might buy into this idea

Ha túl sok X-Faktort nézel, még tényleg elhiszed,

that we can all be whatever we want to be.

hogy az lehetsz ami csak akarsz.

That's not true.

Ez nem igaz.

I've heard some fantastic musicians this morning,

Rengeteg jó zenészt hallottam reggel,

and I am very confident that I could in no way be as good as them.

és habár biztos vagyok benne, hogy nem lehetek olyan jó mint ők,

I could practice hard and maybe be good,

ha sokat gyakorlok, azért lehetek jó.

but I don't have that really natural ability.

De nincs meg az a természetes képességem, mint nekik.

There are limits to what we can achieve.

Vannak határai annak, amit elérhetünk.

There are limits to what we can make of ourselves.

Annak, hogy mit hozhatunk létre magunkból.

But nevertheless, we do have this capacity

De akkor is van lehetőségünk

to, in a sense, shape ourselves.

alakítani magunkat.

The true self, as it were then,

Az igazi önvaló

is not something that is just there for you to discover,

nem valami, ami arra vár, hogy felfedezd.

you don't sort of look into your soul and find your true self,

Nem nézhetsz a lelkedbe és találhatod meg önmagadat.

What you are partly doing, at least,

Amit részben csinálsz olyankor,

is actually creating your true self.

az önmagad létrehozása.

And this, I think, is very, very significant,

Úgy gondolom, hogy ez nagyon fontos,

particularly at this stage of life you're at.

különösen a ti korotokban.

You'll be aware of the fact

Észre fogjátok venni,

how much of you changed over recent years.

hogy mennyit változtatok az elmúlt pár évben.

If you have any videos of yourself, three or four years ago,

Ha van magatokról videótok három-négy évvel ezelőttről,

you probably feel embarrassed because you don't recognize yourself.

valószínűleg szégyenkeztek miatta, mert olyan, mintha nem ti lennétek.

So I want to get that message over, that what we need to do

Amit szeretném, ha megjegyeznétek, az amit tennünk kell,

is think about ourselves as things that we can shape,

hogy úgy gondoljunk magunkra, mint alakítható,

irányítható, változtatható dologra.

and channel and change.

This is the Buddha, again:

Buddha mondta:

"Well-makers lead the water,

"A kútépítő megszabja a víz útját,

fletchers bend the arrow,

az íjkészítő meghajlítja az íjat,

carpenters bend a log of wood,

az ács formát ad a fának,

wise people fashion themselves."

a bölcs pedig irányítja saját elméjét."

And that's the idea I want to leave you with,

Ezt vigyétek magatokkal,

that your true self is not something that you will have to go searching for,

önmagatok nem valami, amit meg kell keresnetek,

as a mystery, and maybe never ever find.

mint egy titok, amire soha nem jöttök rá.

To the extent you have a true self,

Van egy valódi énetek,

it's something that you in part discover,

amit részben megtaláltok,

but in part create.

részben alakítotok,

and that, I think, is a liberating and exciting prospect.

és, úgy gondolom, hogy ez egy felszabadító és izgalmas lehetőség.

Thank you very much.

Köszönöm szépen.