Understanding the rise of China | Martin Jacques

Martin Jacques : comprendre l'essor de la Chine

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2011-01-24 ・ TED


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Understanding the rise of China | Martin Jacques

Martin Jacques : comprendre l'essor de la Chine

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Veuillez double-cliquer sur les sous-titres anglais ci-dessous pour lire la vidéo.

Traducteur: Guillaume Vier Relecteur: Mathieu Isidro
00:15
The world is changing
0
15260
2000
Le monde est en train de changer
00:17
with really remarkable speed.
1
17260
3000
à une vitesse véritablement incroyable.
00:20
If you look at the chart at the top here,
2
20260
2000
Si vous regardez le graphique du haut
00:22
you'll see that in 2025,
3
22260
2000
vous verrez qu'en 2025,
00:24
these Goldman Sachs projections
4
24260
2000
ces prévisions de Goldman Sachs
00:26
suggest that the Chinese economy
5
26260
2000
suggèrent que l'économie chinoise
00:28
will be almost the same size as the American economy.
6
28260
3000
sera presque aussi importante que l'économie américaine.
00:31
And if you look at the chart
7
31260
3000
Et si vous regardez le graphique
00:34
for 2050,
8
34260
2000
pour 2050,
00:36
it's projected that the Chinese economy
9
36260
3000
les prévisions indiquent que l'économie chinoise
00:39
will be twice the size of the American economy,
10
39260
3000
représentera le double de l'économie américaine,
00:42
and the Indian economy will be almost the same size
11
42260
2000
et l'économie indienne atteindra presque la taille
00:44
as the American economy.
12
44260
3000
de l'économie américaine.
00:47
And we should bear in mind here
13
47260
2000
Et nous devrions garder à l'esprit
00:49
that these projections were drawn up
14
49260
2000
que ces prévisions ont été réalisées
00:51
before the Western financial crisis.
15
51260
3000
avant la crise financière occidentale.
00:54
A couple of weeks ago,
16
54260
2000
Il y a quelques semaines,
00:56
I was looking at the latest projection
17
56260
2000
je regardais les dernières prévisions
00:58
by BNP Paribas
18
58260
2000
faites par BNP Paribas
01:00
for when China
19
60260
3000
estimant quand la Chine
01:03
will have a larger economy
20
63260
2000
aura une économie plus importante
01:05
than the United States.
21
65260
2000
que celle des États-Unis.
01:07
Goldman Sachs projected 2027.
22
67260
4000
Goldman Sachs prévoyait 2027.
01:11
The post-crisis projection
23
71260
3000
Les prévisions d'après la crise
01:14
is 2020.
24
74260
3000
donnent 2020.
01:17
That's just a decade away.
25
77260
2000
À peine une dizaine d'années.
01:19
China is going to change the world
26
79260
4000
La Chine va changer le monde
01:23
in two fundamental respects.
27
83260
3000
de deux façons fondamentales.
01:26
First of all,
28
86260
2000
Tout d'abord,
01:28
it's a huge developing country
29
88260
2000
c'est un énorme pays en voie de développement
01:30
with a population of 1.3 billion people,
30
90260
4000
avec une population d'1,3 milliard d'habitants,
01:34
which has been growing for over 30 years
31
94260
3000
qui augmente de 10% par an
01:37
at around 10 percent a year.
32
97260
2000
depuis plus de 30 ans.
01:39
And within a decade,
33
99260
2000
Et d'ici dix ans,
01:41
it will have the largest economy in the world.
34
101260
4000
elle aura la plus grande économie au monde.
01:45
Never before in the modern era
35
105260
3000
Jamais auparavant dans l'ère moderne
01:48
has the largest economy in the world
36
108260
3000
la plus grande économie au monde
01:51
been that of a developing country,
37
111260
2000
n'a été celle d'un pays en voie de développement
01:53
rather than a developed country.
38
113260
3000
plutôt que celle d'un pays développé.
01:57
Secondly,
39
117260
2000
Deuxièmement,
01:59
for the first time in the modern era,
40
119260
2000
pour la première fois de l'ère moderne,
02:01
the dominant country in the world --
41
121260
2000
la première puissance du monde,
02:03
which I think is what China will become --
42
123260
3000
et je crois que la Chine va le devenir,
02:06
will be not from the West
43
126260
3000
ne sera pas occidentale
02:09
and from very, very different civilizational roots.
44
129260
4000
et aura des racines culturelles très différentes.
02:13
Now, I know it's a widespread assumption in the West
45
133260
4000
Je sais bien que c'est une idée très répandue en Occident,
02:17
that as countries modernize,
46
137260
3000
que lorsque un pays se modernise,
02:20
they also westernize.
47
140260
2000
il s'occidentalise.
02:22
This is an illusion.
48
142260
2000
Mais c'est faux.
02:24
It's an assumption that modernity
49
144260
2000
C'est faire l'hypothèse que la modernité
02:26
is a product simply of competition, markets and technology.
50
146260
3000
est simplement le produit de la compétition, des marchés et de la technologie.
02:29
It is not. It is also shaped equally
51
149260
2000
C'est faux : l'histoire et la culture
02:31
by history and culture.
52
151260
2000
sont tout aussi importantes.
02:33
China is not like the West,
53
153260
3000
La Chine n'est pas comme l'Occident,
02:36
and it will not become like the West.
54
156260
3000
et ne deviendra pas comme l'Occident.
02:39
It will remain in very fundamental respects
55
159260
2000
Elle restera fondamentalement
02:41
very different.
56
161260
2000
très différente.
02:43
Now the big question here is obviously,
57
163260
3000
Et donc la question cruciale est bien évidemment :
02:46
how do we make sense of China?
58
166260
2000
comment comprendre la Chine ?
02:48
How do we try to understand what China is?
59
168260
2000
Comment essayer de comprendre ce qu'est la Chine ?
02:50
And the problem we have in the West at the moment, by and large,
60
170260
3000
Et le problème que nous avons actuellement en Occident de manière générale
02:53
is that the conventional approach
61
173260
2000
est que l'approche conventionnelle
02:55
is that we understand it really in Western terms,
62
175260
2000
veut qu'on la comprenne de façon occidentale,
02:57
using Western ideas.
63
177260
3000
en utilisant des concepts occidentaux.
03:00
We can't.
64
180260
2000
C'est impossible.
03:02
Now I want to offer you
65
182260
2000
J'ai envie de vous proposer
03:04
three building blocks
66
184260
2000
trois concepts de base
03:06
for trying to understand what China is like,
67
186260
3000
pour essayer de comprendre la Chine,
03:09
just as a beginning.
68
189260
2000
juste pour commencer.
03:11
The first is this:
69
191260
2000
Le premier c'est que
03:13
that China is not really a nation-state.
70
193260
3000
la Chine n'est pas vraiment un état-nation.
03:16
Okay, it's called itself a nation-state
71
196260
2000
D'accord, elle se dit état-nation
03:18
for the last hundred years,
72
198260
2000
depuis un siècle,
03:20
but everyone who knows anything about China
73
200260
2000
mais tous ceux qui connaissent un tant soit peu la Chine
03:22
knows it's a lot older than this.
74
202260
2000
savent qu'elle est beaucoup plus vieille que ça.
03:24
This was what China looked like with the victory of the Qin Dynasty
75
204260
3000
Voici à quoi ressemble la Chine en 221 av. J.-C.,
03:27
in 221 B.C. at the end of the warring-state period --
76
207260
3000
après la victoire de la dynastie Qin à la fin de la période des Royaumes Combattants.
03:30
the birth of modern China.
77
210260
2000
C'est la naissance de la Chine moderne.
03:32
And you can see it against the boundaries of modern China.
78
212260
3000
Et vous pouvez la comparer avec les frontières actuelles de la Chine.
03:35
Or immediately afterward, the Han Dynasty,
79
215260
2000
Ou juste après, la dynastie Han,
03:37
still 2,000 years ago.
80
217260
2000
il y a 2000 ans.
03:39
And you can see already it occupies
81
219260
2000
Et vous voyez qu'elle occupe déjà
03:41
most of what we now know as Eastern China,
82
221260
2000
la majeure partie de la Chine orientale telle qu'on la connaît maintenant,
03:43
which is where the vast majority of Chinese lived then
83
223260
3000
là où la plupart des Chinois vivaient à l'époque
03:46
and live now.
84
226260
2000
et vivent encore aujourd'hui.
03:48
Now what is extraordinary about this
85
228260
2000
Ce qui est extraordinaire dans tout ça
03:50
is, what gives China its sense of being China,
86
230260
3000
c'est que ce qui donne à la Chine son sentiment d'être la Chine,
03:53
what gives the Chinese
87
233260
3000
ce qui donne aux Chinois
03:56
the sense of what it is to be Chinese,
88
236260
3000
le sens de ce que c'est que d'être Chinois
03:59
comes not from the last hundred years,
89
239260
2000
ne provient pas des cent dernières années
04:01
not from the nation-state period,
90
241260
2000
ni de la période d'état-nation,
04:03
which is what happened in the West,
91
243260
3000
comme cela s'est passé en Occident,
04:06
but from the period, if you like,
92
246260
2000
mais bien de la période, disons,
04:08
of the civilization-state.
93
248260
2000
de l'état-civilisation.
04:10
I'm thinking here, for example,
94
250260
3000
Je pense par exemple
04:13
of customs like ancestral worship,
95
253260
3000
aux coutumes telles que le culte des ancêtres,
04:16
of a very distinctive notion of the state,
96
256260
3000
à une notion très particulière de l'état,
04:19
likewise, a very distinctive notion of the family,
97
259260
3000
de même, à une notion très différente de la famille,
04:22
social relationships like guanxi,
98
262260
2000
des relations sociales comme le guanxi (réseau),
04:24
Confucian values and so on.
99
264260
2000
les valeurs confucianistes, etc. .
04:26
These are all things that come
100
266260
2000
Toutes ces choses proviennent
04:28
from the period of the civilization-state.
101
268260
3000
de la période de l'état-civilisation.
04:31
In other words, China, unlike the Western states and most countries in the world,
102
271260
3000
En d'autres termes, contrairement aux états occidentaux et à la plupart des pays du monde, la Chine
04:34
is shaped by its sense of civilization,
103
274260
3000
est modelée par son sens de la civilisation
04:37
its existence as a civilization-state,
104
277260
2000
et son existence en tant qu'état-civilisation,
04:39
rather than as a nation-state.
105
279260
2000
plutôt que comme un état-nation.
04:41
And there's one other thing to add to this, and that is this:
106
281260
3000
Et il convient d'y ajouter encore une chose :
04:44
Of course we know China's big, huge,
107
284260
2000
bien sûr que nous savons tous que la Chine est grande, très grande,
04:46
demographically and geographically,
108
286260
3000
démographiquement et géographiquement,
04:49
with a population of 1.3 billion people.
109
289260
3000
avec sa population d'1,3 milliard d'habitants.
04:52
What we often aren't really aware of
110
292260
3000
Mais ce qu'on ne sait pas toujours
04:55
is the fact
111
295260
2000
c'est que
04:57
that China is extremely diverse
112
297260
2000
la Chine est extrêmement diversifiée,
04:59
and very pluralistic,
113
299260
2000
très pluraliste
05:01
and in many ways very decentralized.
114
301260
2000
et très décentralisée à bien des égards.
05:03
You can't run a place on this scale simply from Beijing,
115
303260
3000
On ne peut pas diriger un pays de cette taille uniquement depuis Pékin,
05:06
even though we think this to be the case.
116
306260
3000
même si on croit que cela se passe comme ça.
05:09
It's never been the case.
117
309260
3000
Ça n'a jamais été le cas.
05:13
So this is China, a civilization-state,
118
313260
2000
Voilà donc ce qu'est la Chine : un état-civilisation
05:15
rather than a nation-state.
119
315260
2000
plutôt qu'un état-nation.
05:17
And what does it mean?
120
317260
2000
Qu'est-ce que ça signifie ?
05:19
Well, I think it has all sorts of profound implications.
121
319260
2000
Et bien je pense que cela a toutes sortes de conséquences profondes.
05:21
I'll give you two quick ones.
122
321260
2000
Je vais vous en donner deux rapidement.
05:23
The first is that
123
323260
2000
La première c'est que
05:25
the most important political value for the Chinese
124
325260
4000
la valeur politique la plus importante pour les Chinois
05:29
is unity,
125
329260
2000
est l'unité,
05:31
is the maintenance
126
331260
2000
c'est le maintien
05:33
of Chinese civilization.
127
333260
2000
de la civilisation chinoise.
05:35
You know, 2,000 years ago, Europe:
128
335260
3000
Vous savez, il y a 2000 ans en Europe,
05:38
breakdown -- the fragmentation of the Holy Roman Empire.
129
338260
3000
c'est l'éclatement, la fragmentation de l'Empire romain.
05:41
It divided, and it's remained divided ever since.
130
341260
3000
Il s'est divisé et l'est resté depuis.
05:44
China, over the same time period,
131
344260
2000
La Chine, à la même période,
05:46
went in exactly the opposite direction,
132
346260
2000
est partie dans la direction diamétralement opposée,
05:48
very painfully holding this huge civilization,
133
348260
3000
assurant douloureusement la cohésion de cette énorme civilisation,
05:51
civilization-state, together.
134
351260
3000
de cet état-civilisation.
05:54
The second
135
354260
2000
La deuxième
05:56
is maybe more prosaic,
136
356260
2000
est peut-être plus prosaïque :
05:58
which is Hong Kong.
137
358260
2000
il s'agit de Hong Kong.
06:00
Do you remember the handover of Hong Kong
138
360260
3000
Vous vous rappelez de la rétrocession de Hong Kong
06:03
by Britain to China in 1997?
139
363260
2000
à la Chine par le Royaume-Uni en 1997 ?
06:05
You may remember
140
365260
2000
Vous vous souvenez peut-être
06:07
what the Chinese constitutional proposition was.
141
367260
2000
de la proposition constitutionnelle faite par la Chine :
06:09
One country, two systems.
142
369260
2000
un pays, deux systèmes.
06:11
And I'll lay a wager
143
371260
2000
Et je vous parie que
06:13
that barely anyone in the West believed them.
144
373260
2000
quasiment personne en Occident ne l'a crû.
06:15
"Window dressing.
145
375260
2000
« C'est de la poudre aux yeux.
06:17
When China gets its hands on Hong Kong,
146
377260
2000
Quand la Chine récupèrera Hong Kong,
06:19
that won't be the case."
147
379260
2000
ça ne se passera pas comme ça. »
06:21
Thirteen years on,
148
381260
2000
13 ans plus tard,
06:23
the political and legal system in Hong Kong
149
383260
2000
le système politique et juridique de Hong Kong
06:25
is as different now as it was in 1997.
150
385260
3000
est tout aussi différent qu'il l'était en 1997.
06:28
We were wrong. Why were we wrong?
151
388260
3000
Nous nous sommes trompés. Et pourquoi ?
06:31
We were wrong because we thought, naturally enough,
152
391260
3000
Parce que nous pensions, assez naturellement,
06:34
in nation-state ways.
153
394260
2000
en termes d'état-nation.
06:36
Think of German unification, 1990.
154
396260
2000
Pensez à la réunification allemande en 1990.
06:38
What happened?
155
398260
2000
Que s'est-il passé ?
06:40
Well, basically the East was swallowed by the West.
156
400260
2000
En gros, l'Est a été absorbé par l'Ouest.
06:42
One nation, one system.
157
402260
2000
Une nation, un système.
06:44
That is the nation-state mentality.
158
404260
3000
C'est ça la mentalité de l'état-nation.
06:47
But you can't run a country like China,
159
407260
3000
Mais il est impossible de diriger un pays comme la Chine,
06:50
a civilization-state,
160
410260
2000
un état-civilisation,
06:52
on the basis of one civilization, one system.
161
412260
3000
sur la base d'une civilisation, un système.
06:55
It doesn't work.
162
415260
2000
Ça ne marche tout simplement pas.
06:57
So actually the response of China
163
417260
3000
En fait la réponse de la Chine
07:00
to the question of Hong Kong --
164
420260
2000
à la question de Hong Kong,
07:02
as it will be to the question of Taiwan --
165
422260
2000
et ce sera la même à la question de Taiwan,
07:04
was a natural response:
166
424260
2000
a été une réponse naturelle :
07:06
one civilization, many systems.
167
426260
3000
une civilisation, plusieurs systèmes.
07:09
Let me offer you another building block
168
429260
2000
Laissez-moi vous présenter un autre concept de base
07:11
to try and understand China --
169
431260
2000
pour essayer de comprendre la Chine,
07:13
maybe not sort of a comfortable one.
170
433260
3000
et qui est peut-être moins glorieux.
07:16
The Chinese have a very, very different
171
436260
2000
Les Chinois ont une conception de la race
07:18
conception of race
172
438260
2000
très très différente
07:20
to most other countries.
173
440260
3000
de la plupart des autres pays.
07:23
Do you know,
174
443260
2000
Saviez-vous
07:25
of the 1.3 billion Chinese,
175
445260
3000
que sur 1,3 milliard de Chinois,
07:28
over 90 percent of them
176
448260
2000
plus de 90%
07:30
think they belong to the same race,
177
450260
3000
pensent appartenir à la même race :
07:33
the Han?
178
453260
2000
les Han ?
07:35
Now, this is completely different
179
455260
2000
C'est complètement différent
07:37
from the world's [other] most populous countries.
180
457260
3000
des autres pays les plus peuplés au monde.
07:40
India, the United States,
181
460260
2000
L'Inde, les États-Unis,
07:42
Indonesia, Brazil --
182
462260
3000
l'Indonésie, le Brésil :
07:45
all of them are multiracial.
183
465260
3000
tous sont multiraciaux.
07:48
The Chinese don't feel like that.
184
468260
3000
Les Chinois ne le ressentent pas pareil.
07:51
China is only multiracial
185
471260
2000
La Chine n'est multiraciale
07:53
really at the margins.
186
473260
3000
que sur les bords.
07:56
So the question is, why?
187
476260
2000
La question est pourquoi ?
07:58
Well the reason, I think, essentially
188
478260
2000
Je crois que la raison est, encore une fois,
08:00
is, again, back to the civilization-state.
189
480260
3000
principalement liée à l'état-civilisation.
08:03
A history of at least 2,000 years,
190
483260
3000
Une histoire d'au moins 2000 ans,
08:06
a history of conquest, occupation,
191
486260
2000
une histoire de conquêtes, d'occupation,
08:08
absorption, assimilation and so on,
192
488260
2000
d'absorption, d'assimilation, etc.
08:10
led to the process by which,
193
490260
2000
a conduit au processus par lequel
08:12
over time, this notion of the Han emerged --
194
492260
3000
cette notion des Han a émergé au fil du temps ;
08:15
of course, nurtured
195
495260
2000
nourrie bien sûr
08:17
by a growing and very powerful sense
196
497260
3000
par un sentiment grandissant et très fort
08:20
of cultural identity.
197
500260
3000
d'identité culturelle.
08:23
Now the great advantage of this historical experience
198
503260
3000
Le grand avantage de cette expérience historique
08:26
has been that, without the Han,
199
506260
4000
c'est que, sans les Han,
08:30
China could never have held together.
200
510260
2000
la Chine ne serait jamais restée unie.
08:32
The Han identity has been the cement
201
512260
3000
L'identité Han a été le ciment
08:35
which has held this country together.
202
515260
3000
qui a maintenu ce pays uni.
08:38
The great disadvantage of it
203
518260
2000
Le principal inconvénient
08:40
is that the Han have a very weak conception
204
520260
2000
c'est que les Han ont une conception très faible
08:42
of cultural difference.
205
522260
2000
de la différence culturelle.
08:44
They really believe
206
524260
3000
Ils croient fortement
08:47
in their own superiority,
207
527260
2000
en leur propre supériorité
08:49
and they are disrespectful
208
529260
2000
et sont irrespectueux
08:51
of those who are not.
209
531260
2000
envers les autres.
08:53
Hence their attitude, for example,
210
533260
2000
D'où par exemple leur attitude
08:55
to the Uyghurs and to the Tibetans.
211
535260
3000
envers les Ouïghours et les Tibétains.
08:59
Or let me give you my third building block,
212
539260
2000
Laissez-moi vous présenter mon troisième concept :
09:01
the Chinese state.
213
541260
2000
l'état chinois.
09:03
Now the relationship
214
543260
2000
La relation
09:05
between the state and society in China
215
545260
3000
entre l'état et la société en Chine
09:08
is very different from that in the West.
216
548260
3000
est très différente de celle en Occident.
09:12
Now we in the West
217
552260
2000
En Occident
09:14
overwhelmingly seem to think -- in these days at least --
218
554260
2000
nous avons beaucoup tendance à penser, du moins ces temps-ci,
09:16
that the authority and legitimacy of the state
219
556260
4000
que l'autorité et la légitimité de l'état
09:20
is a function of democracy.
220
560260
3000
sont fonction de la démocratie.
09:23
The problem with this proposition
221
563260
2000
Le problème de cette idée
09:25
is that the Chinese state
222
565260
4000
c'est que l'état chinois
09:29
enjoys more legitimacy
223
569260
2000
jouit de plus de légitimité
09:31
and more authority
224
571260
2000
et de plus d'autorité
09:33
amongst the Chinese
225
573260
3000
parmi les Chinois
09:36
than is true
226
576260
2000
que cela n'est le cas
09:38
with any Western state.
227
578260
3000
dans n'importe quel autre pays occidental.
09:42
And the reason for this
228
582260
2000
La raison à cela
09:44
is because --
229
584260
2000
est que...
09:46
well, there are two reasons, I think.
230
586260
2000
en fait je pense qu'il y a deux raisons.
09:48
And it's obviously got nothing to do with democracy,
231
588260
2000
Et ça n'a évidemment rien à voir avec la démocratie,
09:50
because in our terms the Chinese certainly don't have a democracy.
232
590260
3000
parce que selon nos termes les Chinois ne vivent clairement pas en démocratie.
09:53
And the reason for this is,
233
593260
2000
Et la raison est tout d'abord
09:55
firstly, because the state in China
234
595260
3000
parce que l'état en Chine
09:58
is given a very special --
235
598260
3000
a une particularité :
10:01
it enjoys a very special significance
236
601260
2000
il jouit d'un rôle très spécifique
10:03
as the representative,
237
603260
2000
en tant que représentant,
10:05
the embodiment and the guardian
238
605260
3000
incarnation et gardien
10:08
of Chinese civilization,
239
608260
2000
de la civilisation chinoise,
10:10
of the civilization-state.
240
610260
3000
de l'état-civilisation.
10:13
This is as close as China gets
241
613260
2000
À tel point que ça en devient presque
10:15
to a kind of spiritual role.
242
615260
3000
une sorte de rôle spirituel.
10:19
And the second reason is because,
243
619260
2000
La deuxième raison est que,
10:21
whereas in Europe
244
621260
2000
alors qu'en Europe
10:23
and North America,
245
623260
2000
et en Amérique du Nord
10:25
the state's power is continuously challenged --
246
625260
3000
le pouvoir de l'état est continuellement remis en question,
10:28
I mean in the European tradition,
247
628260
2000
je veux dire dans la tradition européenne,
10:30
historically against the church,
248
630260
2000
historiquement contre l'Église,
10:32
against other sectors of the aristocracy,
249
632260
2000
contres d'autres classes de l'aristocratie,
10:34
against merchants and so on --
250
634260
2000
contre les marchands et ainsi de suite ;
10:36
for 1,000 years,
251
636260
2000
depuis 1000 ans,
10:38
the power of the Chinese state
252
638260
2000
le pouvoir de l'état chinois
10:40
has not been challenged.
253
640260
2000
n'a pas été contesté.
10:42
It's had no serious rivals.
254
642260
3000
Il n'a eu aucun rival sérieux.
10:46
So you can see
255
646260
2000
Vous voyez donc
10:48
that the way in which power has been constructed in China
256
648260
4000
que la façon dont le pouvoir s'est construit en Chine
10:52
is very different from our experience
257
652260
2000
est très différente de notre expérience
10:54
in Western history.
258
654260
3000
dans l'histoire occidentale.
10:57
The result, by the way,
259
657260
2000
D'ailleurs le résultat
10:59
is that the Chinese have a very different view of the state.
260
659260
4000
est que les Chinois ont une vision très différente de l'état.
11:04
Whereas we tend to view it as an intruder,
261
664260
3000
Alors que nous avons tendance à le voir comme un intrus,
11:07
a stranger,
262
667260
3000
un étranger,
11:10
certainly an organ
263
670260
2000
assurément comme un organe
11:12
whose powers need to be limited
264
672260
3000
dont les pouvoirs doivent être limités
11:15
or defined and constrained,
265
675260
2000
ou définis et contraints,
11:17
the Chinese don't see the state like that at all.
266
677260
2000
les Chinois eux ne le voient pas du tout comme ça.
11:19
The Chinese view the state
267
679260
3000
Ils considèrent l'état
11:22
as an intimate -- not just as an intimate actually,
268
682260
3000
comme un proche ; pas juste comme un proche en fait,
11:25
as a member of the family --
269
685260
2000
mais comme un membre de la famille ;
11:27
not just in fact as a member of the family,
270
687260
2000
pas seulement comme un membre de la famille en fait,
11:29
but as the head of the family,
271
689260
2000
mais comme le chef de famille,
11:31
the patriarch of the family.
272
691260
2000
le patriarche de la famille.
11:33
This is the Chinese view of the state --
273
693260
3000
C'est ça la vision chinoise de l'état,
11:36
very, very different to ours.
274
696260
2000
et elle est très, très différente de la nôtre.
11:38
It's embedded in society in a different kind of way
275
698260
3000
Elle est ancrée dans la société d'une façon différente
11:41
to what is the case
276
701260
2000
de ce à quoi nous sommes habitués
11:43
in the West.
277
703260
2000
en Occident.
11:45
And I would suggest to you that actually what we are dealing with here,
278
705260
3000
Et j'émets l'hypothèse que ce à quoi l'on fait face ici
11:48
in the Chinese context,
279
708260
3000
dans le contexte chinois
11:51
is a new kind of paradigm,
280
711260
2000
est en fait un nouveau type de paradigme,
11:53
which is different from anything
281
713260
2000
différent de tout
11:55
we've had to think about in the past.
282
715260
3000
ce que l'on a pu voir par le passé.
11:59
Know that China believes in the market and the state.
283
719260
3000
Sachez que la Chine croit au marché et à l'état.
12:02
I mean, Adam Smith,
284
722260
2000
D'ailleurs Adam Smith
12:04
already writing in the late 18th century, said,
285
724260
3000
écrivait déjà à la fin du 18ème siècle :
12:07
"The Chinese market is larger and more developed
286
727260
2000
« Le marché chinois est plus grand, plus développé
12:09
and more sophisticated
287
729260
2000
et plus complexe
12:11
than anything in Europe."
288
731260
2000
que n'importe quel autre en Europe. »
12:13
And, apart from the Mao period,
289
733260
2000
Et à part la période Mao,
12:15
that has remained more or less the case ever since.
290
735260
2000
c'est resté plus ou moins vrai depuis.
12:17
But this is combined
291
737260
2000
Mais ceci est combiné
12:19
with an extremely strong and ubiquitous state.
292
739260
4000
à un état très puissant et omniprésent.
12:23
The state is everywhere in China.
293
743260
2000
L'état est partout en Chine :
12:25
I mean, it's leading firms --
294
745260
2000
il dirige des entreprises
12:27
many of them are still publicly owned.
295
747260
3000
dont la plupart sont encore publiques ;
12:30
Private firms, however large they are, like Lenovo,
296
750260
3000
les sociétés privées - quelque soit leur taille - comme Lenovo,
12:33
depend in many ways on state patronage.
297
753260
2000
dépendent du mécénat de l'état de bien des façons ;
12:35
Targets for the economy and so on
298
755260
2000
les objectifs à atteindre pour l'économie, etc.
12:37
are set by the state.
299
757260
2000
sont définis par l'état.
12:39
And the state, of course, its authority flows into lots of other areas --
300
759260
2000
Et bien sûr l'autorité de l'état s'étend à beaucoup d'autres secteurs.
12:41
as we are familiar with --
301
761260
2000
Nous connaissons par exemple
12:43
with something like the one-child policy.
302
763260
2000
la politique de l'enfant unique.
12:45
Moreover, this is a very old state tradition,
303
765260
3000
De plus, il existe une très vieille tradition d'état
12:48
a very old tradition of statecraft.
304
768260
2000
et de gouvernance avisée.
12:50
I mean, if you want an illustration of this,
305
770260
3000
Si vous en voulez une illustration,
12:53
the Great Wall is one.
306
773260
2000
la Grande Muraille en est une.
12:55
But this is another, this is the Grand Canal,
307
775260
2000
Mais en voici une autre : le Grand Canal,
12:57
which was constructed in the first instance
308
777260
2000
dont les travaux commencèrent
12:59
in the fifth century B.C.
309
779260
2000
au 5ème siècle av. J.-C.
13:01
and was finally completed
310
781260
2000
et se terminèrent
13:03
in the seventh century A.D.
311
783260
2000
au 7ème siècle de notre ère.
13:05
It went for 1,114 miles,
312
785260
4000
Long de 1793 km,
13:09
linking Beijing
313
789260
2000
il relie Pékin
13:11
with Hangzhou and Shanghai.
314
791260
3000
à Hangzhou et Shanghai.
13:14
So there's a long history
315
794260
2000
Il y a donc une longue histoire
13:16
of extraordinary state infrastructural projects
316
796260
3000
de chantiers d'état colossaux
13:19
in China,
317
799260
2000
en Chine,
13:21
which I suppose helps us to explain what we see today,
318
801260
3000
ce qui aide peut-être à expliquer ce que l'on y voit aujourd'hui,
13:24
which is something like the Three Gorges Dam
319
804260
2000
comme le barrage des Trois Gorges,
13:26
and many other expressions
320
806260
2000
ainsi que de nombreuses autres illustrations
13:28
of state competence
321
808260
2000
de la compétence de l'état
13:30
within China.
322
810260
2000
en Chine.
13:32
So there we have three building blocks
323
812260
3000
Voici donc trois concepts fondamentaux
13:35
for trying to understand the difference that is China --
324
815260
3000
pour essayer de comprendre la Chine dans sa différence :
13:38
the civilization-state,
325
818260
3000
l'état civilisation,
13:41
the notion of race
326
821260
2000
la notion de race
13:43
and the nature of the state
327
823260
2000
ainsi que la nature de l'état
13:45
and its relationship to society.
328
825260
3000
et sa place dans la société.
13:48
And yet we still insist, by and large,
329
828260
3000
Et pourtant nous persistons encore, dans l'ensemble,
13:51
in thinking that we can understand China
330
831260
4000
à penser que nous pouvons comprendre la Chine
13:55
by simply drawing on Western experience,
331
835260
3000
en s'appuyant uniquement sur notre expérience occidentale,
13:58
looking at it through Western eyes,
332
838260
3000
en l'observant à travers des yeux d'occidentaux,
14:01
using Western concepts.
333
841260
2000
et en utilisant des concepts occidentaux.
14:03
If you want to know why
334
843260
2000
Si vous voulez savoir pourquoi
14:05
we unerringly seem to get China wrong --
335
845260
3000
nous nous trompons à chaque fois sur la Chine
14:08
our predictions about what's going to happen to China are incorrect --
336
848260
3000
et pourquoi nos prévisions sur l'avenir de la Chine sont fausses,
14:11
this is the reason.
337
851260
4000
voilà la raison.
14:15
Unfortunately, I think,
338
855260
2000
Malheureusement je crois,
14:17
I have to say that I think
339
857260
3000
je dois l'admettre,
14:20
attitude towards China
340
860260
2000
que notre attitude vis-à-vis de la Chine
14:22
is that of a kind of little Westerner mentality.
341
862260
3000
provient d'une sorte de mentalité occidentale limitée.
14:25
It's kind of arrogant.
342
865260
2000
C'est un peu de l'arrogance.
14:27
It's arrogant in the sense
343
867260
2000
C'est de l'arrogance car
14:29
that we think that we are best,
344
869260
2000
nous pensons que nous sommes les meilleurs,
14:31
and therefore we have the universal measure.
345
871260
3000
et que par conséquent nous sommes la référence universelle.
14:35
And secondly, it's ignorant.
346
875260
2000
Et deuxièmement, c'est de l'ignorance.
14:37
We refuse to really address
347
877260
3000
Nous refusons de nous confronter
14:40
the issue of difference.
348
880260
2000
réellement au problème de la différence.
14:42
You know, there's a very interesting passage
349
882260
2000
Il y a un passage très intéressant
14:44
in a book by Paul Cohen, the American historian.
350
884260
3000
dans un livre de Paul Cohen, l'historien américain.
14:47
And Paul Cohen argues
351
887260
3000
Paul Cohen affirme
14:50
that the West thinks of itself
352
890260
4000
que l'Occident se considère comme
14:54
as probably the most cosmopolitan
353
894260
2000
la culture probablement la plus cosmopolite
14:56
of all cultures.
354
896260
2000
de toutes.
14:58
But it's not.
355
898260
2000
Mais c'est faux.
15:00
In many ways,
356
900260
2000
De bien des façons,
15:02
it's the most parochial,
357
902260
2000
c'est la plus étroite d'esprit,
15:04
because for 200 years,
358
904260
3000
parce que depuis 200 ans,
15:07
the West has been so dominant in the world
359
907260
3000
l'Occident a tellement dominé le monde
15:10
that it's not really needed
360
910260
2000
qu'il n'a pas vraiment eu besoin
15:12
to understand other cultures,
361
912260
3000
de comprendre d'autres cultures,
15:15
other civilizations.
362
915260
2000
d'autres civilisations.
15:17
Because, at the end of the day,
363
917260
2000
Parce que, au final,
15:19
it could, if necessary by force,
364
919260
3000
il pourrait, par la force s'il le fallait,
15:22
get its own way.
365
922260
2000
obtenir ce qu'il veut.
15:24
Whereas those cultures --
366
924260
2000
Alors que ces cultures,
15:26
virtually the rest of the world, in fact,
367
926260
3000
quasiment le reste du monde en fait,
15:29
which have been in a far weaker position, vis-a-vis the West --
368
929260
3000
qui ont toujours été dans une position d'infériorité vis-à-vis de l'Occident,
15:32
have been thereby forced to understand the West,
369
932260
3000
ont ainsi été forcées à le comprendre,
15:35
because of the West's presence in those societies.
370
935260
3000
à cause de la présence occidentale dans ces sociétés.
15:38
And therefore, they are, as a result,
371
938260
3000
Et du coup, elles sont au final
15:41
more cosmopolitan in many ways than the West.
372
941260
3000
plus cosmopolites de bien des façons.
15:44
I mean, take the question of East Asia.
373
944260
2000
Prenez la question de l'Asie de l'Est :
15:46
East Asia: Japan, Korea, China, etc. --
374
946260
3000
le Japon, la Corée, la Chine, etc.,
15:49
a third of the world's population lives there.
375
949260
2000
un tiers de la population mondiale y vit,
15:51
Now the largest economic region in the world.
376
951260
2000
et c'est maintenant la plus grande région économique du monde.
15:53
And I'll tell you now,
377
953260
2000
Et je vous assure que
15:55
that East Asianers, people from East Asia,
378
955260
2000
les asiatiques de l'Est
15:57
are far more knowledgeable
379
957260
2000
connaissent l'Occident
15:59
about the West
380
959260
2000
bien mieux que
16:01
than the West is about East Asia.
381
961260
4000
l'Occident ne connaît l'Asie de l'Est.
16:05
Now this point is very germane, I'm afraid,
382
965260
3000
Et ceci est tout à fait d'actualité,
16:08
to the present.
383
968260
2000
j'en ai peur.
16:10
Because what's happening? Back to that chart at the beginning,
384
970260
3000
Qu'est-il en train de se passer ? Revenons au graphique du début,
16:13
the Goldman Sachs chart.
385
973260
2000
le graphique de Goldman Sachs.
16:15
What is happening
386
975260
2000
Ce qui se passe
16:17
is that, very rapidly in historical terms,
387
977260
3000
c'est que, de façon très rapide à l'échelle de l'histoire,
16:20
the world is being driven
388
980260
3000
le monde se retrouve dirigé
16:23
and shaped,
389
983260
2000
et modelé,
16:25
not by the old developed countries,
390
985260
2000
non pas par les vieux pays développés,
16:27
but by the developing world.
391
987260
2000
mais par les pays en voie de développement.
16:29
We've seen this
392
989260
2000
Nous avons vu ça
16:31
in terms of the G20
393
991260
2000
avec le G20,
16:33
usurping very rapidly the position of the G7,
394
993260
3000
qui usurpe la position du G7 ou du G8
16:36
or the G8.
395
996260
3000
très rapidement.
16:40
And there are two consequences of this.
396
1000260
3000
Et il y a deux conséquences à cela.
16:43
First, the West
397
1003260
2000
Premièrement, l'Occident
16:45
is rapidly losing
398
1005260
2000
perd rapidement
16:47
its influence in the world.
399
1007260
2000
son influence dans le monde.
16:49
There was a dramatic illustration of this actually a year ago --
400
1009260
3000
Il y a d'ailleurs eu un exemple spectaculaire de cela il y a un an :
16:52
Copenhagen, climate change conference.
401
1012260
2000
le sommet de Copenhague sur le changement climatique.
16:54
Europe was not at the final negotiating table.
402
1014260
2000
L'Europe n'était pas à la table finale des négociations.
16:56
When did that last happen?
403
1016260
2000
À quand remonte la dernière fois ?
16:58
I would wager it was probably about 200 years ago.
404
1018260
3000
Je parierais que c'était probablement il y a 200 ans.
17:01
And that is what is going to happen in the future.
405
1021260
3000
Et c'est ce qui va arriver à l'avenir.
17:04
And the second implication
406
1024260
2000
La deuxième conséquence
17:06
is that the world will inevitably, as a consequence,
407
1026260
3000
c'est que le monde va inévitablement devenir
17:09
become increasingly unfamiliar to us,
408
1029260
4000
de moins en moins facile à comprendre,
17:13
because it'll be shaped by cultures and experiences and histories
409
1033260
3000
parce qu'il sera modelé par des cultures, des expériences, des histoires
17:16
that we are not really familiar with,
410
1036260
3000
qui nous sont étrangères ou
17:19
or conversant with.
411
1039260
2000
que nous connaissons mal.
17:21
And at last, I'm afraid -- take Europe;
412
1041260
2000
Et pour finir, j'en ai bien peur, prenez l'Europe,
17:23
America is slightly different --
413
1043260
2000
l'Amérique est légèrement différente,
17:25
but Europeans by and large, I have to say,
414
1045260
3000
mais les Européens dans l'ensemble, je dois l'avouer,
17:28
are ignorant,
415
1048260
3000
sont ignorants
17:31
are unaware
416
1051260
2000
et ne se rendent pas compte
17:33
about the way the world is changing.
417
1053260
3000
de la façon dont le monde change.
17:36
Some people -- I've got an English friend in China,
418
1056260
3000
J'ai un ami anglais en Chine
17:39
and he said, "The continent is sleepwalking into oblivion."
419
1059260
3000
qui m'a dit : « Le continent glisse doucement vers l'oubli. »
17:44
Well, maybe that's true,
420
1064260
2000
C'est peut-être vrai,
17:46
maybe that's an exaggeration.
421
1066260
2000
comme c'est peut-être exagéré.
17:48
But there's another problem which goes along with this --
422
1068260
3000
Mais il y a un autre problème qui va de pair avec ça :
17:51
that Europe is increasingly out of touch with the world --
423
1071260
3000
l'Europe est de plus en plus déconnectée du monde,
17:54
and that is a sort of
424
1074260
3000
et c'est une sorte
17:57
loss of a sense of the future.
425
1077260
2000
de perte du sens du futur.
17:59
I mean, Europe once, of course, once commanded the future
426
1079260
3000
Bien sûr, autrefois, l'Europe commandait le futur
18:02
in its confidence.
427
1082260
2000
par sa confiance.
18:04
Take the 19th century, for example.
428
1084260
3000
Prenez le 19ème siècle par exemple.
18:07
But this, alas, is no longer true.
429
1087260
3000
Mais hélas ce n'est plus vrai.
18:10
If you want to feel the future, if you want to taste the future,
430
1090260
3000
Si vous voulez sentir le futur, si vous voulez goûter au futur,
18:13
try China -- there's old Confucius.
431
1093260
3000
essayez la Chine. Voici Confucius âgé.
18:16
This is a railway station
432
1096260
2000
Et voici une gare ferroviaire
18:18
the likes of which you've never seen before.
433
1098260
2000
comme vous n'en avez jamais vu avant.
18:20
It doesn't even look like a railway station.
434
1100260
2000
Ça ne ressemble même pas à une gare.
18:22
This is the new [Wuhan] railway station
435
1102260
2000
Il s'agit de la nouvelle gare de Guangzhou
18:24
for the high-speed trains.
436
1104260
2000
pour trains à grande vitesse.
18:26
China already has a bigger network
437
1106260
2000
La Chine possède déjà un réseau
18:28
than any other country in the world
438
1108260
2000
plus important que n'importe quel autre pays du monde,
18:30
and will soon have more than all the rest of the world put together.
439
1110260
4000
et il sera bientôt plus important que celui du monde entier réuni.
18:34
Or take this: now this is an idea,
440
1114260
2000
Voici encore autre chose : ce n'est qu'un concept,
18:36
but it's an idea to be tried out shortly
441
1116260
3000
mais ce concept va bientôt être testé
18:39
in a suburb of Beijing.
442
1119260
2000
dans une banlieue de Pékin.
18:41
Here you have a megabus,
443
1121260
3000
Il s'agit d'un mégabus
18:44
on the upper deck carries about 2,000 people.
444
1124260
3000
qui peut transporter jusqu'à 2000 personnes sur sa plateforme.
18:47
It travels on rails
445
1127260
2000
Il se déplace sur des rails
18:49
down a suburban road,
446
1129260
2000
le long d'une route de banlieue,
18:51
and the cars travel underneath it.
447
1131260
3000
et les voitures passent en dessous.
18:54
And it does speeds of up to about 100 miles an hour.
448
1134260
3000
Et il peut aller jusqu'à 160 km/h.
18:57
Now this is the way things are going to move,
449
1137260
3000
Voilà comment les choses vont évoluer,
19:00
because China has a very specific problem,
450
1140260
2000
parce que la Chine a un problème très spécifique,
19:02
which is different from Europe
451
1142260
2000
différent de celui de l'Europe
19:04
and different from the United States:
452
1144260
2000
et différent de celui des États-Unis.
19:06
China has huge numbers of people and no space.
453
1146260
3000
La Chine a une énorme population et peu d'espace.
19:09
So this is a solution to a situation
454
1149260
2000
C'est donc une solution à une situation
19:11
where China's going to have
455
1151260
2000
où la Chine va se retrouver
19:13
many, many, many cities
456
1153260
2000
avec beaucoup, beaucoup de villes
19:15
over 20 million people.
457
1155260
2000
de plus de 20 millions d'habitants.
19:17
Okay, so how would I like to finish?
458
1157260
3000
Ok, voici sur quoi j'aimerais conclure :
19:20
Well, what should our attitude be
459
1160260
3000
quelle attitude devrions-nous adopter
19:23
towards this world
460
1163260
3000
vis-à-vis de ce monde
19:26
that we see
461
1166260
2000
que nous voyons
19:28
very rapidly developing
462
1168260
2000
se développer si rapidement
19:30
before us?
463
1170260
2000
sous nos yeux ?
19:33
I think there will be good things about it and there will be bad things about it.
464
1173260
3000
Je crois qu'il y aura de bons et de mauvais côtés à cela.
19:36
But I want to argue, above all,
465
1176260
2000
Mais je veux défendre avant tout
19:38
a big-picture positive for this world.
466
1178260
3000
une vision d'ensemble positive pour ce monde.
19:43
For 200 years,
467
1183260
2000
Pendant 200 ans,
19:45
the world was essentially governed
468
1185260
6000
le monde a été essentiellement gouverné
19:51
by a fragment of the human population.
469
1191260
4000
par un fragment de la population mondiale.
19:55
That's what Europe and North America represented.
470
1195260
4000
C'est ce que l'Europe et l'Amérique du Nord représentaient.
19:59
The arrival of countries
471
1199260
2000
L'arrivée de pays
20:01
like China and India --
472
1201260
2000
comme la Chine et l'Inde,
20:03
between them 38 percent of the world's population --
473
1203260
2000
qui représentent 38% de la population mondiale à eux deux,
20:05
and others like Indonesia and Brazil and so on,
474
1205260
3000
et d'autres tels que l'Indonésie et le Brésil, etc.
20:11
represent the most important single act
475
1211260
3000
représente l'acte le plus important
20:14
of democratization
476
1214260
2000
de démocratisation
20:16
in the last 200 years.
477
1216260
2000
des 200 dernières années.
20:18
Civilizations and cultures,
478
1218260
2000
Les civilisations et les cultures
20:20
which had been ignored, which had no voice,
479
1220260
3000
qui avaient été ignorées, qui n'avaient pas de voix,
20:23
which were not listened to, which were not known about,
480
1223260
2000
qui n'étaient pas écoutées, que l'on ne connaissait pas,
20:25
will have a different sort
481
1225260
2000
vont avoir une différente sorte
20:27
of representation in this world.
482
1227260
3000
de représentation dans ce monde.
20:30
As humanists, we must welcome, surely,
483
1230260
2000
En tant qu'humanistes, nous devons assurément embrasser
20:32
this transformation,
484
1232260
2000
cette transformation.
20:34
and we will have to learn
485
1234260
2000
Et nous allons devoir apprendre
20:36
about these civilizations.
486
1236260
2000
sur ces civilisations.
20:38
This big ship here
487
1238260
3000
Le gros bateau là
20:41
was the one sailed in by Zheng He
488
1241260
2000
est celui sur lequel Zheng He a navigué
20:43
in the early 15th century
489
1243260
2000
au début du 15ème siècle
20:45
on his great voyages
490
1245260
2000
lors de ses grands voyages
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around the South China Sea, the East China Sea
491
1247260
3000
en mer de Chine, au sud et à l'est
20:50
and across the Indian Ocean to East Africa.
492
1250260
3000
et à travers l'océan indien jusqu'en Afrique de l'Est.
20:53
The little boat in front of it
493
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4000
Le petit bateau devant
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was the one in which, 80 years later,
494
1257260
2000
est celui dans lequel, 80 ans plus tard,
20:59
Christopher Columbus crossed the Atlantic.
495
1259260
3000
Christophe Colomb a traversé l'Atlantique.
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(Laughter)
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2000
(Rires)
21:04
Or, look carefully
497
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2000
Et là, regardez de près
21:06
at this silk scroll
498
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2000
ce rouleau de soie
21:08
made by ZhuZhou
499
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3000
fabriqué par ZhuZhou
21:11
in 1368.
500
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3000
en 1368.
21:14
I think they're playing golf.
501
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2000
Je crois qu'ils jouent au golf.
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Christ, the Chinese even invented golf.
502
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3000
Mon Dieu, les Chinois ont aussi inventé le golf !
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Welcome to the future. Thank you.
503
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3000
Bienvenue dans le futur. Merci.
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(Applause)
504
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3000
(Applaudissements)
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