Two Nameless Bodies Washed Up on the Beach. Here Are Their Stories | Anders Fjellberg | TED Talks

Kääntäjä: Saana Mäensivu Oikolukija: Sami Niskanen

So this right here

Tämä tässä

is the tiny village of Elle, close to Lista.

on pikkuruinen Elle-kylä lähellä Listaa.

It's right at the southernmost tip of Norway.

Se sijaitsee Norjan eteläisimmässä kärjessä.

And on January 2 this year,

2. tammikuuta tänä vuonna

an elderly guy who lives in the village,

kylässä asuva vanhempi mies

he went out to see what was cast ashore

meni tarkistamaan, mitä viimeisin myrsky

during a recent storm.

oli heittänyt rantaan.

And on a patch of grass right next to the water's edge,

Ja ruohopläntiltä aivan veden rajasta

he found a wetsuit.

hän löysi märkäpuvun.

It was grey and black, and he thought it looked cheap.

Siinä oli harmaata ja mustaa, ja hän ajatteli sen näyttävän halvalta.

Out of each leg of the wetsuit

Märkäpuvun kummastakin lahkeesta

there were sticking two white bones.

törrötti kaksi valkeaa luuta.

It was clearly the remains of a human being.

Siinä olivat selkeästi ihmisen jäänteet.

And usually, in Norway, dead people are identified quickly.

Norjassa vainajat tunnistetaan yleensä nopeasti.

So the police started searching

Poliisi ryhtyi käymään läpi

through missing reports from the local area,

niin lähialueella tehtyjä kuin kansallisiakin

national missing reports,

katoamisilmoituksia,

and looked for accidents with a possible connection.

he etsivät myös mahdollisia onnettomuuksia.

They found nothing.

Mitään ei löytynyt.

So they ran a DNA profile,

He tekivät myös DNA-profiilin,

and they started searching internationally through Interpol.

ja aloittivat kansainväliset etsinnät Interpolin kautta.

Nothing.

Ei vieläkään mitään.

This was a person that nobody seemed to be missing.

Tässä oli henkilö, jota kukaan ei tuntunut kaipaavan.

It was an invisible life heading for a nameless grave.

Näkymätön elämä, jonka suuntana oli nimetön hauta.

But then, after a month,

Mutta sitten, kuukautta myöhemmin,

the police in Norway got a message from the police in the Netherlands.

Norjan poliisi sai viestin Hollannin poliisilta.

A couple of months earlier, they had found a body,

Muutamaa kuukautta aiemmin he olivat löytäneet ruumiin

in an identical wetsuit, and they had no idea who this person was.

identtisessä märkäpuvussa, eivätkä he tienneet, kuka vainaja oli.

But the police in the Netherlands managed to trace the wetsuit

Mutta Hollannin poliisi oli onnistunut jäljittämään märkäpuvun

by an RFID chip that was sewn in the suit.

siihen ommellun RFID-sirun avulla.

So they were then able to tell

Joten heidän oli mahdollista kertoa,

that both wetsuits were bought by the same customer at the same time,

että molemmat märkäpuvut oli ostanut sama asiakas samaan aikaan

October 7, 2014,

lokakuun 7. päivänä, 2014,

in the French city of Calais by the English Channel.

ranskalaisesta Calais'n kaupungista.

But this was all they were able to figure out.

Tässä oli kuitenkin kaikki, mitä he pystyivät selvittämään.

The customer paid cash.

Asiakas maksoi käteisellä.

There was no surveillance footage from the shop.

Liikkeessä ei ollut valvontakameraa.

So it became a cold case.

Niinpä tutkimus lopetettiin.

We heard this story,

Me kuulimme tämän tarinan

and it triggered me and my colleague, photographer Tomm Christiansen,

ja se herätti minut ja kollegani, valokuvaaja Tomm Christiansenin,

and we of course had the obvious question: who were these people?

kysymään ilmiselvän kysymyksen: keitä nämä ihmiset olivat?

At the time, I'd barely heard about Calais,

Olin hädintuskin kuullut Calais'ta,

but it took about two or three seconds to figure out

mutta vei vain muutaman sekunnin saada selville,

Calais is basically known for two things.

että Calais on oikeastaan tunnettu vain kahdesta asiasta.

It's the spot in continental Europe closest to Britain,

Se on Britanniaa lähinnä oleva Manner-Euroopan osa,

and a lot of migrants and refugees are staying in this camp

jossa sijaitsevassa leirissä asuu joukko maahanmuuttajia ja pakolaisia,

and are trying desperately to cross over to Britain.

jotka yrittävät epätoivoisesti päästä Britanniaan.

And right there was a plausible theory about the identity of the two people,

Tässä oli käypä teoria näiden kahden ihmisen henkilöllisyydeksi,

and the police made this theory as well.

jonka myös poliisi oli päätellyt.

Because if you or I or anybody else with a firm connection to Europe

Koska mikäli sinä tai minä tai kuka tahansa muu Eurooppalainen

goes missing off the coast of France, people would just know.

katoaisi Ranskan rannikolla, ihmiset kyllä tietäisivät siitä.

Your friends or family would report you missing,

Läheisesi ilmoittaisivat sinut kadonneeksi,

the police would come search for you, the media would know,

poliisi ryhtyisi etsimään sinua, media saisi tietää siitä,

and there would be pictures of you on lampposts.

ja kuviasi olisi kiinnitettyinä valotolppiin.

It's difficult to disappear without a trace.

On hankalaa kadota jälkiä jättämättä.

But if you just fled the war in Syria,

Mutta jos olet juuri paennut Syyriasta

and your family, if you have any family left,

eikä perheesi, mikäli he ovat enää elossa,

don't necessarily know where you are,

välttämättä tiedä missä olet,

and you're staying here illegally

oleskelet laittomasti tässä maassa

amongst thousands of others who come and go every day.

tuhansien alati vaihtuvien kaltaistesi kanssa.

Well, if you disappear one day, nobody will notice.

Mikäli eräänä päivänä sitten katoat, kukaan ei huomaa.

The police won't come search for you because nobody knows you're gone.

Poliisi ei tule etsimään sinua, koska kukaan ei osaa kaivata sinua.

And this is what happened to Shadi Omar Kataf

Näin tapahtui syyrialaisille Shadi Omar Katafille

and Mouaz Al Balkhi from Syria.

ja Mouaz Al Balkhille.

Me and Tomm went to Calais for the first time in April this year,

Matkustin Tommin kanssa Calais'in ensimmäistä kertaa huhtikuussa

and after three months of investigation, we were able to tell the story

ja kolmen kuukauden tutkinnan jälkeen pystyimme kertomaan tarinan

about how these two young men fled the war in Syria,

näistä kahdesta nuoresta miehestä, jotka pakenivat sotaa

ended up stuck in Calais,

ja päätyivät jumiin Calais'in,

bought wetsuits and drowned in what seems to have been an attempt

ostivat märkäpuvut ja hukkuivat ilmeisesti yrittäessään

to swim across the English Channel in order to reach England.

uida Englannin kanaalin halki päästäkseen Englantiin.

It is a story about the fact that everybody has a name,

Se on tarina siitä tosiseikasta, että jokaisella on nimi,

everybody has a story, everybody is someone.

jokaisella on tarina, jokainen on joku.

But it is also a story about what it's like to be a refugee in Europe today.

Se on myös tarina siitä, millaista on olla pakolainen nyky-Euroopassa.

So this is where we started our search.

Täältä me aloitimme etsintämme.

This is in Calais.

Tässä on Calais.

Right now, between 3,500 and 5,000 people are living here

Juuri nyt arviolta 3500 - 5000 ihmistä asuu täällä

under horrible conditions.

hirvittävissä olosuhteissa.

It has been dubbed the worst refugee camp in Europe.

Sitä kutsutaan Euroopan pahimmaksi pakolaisleiriksi.

Limited access to food, limited access to water,

Rajoitetusti ruokaa, rajoitetusti vettä,

limited access to health care.

rajoitettu terveydenhuolto.

Disease and infections are widespread.

Sairaudet ovat levinneet laajalti.

And they're all stuck here because they're trying to get to England

Ja he ovat kaikki juuttuneet tänne yrittäessään päästä Englantiin

in order to claim asylum.

anoakseen turvapaikkaa.

And they do that by hiding in the back of trucks headed for the ferry,

He piiloutuvat lautalle tai Eurotunneliin

or the Eurotunnel,

meneviin rekkoihin,

or they sneak inside the tunnel terminal at night

tai ujuttautuvat tunnelin terminaaliin yön turvin

to try to hide on the trains.

piiloutuakseen juniin.

Most want to go to Britain because they know the language,

Useimmat haluavat Britanniaan siksi, että osaavat kielen,

and so they figure it would be easier to restart their lives from there.

ja niinpä he ajattelevat uuden alun olevan helpompi siellä.

They want to work, they want to study,

He haluavat mennä töihin ja opiskella,

they want to be able to continue their lives.

he haluavat päästä jatkamaan elämäänsä.

A lot of these people are highly educated and skilled workers.

Monet heistä ovat korkeasti koulutettuja, taitavia työläisiä.

If you go to Calais and talk to refugees, you'll meet lawyers, politicians,

Jos menet Calais'n ja puhut heille, tapaat asianajajia ja poliitikoita,

engineers, graphic designers, farmers, soldiers.

insinöörejä, graafikoita, viljelijöitä, sotilaita.

You've got the whole spectrum.

Sieltä löytyy koko kirjo.

But who all of these people are

Mutta se, keitä nämä ihmiset ovat,

usually gets lost in the way we talk about refugees and migrants,

jää yleensä unholaan puhuessamme pakolaisista ja maahanmuuttajista,

because we usually do that in statistics.

koska yleensä puhumme tilastojen kautta.

So you have 60 million refugees globally.

Maailmanlaajuisesti pakolaisia on 60 milj.

About half a million have made the crossing

Noin puoli miljoonaa on selviytynyt

over the Mediterranean into Europe so far this year,

Välimeren ylityksestä Eurooppaan tänä vuonna,

and roughly 4,000 are staying in Calais.

ja noin 4,000 asuu Calais'ssa.

But these are numbers,

Mutta nämä ovat lukuja

and the numbers don't say anything about who these people are,

eivätkä luvut kerro mitään siitä, keitä nämä ihmiset ovat,

where they came from, or why they're here.

mistä he ovat tulleet, tai miksi he ovat täällä.

And first, I want to tell you about one of them.

Ensiksi haluan kertoa teille eräästä heistä.

This is 22-year-old Mouaz Al Balkhi from Syria.

Tämä on 22-vuotias Mouaz Al Balkhi Syyriasta.

We first heard about him after being in Calais the first time

Kuulimme hänestä ensi kertaa käytyämme Calais'ssa

looking for answers to the theory of the two dead bodies.

etsimässä vastauksia teoriaamme koskien kahta vainajaa.

And after a while, we heard this story

Jonkin ajan kuluttua kuulimme tämän tarinan

about a Syrian man who was living in Bradford in England,

syyrialaisesta miehestä, joka asui Bradfordissa Englannissa,

and had been desperately searching for his nephew Mouaz for months.

ja joka oli epätoivoisesti etsinyt veljenpoikaansa Mouazia kuukausia.

And it turned out the last time anybody had heard anything from Mouaz

Saimme tietää, että viimeinen kerta, kun kukaan oli kuullut Mouazista

was October 7, 2014.

oli 7. lokakuuta 2014.

That was the same date the wetsuits were bought.

Sama päivä, jona märkäpuvut ostettiin.

So we flew over there and we met the uncle

Niinpä lensimme tapaamaan hänen setäänsä

and we did DNA samples of him,

ja otimme häneltä DNA-näytteen,

and later on got additional DNA samples from Mouaz's closest relative

saimme myöhemmin näytteen myös Mouazin Jordaniassa asuvalta

who now lives in Jordan.

lähisukulaiselta.

The analysis concluded

Analyysi todisti,

the body who was found in a wetsuit on a beach in the Netherlands

että Hollannin rannikolta löytynyt märkäpukuun puettu ruumis

was actually Mouaz Al Balkhi.

kuului Mouaz Al Balkhille.

And while we were doing all this investigation,

Suorittaessamme tätä tutkimusta

we got to know Mouaz's story.

saimme kuulla Mouazin tarinan.

He was born in the Syrian capital of Damascus in 1991.

Hän syntyi Syyrian pääkaupungissa Damaskoksessa 1991.

He was raised in a middle class family,

Hän kasvoi keskiluokkaisessa perheessä,

and his father in the middle there is a chemical engineer

ja hänen isänsä tuossa keskellä oli kemian insinööri

who spent 11 years in prison for belonging to the political opposition in Syria.

joka vietti 11 vuotta vankilassa kuulumisestaan poliittiseen oppositioon.

While his father was in prison,

Hänen isänsä ollessa vankilassa

Mouaz took responsibility and he cared for his three sisters.

Mouaz otti vastuun ja piti huolta kolmesta sisarestaan.

They said he was that kind of guy.

He kertoivat hänen olleen sellainen.

Mouaz studied to become an electrical engineer

Mouaz opiskeli sähköteknikoksi

at the University of Damascus.

Damaskoksen yliopistossa.

So a couple of years into the Syrian war,

Muutamaa vuotta ennen Syyrian sotaa

the family fled Damascus and went to the neighboring country, Jordan.

perhe pakeni Damaskoksesta ja matkusti naapurimaahan Jordaniaan.

Their father had problems finding work in Jordan,

Heidän isällään oli vaikeuksia saada töitä Jordaniasta

and Mouaz could not continue his studies,

eikä Mouaz pystynyt jatkamaan opintojaan,

so he figured, "OK, the best thing I can do to help my family

joten hän ajatteli, "OK, parasta, mitä voin perheeni eteen tehdä -

would be to go somewhere where I can finish my studies

- on matkustaa jonnekin, missä voin jatkaa opintojani -

and find work."

- ja löytää työtä."

So he goes to Turkey.

Niinpä hän matkusti Turkkiin.

In Turkey, he's not accepted at a university,

Turkissa häntä ei kuitenkaan hyväksytä yliopistoon,

and once he had left Jordan as a refugee, he was not allowed to reenter.

ja lähdettyään Jordaniasta pakolaisena hän ei voinut enää palata sinne.

So then he decides to head for the UK,

Niinpä hän päättää suunnata Britanniaan,

where his uncle lives.

jossa hänen setänsä asuu.

He makes it into Algeria, walks into Libya,

Hän pääsee Algeriaan, josta hän kävelee Libyaan,

pays a people smuggler to help him with the crossing into Italy by boat,

maksaa salakuljettajalle, jotta tämä auttaisi ylityksessä Italiaan,

and from there on he heads to Dunkirk,

ja sieltä hän suuntaa Dunkirkiin,

the city right next to Calais by the English Channel.

Calais'n naapurikaupunkiin lähellä Englannin kanaalia.

We know he made at least 12 failed attempts to cross the English Channel

Hän yritti ja epäonnistui vähintään 12 kertaa ylittää kanaalin

by hiding in a truck.

piileskelemällä rekan kyydissä.

But at some point, he must have given up all hope.

Jossain vaiheessa hänen on täytynyt luopua toivosta.

The last night we know he was alive,

Viimeisen yönsä

he spent at a cheap hotel close to the train station in Dunkirk.

hän vietti halvassa hotellissa lähellä Dunkirkin juna-asemaa.

We found his name in the records, and he seems to have stayed there alone.

Löysimme hänen nimensä rekisteristä ja hän vaikutti yöpyneen siellä yksin.

The day after, he went into Calais, entered a sports shop

Päivää myöhemmin hän meni Calais'in ja asteli urheiluliikkeeseen

a couple of minutes before 8 o'clock in the evening,

muutamaa minuuttia ennen iltakahdeksaa

along with Shadi Kataf.

seurassaan Shadi Kataf.

They both bought wetsuits,

Molemmat ostivat märkäpuvut

and the woman in the shop

ja liikkeessä ollut nainen

was the last person we know of to have seen them alive.

on viimeinen heidät elossa nähnyt.

We have tried to figure out where Shadi met Mouaz,

Olemme yrittäneet selvittää, missä miehet tapasivat toisensa,

but we weren't able to do that.

mutta emme onnistuneet siinä.

But they do have a similar story.

Heidän tarinansa ovat samanlaiset.

We first heard about Shadi after a cousin of his, living in Germany,

Kuulimme Shadista ensimmäistä kertaa hänen Saksassa asuvalta serkultaan,

had read an Arabic translation of the story made of Mouaz on Facebook.

joka oli lukenut Mouazia käsittelevän jutun arabiankielisen käännöksen.

So we got in touch with him.

Otimmekin häneen yhteyttä.

Shadi, a couple of years older than Mouaz,

Mouazia paria vuotta vanhempi Shadi

was also raised in Damascus.

kasvoi myös Damaskoksessa.

He was a working kind of guy.

Hän oli työteliäs tyyppi.

He ran a tire repair shop and later worked in a printing company.

Hän piti yllä renkaankorjausliikettä ja myöhemmin työskenteli painossa.

He lived with his extended family,

Hän asui sukunsa kanssa,

but their house got bombed early in the war.

mutta heidän taloaan pommitettiin sodan alussa.

So the family fled to an area of Damascus known as Camp Yarmouk.

Perhe pakeni Camp Yarmoukina tunnetulle Damaskoksen alueelle.

Yarmouk is being described as the worst place to live

Yarmoukia kuvaillaan huonoimpana asuinpaikkana

on planet Earth.

koko maailmassa.

They've been bombed by the military, they've been besieged,

Se on joutunut armeijan pommittamaksi, se on vallattu,

they've been stormed by ISIS

ISIS on hyökännyt sinne

and they've been cut off from supplies for years.

ja se on ollut eristyksissä tarvikkeista vuosia.

There was a UN official who visited last year,

YK:n viranomainen vieraili siellä viime vuonna

and he said, "They ate all the grass so there was no grass left."

ja hän sanoi: "He söivät kaiken ruohon, kunnes sitä ei ollut enää jäljellä."

Out of a population of 150,000,

150 000:n suuruisesta väestöstä

only 18,000 are believed to still be left in Yarmouk.

enää 18 000 on jäljellä Yarmoukissa.

Shadi and his sisters got out.

Shadi ja hänen sisarensa pääsivät pakoon.

The parents are still stuck inside.

Heidän vanhempansa ovat edelleen siellä.

So Shadi and one of his sisters, they fled to Libya.

Shadi ja yksi hänen sisaristaan pakenivat Libyaan.

This was after the fall of Gaddafi,

Tämä oli Gaddafin jälkeen,

but before Libya turned into full-blown civil war.

mutta ennen kuin Libyassa syttyi todellinen sisällissota.

And in this last remaining sort of stability in Libya,

Libyan viimeisinä tasapainon hetkinä

Shadi took up scuba diving, and he seemed to spend most of his time underwater.

Shadi ryhtyi harrastamaan sukellusta ja vietti suuren osan ajastaan veden alla.

He fell completely in love with the ocean,

Hän rakastui täysin valtamereen,

so when he finally decided that he could no longer be in Libya,

joten kun hän viimein päätti, ettei enää voinut jäädä Libyaan,

late August 2014,

elokuun lopulla 2014,

he hoped to find work as a diver when he reached Italy.

hän toivoi työllistyvänsä sukeltajana päästyään Italiaan.

Reality was not that easy.

Todellisuus osoittautui karummaksi.

We don't know much about his travels

Emme tiedä paljoa hänen matkastaan,

because he had a hard time communicating with his family,

sillä hänellä oli vaikeuksia kommunikoida perheelleen,

but we do know that he struggled.

mutta tiedämme, että se oli vaikea.

And by the end of September,

Syyskuun lopulla

he was living on the streets somewhere in France.

hän asui kaduilla jossain päin Ranskaa.

On October 7, he calls his cousin in Belgium,

Lokakuun 7. hän soitti serkulleen Belgiaan

and explains his situation.

ja selitti tilanteensa.

He said, "I'm in Calais. I need you to come get my backpack and my laptop.

Hän sanoi: "Olen Calais'ssa. Sinun täytyy tulla hakemaan reppuni ja läppärini. -

I can't afford to pay the people smugglers to help me with the crossing to Britain,

- Minulla ei ole varaa maksaa salakuljettajille matkasta Britanniaan -

but I will go buy a wetsuit and I will swim."

- mutta ostan märkäpuvun ja uin sinne."

His cousin, of course, tried to warn him not to,

Hänen serkkunsa varoitti häntä yrittämästä,

but Shadi's battery on the phone went flat,

mutta Shadin puhelimesta loppui akku

and his phone was never switched on again.

eikä sitä koskaan enää käynnistettu uudelleen.

What was left of Shadi was found nearly three months later,

Kaikki, mitä Shadista oli jäljellä, löytyi kolmea kuukautta myöhemmin

800 kilometers away

800 kilometrin päästä

in a wetsuit on a beach in Norway.

märkäpuvussa Norjan rannikolta.

He's still waiting for his funeral in Norway,

Hän odottaa edelleen hautajaisiaan Norjassa,

and none of his family will be able to attend.

eikä kukaan hänen perheestään pääse osallistumaan.

Many may think that the story about Shadi and Mouaz

Moni ajattelee, että Shadin ja Mouazin tarina

is a story about death,

on tarina kuolemasta,

but I don't agree.

mutta olen eri mieltä.

To me, this is a story about two questions that I think we all share:

Minulle tämä on tarina kahdesta meille kaikille yhteisestä kysymyksestä:

what is a better life,

mitä on parempi elämä

and what am I willing to do to achieve it?

ja mitä olen valmis tekemään saavuttaakseni sen?

And to me, and probably a lot of you,

Minulle ja monille muillekin

a better life would mean

parempi elämä tarkoittaisi

being able to do more of what we think of as meaningful,

mahdollisuuksia tehdä enemmän tarkoituksellisia asioita

whether that be spending more time with your family and friends,

tarkoittakoon se sitten enemmän aikaa läheisten kanssa,

travel to an exotic place,

eksoottisia matkoja,

or just getting money to buy that cool new device

tai vain rahaa ostaa se uusin hieno laite

or a pair of new sneakers.

tai uudet lenkkarit.

And this is all within our reach pretty easily.

Kaikki tämä on saavutettavissamme melko helposti.

But if you are fleeing a war zone,

Mutta jos olet pakenemassa sotaa,

the answers to those two questions are dramatically different.

vastaukset noihin kysymyksiin ovat hyvin erilaiset.

A better life is a life in safety.

Parempi elämä tarkoittaa turvaa.

It's a life in dignity.

Arvokasta elämää.

A better life means not having your house bombed,

Parempi elämä on sitä, ettei taloasi pommiteta,

not fearing being kidnapped.

ettei ole pelkoa kaappauksesta.

It means being able to send your children to school,

Se on sitä, että voit lähettää lapsesi kouluun,

go to university,

mennä yliopistoon,

or just find work to be able to provide for yourself and the ones you love.

tai löytää työtä, jolla elättää itsesi ja rakkaimpasi.

A better life would be a future of some possibilities

Parempi elämä olisi tulevaisuus, jossa olisi mahdollisuuksia

compared to nearly none,

verrattuna olemattomiin mahdollisuuksiin,

and that's a strong motivation.

ja se on väkevä motivaatio.

And I have no trouble imagining

Minulla ei ole vaikeuksia kuvitella,

that after spending weeks or even months

että vietettyään viikkoja tai jopa kuukausia

as a second-grade citizen,

toisen luokan kansalaisena,

living on the streets or in a horrible makeshift camp

elettyään kaduilla tai kamalassa, hätäisesti kyhätyssä leirissä,

with a stupid, racist name like "The Jungle,"

jolla on typerä, rasistinen nimi kuten "Viidakko",

most of us would be willing to do just about anything.

useimmat meistä olisivat valmiita tekemään lähes mitä vain.

If I could ask Shadi and Mouaz

Jos voisin kysyä Shadilta tai Mouazilta

the second they stepped into the freezing waters of the English Channel,

sillä sekunnilla, kun he astuivat kanaalin hyiseen veteen,

they would probably say, "This is worth the risk,"

he luultavasti vastaisivat, "tämä on riskin arvoista",

because they could no longer see any other option.

sillä he eivät enää nähneet muuta vaihtoehtoa.

And that's desperation,

Se on epätoivoa,

but that's the reality of living as a refugee in Western Europe in 2015.

mutta se on Länsi-Euroopassa asuvien pakolaisten todellisuutta vuonna 2015.

Thank you.

Kiitos.

(Applause)

(Aplodeja)

Bruno Giussani: Thank you, Anders.

Bruno Giussani: Kiitos, Anders.

This is Tomm Christiansen,

Tässä on Tomm Christiansen,

who took most of the pictures you have seen and they've done reporting together.

joka otti useimmat näkemänne kuvat, he ovat reportoineet yhdessä.

Tomm, you two have been back to Calais recently.

Tomm, kävitte Calais'ssa lähiaikoina.

This was the third trip.

Tämä oli kolmas matkanne.

It was after the publication of the article.

Se oli artikkelin julkaisun jälkeen.

What has changed? What have you seen there?

Mikä oli muuttunut? Mitä näitte siellä?

Tomm Christiansen: The first time we were in Calais,

Tomm Christiansen: Ollessamme ensi kertaa Calais'ssa

it was about 1,500 refugees there.

siellä oli noin 1500 pakolaista.

They had a difficult time, but they were positive, they had hope.

Heillä oli vaikeaa, mutta he olivat positiivisia ja toiveikkaita.

The last time, the camp has grown, maybe four or five thousand people.

Viimeksi leiri oli kasvanut, kenties neljään tai viiteen tuhanteen ihmiseen.

It seemed more permanent, NGOs have arrived,

Se vaikutti pysyvämmältä, kansalaisjärjestöt olivat saapuneet,

a small school has opened.

pieni koulu oli avautunut.

But the thing is that the refugees have stayed for a longer time,

Mutta pakolaiset olivat olleet siellä kauan

and the French government has managed to seal off the borders better,

ja Ranskan valtion on onnistunut sulkea rajat entistä paremmin,

so now The Jungle is growing,

joten nyt Viidakko kasvaa

along with the despair and hopelessness among the refugees.

samaa vauhtia epätoivon ja toivottomuuden kanssa.

BG: Are you planning to go back? And continue the reporting?

BG: Aiotteko palata sinne? Ja jatkaa raportointia?

TC: Yes.

TC: Kyllä.

BG: Anders, I'm a former journalist,

BG: Anders, olin itsekin ennen journalisti

and to me, it's amazing that in the current climate

ja minusta on ihmeellistä, että nykyisessä

of slashing budgets and publishers in crisis,

budjettien leikkaamisen ja kriisin ilmapiirissä

Dagbladet has consented so many resources for this story,

Dagbladet on myöntänyt niin paljon resursseja tätä juttua varten,

which tells a lot about newspapers taking the responsibility,

mikä kertoo paljon sanomalehtien kyvystä ottaa vastuuta,

but how did you sell it to your editors?

mutta miten myitte jutun editoreillenne?

Anders Fjellberg: It wasn't easy at first,

Anders Fjellberg: Se ei ollut helppoa,

because we weren't able to know what we actually could figure out.

koska emme voineet tietää, mitä oikeastaan saisimme selville.

As soon as it became clear

Heti kun selvisi,

that we actually could be able to identify who the first one was,

että pystyisimme selvittämään ensimmäisen vainajan henkilöllisyyden,

we basically got the message that we could do whatever we wanted,

saimme viestin, että voisimme tehdä mitä vain haluaisimme,

just travel wherever you need to go, do whatever you need to do,

menkää minne teidän tarvitsee, tehkää mitä täytyy tehdä,

just get this done.

kunhan teette tämän.

BG: That's an editor taking responsibility.

BG: Editorinne todella otti vastuun.

The story, by the way, has been translated and published

Juttu on muuten käännetty ja julkaistu

across several European countries, and certainly will continue to do.

useissa Euroopan maissa ja sama jatkuu edelleen.

And we want to read the updates from you. Thank you Anders. Thank you Tomm.

Me haluamme lukea lisää teiltä. Kiitos Anders. Kiitos Tomm.

(Applause)

(Aplodit)