Two Nameless Bodies Washed Up on the Beach. Here Are Their Stories | Anders Fjellberg | TED Talks

Μετάφραση: Lucas Kaimaras Επιμέλεια: Nikoletta Kritikou

So this right here

Αυτό εδώ λοιπόν

is the tiny village of Elle, close to Lista.

είναι το μικρό χωριό Γιέλε, κοντά στο Λίστα.

It's right at the southernmost tip of Norway.

Βρίσκεται στο νοτιότερο άκρο της Νορβηγίας.

And on January 2 this year,

Και στις 2 Ιανουαρίου φέτος,

an elderly guy who lives in the village,

ένας ηλικιωμένος κάτοικος του χωριού,

βγήκε να δει τι ξεβράστηκε στην ακτή

he went out to see what was cast ashore

during a recent storm.

από την καταιγίδα της προηγουμένης.

And on a patch of grass right next to the water's edge,

Και σε ένα σημείο με χορτάρι στην άκρη της θάλασσας,

he found a wetsuit.

βρήκε μια φόρμα κατάδυσης.

It was grey and black, and he thought it looked cheap.

Ήταν γκρι και μαύρη, και του φάνηκε φτηνή.

Out of each leg of the wetsuit

Από τα μπατζάκια της στολής

there were sticking two white bones.

εξείχαν δύο λευκά κόκαλα.

It was clearly the remains of a human being.

Ήταν ξεκάθαρα τα απομεινάρια ενός ανθρώπινου πλάσματος.

And usually, in Norway, dead people are identified quickly.

Στη Νορβηγία, συνήθως, τα πτώματα αναγνωρίζονται γρήγορα.

So the police started searching

Η αστυνομία άρχισε τις έρευνες

through missing reports from the local area,

από τις αναφορές για αγνοούμενους από την περιοχή

national missing reports,

από όλη τη χώρα,

and looked for accidents with a possible connection.

και έψαξαν για ατυχήματα με κάποια πιθανή σχέση.

They found nothing.

Δεν βρήκαν τίποτα.

So they ran a DNA profile,

Έτσι έφτιαξαν ένα προφίλ DNA,

and they started searching internationally through Interpol.

και άρχισαν να ψάχνουν διεθνώς μέσω της Ίντερπολ.

Nothing.

Τίποτα.

This was a person that nobody seemed to be missing.

Ήταν ένα άτομο που δεν το έψαχνε κανείς.

It was an invisible life heading for a nameless grave.

Ήταν μια αόρατη ζωή που όδευε προς έναν ανώνυμο τάφο.

But then, after a month,

Αλλά μετά από έναν μήνα,

the police in Norway got a message from the police in the Netherlands.

η αστυνομία της Νορβηγίας έλαβε ένα μήνυμα από την Ολλανδική αστυνομία.

A couple of months earlier, they had found a body,

Λίγους μήνες νωρίτερα, είχαν βρει ένα πτώμα,

in an identical wetsuit, and they had no idea who this person was.

με πανομοιότυπη φόρμα κατάδυσης, και δεν είχαν ιδέα για την ταυτότητά του.

But the police in the Netherlands managed to trace the wetsuit

Αλλά η Ολλανδική αστυνομία εντόπισε την προέλευση της φόρμας

by an RFID chip that was sewn in the suit.

από ένα τσιπάκι αναγνώρισης που ήταν ραμμένο πάνω σε αυτήν.

So they were then able to tell

Έτσι μπόρεσαν να ανακαλύψουν

that both wetsuits were bought by the same customer at the same time,

ότι και οι δύο φόρμες είχαν αγοραστεί μαζί από τον ίδιο πελάτη,

October 7, 2014,

στις 7 Οκτωβρίου 2014,

in the French city of Calais by the English Channel.

στο Καλαί της Γαλλίας στο κανάλι της Μάγχης.

But this was all they were able to figure out.

Αλλά μόνο αυτά μπόρεσαν να βρουν.

The customer paid cash.

Ο πελάτης πλήρωσε με μετρητά.

There was no surveillance footage from the shop.

Δεν υπήρχε υλικό από κάμερα παρακολούθησης στο κατάστημα.

So it became a cold case.

Έτσι η υπόθεση μπήκε στο ράφι.

We heard this story,

Μάθαμε την ιστορία,

και ενδιαφερθήκαμε με τον συνάδελφο φωτογράφο, Τομ Κρίστιανσεν,

and it triggered me and my colleague, photographer Tomm Christiansen,

και φυσικά είχαμε την προφανή απορία: ποιοι ήταν αυτοί οι άνθρωποι;

and we of course had the obvious question: who were these people?

At the time, I'd barely heard about Calais,

Ελάχιστα ήξερα τότε για το Καλαί,

but it took about two or three seconds to figure out

αλλά χρειάστηκε μόνο δύο ή τρία δευτερόλεπτα για να ανακαλύψω

Calais is basically known for two things.

ότι το Καλαί είναι γνωστό βασικά για δύο πράγματα.

It's the spot in continental Europe closest to Britain,

είναι το πιο κοντινό σημείο της ηπειρωτκής Ευρώπης στη Βρετανία,

and a lot of migrants and refugees are staying in this camp

και πολλοί μετανάστες και πρόσφυγες διαμένουν στον καταυλισμό

and are trying desperately to cross over to Britain.

και απελπισμένα προσπαθούν να περάσουν στη Βρετανία.

And right there was a plausible theory about the identity of the two people,

Αυτή ήταν μια λογική θεωρία για την ταυτότητα των δύο ανθρώπων,

and the police made this theory as well.

κι η αστυνομία είχε την ίδια άποψη.

Because if you or I or anybody else with a firm connection to Europe

Αλλά αν εσείς, εγώ ή οποιοσδήποτε έχει μια ισχυρή σχέση με την Ευρώπη,

goes missing off the coast of France, people would just know.

εξαφανιστεί στα ανοιχτά της Γαλλίας, οι άνθρωποι θα το αντιληφθούν.

Your friends or family would report you missing,

Οι φίλοι ή η οικογένειά σας θα αναφέρουν την εξαφάνιση,

the police would come search for you, the media would know,

ή αστυνομία θα κάνει έρευνες, τα ΜΜΕ θα το μάθουν,

and there would be pictures of you on lampposts.

και θα κολλήσουν φωτογραφίες σας στις κολώνες.

It's difficult to disappear without a trace.

Είναι δύσκολο να εξαφανιστείς χωρίς ίχνος.

But if you just fled the war in Syria,

Αλλά αν μόλις διέφυγες από τον πόλεμο στη Συρία

and your family, if you have any family left,

και η οικογένειά σου, αν σου είχε μείνει οικογένεια,

δεν ξέρουν απαραίτητα που βρίσκεσαι,

don't necessarily know where you are,

and you're staying here illegally

και διαμένεις εδώ παράνομα

amongst thousands of others who come and go every day.

ανάμεσα σε χιλιάδες άλλους που πάνε κι έρχονται καθημερινά,

Well, if you disappear one day, nobody will notice.

έτσι, αν μία μέρα εξαφανιστείς, κανείς δεν θα το καταλάβει.

The police won't come search for you because nobody knows you're gone.

Η αστυνομία δεν θα ψάξει για σένα γιατί κανείς δεν ξέρει ότι χάθηκες.

And this is what happened to Shadi Omar Kataf

Και αυτό συνέβη στον Σάντι Ομάρ Κατάφ

and Mouaz Al Balkhi from Syria.

και τον Μουάζ Αλ Μπαλκί από τη Συρία.

Me and Tomm went to Calais for the first time in April this year,

Εγώ και ο Τομ πήγαμε στο Καλαί πρώτη φορά φέτος τον Απρίλιο,

and after three months of investigation, we were able to tell the story

και μετά από τρεις μήνες ερευνών, είμαστε σε θέση να πούμε την ιστορία

about how these two young men fled the war in Syria,

για το πώς αυτοί οι δύο νεαροί έφυγαν από τον πόλεμο στη Συρία,

ended up stuck in Calais,

κατέληξαν να μείνουν στο Καλαί,

bought wetsuits and drowned in what seems to have been an attempt

αγόρασαν φόρμες κατάδυσης και πνίγηκαν μάλλον σε μια απόπειρα

to swim across the English Channel in order to reach England.

να διασχίσουν κολυμπώντας τη Μάγχη ώστε να φτάσουν στην Αγγλία.

It is a story about the fact that everybody has a name,

Είναι μια ιστορία για το γεγονός ότι όλοι έχουν ένα όνομα,

everybody has a story, everybody is someone.

όλοι έχουν μια ιστορία, όλοι έχουν μια ύπαρξη.

But it is also a story about what it's like to be a refugee in Europe today.

Είναι επίσης μια ιστορία του πώς είναι να είσαι πρόσφυγας στην Ευρώπη σήμερα.

So this is where we started our search.

Από εδώ λοιπόν ξεκινήσαμε την έρευνα.

This is in Calais.

Αυτό είναι στο Καλαί.

Right now, between 3,500 and 5,000 people are living here

Αυτή τη στιγμή, ζουν εδώ 3.500 με 5.000 άνθρωποι

under horrible conditions.

υπό άθλιες συνθήκες.

It has been dubbed the worst refugee camp in Europe.

Θεωρείται ο χειρότερος καταυλισμός προσφύγων στην Ευρώπη.

Limited access to food, limited access to water,

Υπάρχει περιορισμένη πρόσβαση σε φαγητό,

σε νερό και σε περίθαλψη.

limited access to health care.

Disease and infections are widespread.

Νόσοι και μολύνσεις εξαπλώνονται.

And they're all stuck here because they're trying to get to England

Και έχουν κολλησει εδώ προσπαθώντας να φτάσουν στην Αγγλία

για να ζητήσουν άσυλο.

in order to claim asylum.

And they do that by hiding in the back of trucks headed for the ferry,

Κρύβονται σε φορτηγά που κατευθύνονται προς το πορθμείο,

or the Eurotunnel,

ή το ευρωτούνελ,

or they sneak inside the tunnel terminal at night

ή μπαίνουν κρυφά τη νύχτα στον σταθμό της σήραγγας

to try to hide on the trains.

και προσπαθούν να κρυφτούν στα τρένα.

Most want to go to Britain because they know the language,

Οι περισσότεροι θέλουν να πάνε στη Βρετανία επειδή γνωρίζουν τη γλώσσα

and so they figure it would be easier to restart their lives from there.

και νομίζουν ότι θα είναι ευκολότερο να ξαναρχίσουν τη ζωή τους εκεί.

Θέλουν να εργαστούν, να σπουδάσουν,

They want to work, they want to study,

they want to be able to continue their lives.

να μπορέσουν να συνεχίσουν τη ζωή τους.

Πολλοί έχουν καλή μόρφωση και είναι ειδικευμένοι τεχνίτες.

A lot of these people are highly educated and skilled workers.

If you go to Calais and talk to refugees, you'll meet lawyers, politicians,

Αν μιλήσετε στους πρόσφυγες στο Καλαί, θα βρείτε δικηγόρους, πολιτικούς,

engineers, graphic designers, farmers, soldiers.

μηχανικούς, γραφίστες, αγρότες, στρατιωτικούς.

Θα βρείτε όλο το φάσμα.

You've got the whole spectrum.

But who all of these people are

Αλλά ποιοι είναι όλοι αυτοί οι άνθρωποι,

usually gets lost in the way we talk about refugees and migrants,

συνήθως χάνεται στον τρόπο που μιλάμε για πρόσφυγες και μετανάστες,

because we usually do that in statistics.

γιατί συνήθως το κάνουμε με στατιστικές.

So you have 60 million refugees globally.

Έτσι υπάρχουν 60 εκατομμύρια πρόσφυγες παγκοσμίως.

About half a million have made the crossing

Φέτος περίπου μισό εκατομμύριο έως τώρα

over the Mediterranean into Europe so far this year,

έκαναν το πέρασμα από τη Μεσόγειο στην Ευρώπη,

and roughly 4,000 are staying in Calais.

και περίπου 4.000 παραμένουν στο Καλαί.

But these are numbers,

Αλλά αυτοί είναι αριθμοί,

and the numbers don't say anything about who these people are,

και οι αριθμοί δεν λένε τίποτα για το ποιόν των ανθρώπων,

where they came from, or why they're here.

από πού έρχονται, ή γιατί βρίσκονται εδώ.

And first, I want to tell you about one of them.

Και πρώτα θέλω να σας πω για έναν από αυτούς.

This is 22-year-old Mouaz Al Balkhi from Syria.

Αυτός είναι ο 22χρονος Μουάζ Αλ Μπάλκι από τη Συρία.

We first heard about him after being in Calais the first time

Μάθαμε γι' αυτόν όταν πήγαμε στο Καλαί την πρώτη φορά

ψάχνοντας απαντήσεις για τη θεωρία των δύο πτωμάτων.

looking for answers to the theory of the two dead bodies.

And after a while, we heard this story

Μετά από λίγο, ακούσαμε μια ιστορία

για έναν Σύριο που ζούσε στο Μπράντφορντ της Αγγλίας,

about a Syrian man who was living in Bradford in England,

and had been desperately searching for his nephew Mouaz for months.

και έψαχνε απελπισμένα τον ανηψιό του Μουάζ για μήνες.

Κι αποδείχθηκε ότι η τελευταία φορά που άκουσε κάποιος για τον Μουάζ

And it turned out the last time anybody had heard anything from Mouaz

ήταν στις 7 Οκτώβρη 2014.

was October 7, 2014.

That was the same date the wetsuits were bought.

Ήταν η ίδια ημερομηνία που αγοράστηκαν οι φόρμες κατάδυσης.

So we flew over there and we met the uncle

Έτσι πήγαμε και συναντήσαμε τον θείο

and we did DNA samples of him,

και του πήραμε DNA,

and later on got additional DNA samples from Mouaz's closest relative

και αργότερα πήραμε DNA από τον κοντινότερο συγγενή του Μουάζ

who now lives in Jordan.

που τώρα ζει στην Ιορδανία.

The analysis concluded

Η ανάλυση κατέληξε στο ότι

the body who was found in a wetsuit on a beach in the Netherlands

το πτώμα που βρέθηκε με στολή κατάδυσης σε μια ακτή της Ολλανδίας

was actually Mouaz Al Balkhi.

ανήκε όντως στον Μουάζ Αλ Μπάλκι.

And while we were doing all this investigation,

Και στη διάρκεια της έρευνας,

we got to know Mouaz's story.

μάθαμε την ιστορία του Μουάζ.

He was born in the Syrian capital of Damascus in 1991.

Γεννήθηκε στην πρωτεύσα της Συρίας, τη Δαμασκό, το 1991.

He was raised in a middle class family,

Μεγάλωσε σε μια μεσοαστική οικογένεια,

and his father in the middle there is a chemical engineer

και ο πατέρας του εδώ στη μέση είναι χημικός μηχανικός

who spent 11 years in prison for belonging to the political opposition in Syria.

που πέρασε 11 χρόνια στη φυλακή γιατί ανήκε στην αντιπολίτευση της Συρίας.

While his father was in prison,

Ενώ ο πατέρας του ήταν στη φυλακή,

Mouaz took responsibility and he cared for his three sisters.

ο Μουάζ ήταν υπεύθυνος και φρόντιζε τις τρεις αδερφές του.

Τέτοιος άνθρωπος λένε ότι ήταν.

They said he was that kind of guy.

Ο Μουάζ σπούδαζε ηλεκτρολόγος μηχανικός

Mouaz studied to become an electrical engineer

at the University of Damascus.

στο Πανεπιστήμιο της Δαμασκού.

So a couple of years into the Syrian war,

Μετά από μερικά χρόνια πολέμου στη Συρία,

the family fled Damascus and went to the neighboring country, Jordan.

η οικογένεια έφυγε από τη Δαμασκό και πήγε στη γειτονική Ιορδανία.

Their father had problems finding work in Jordan,

Ο πατέρας του δεν έβρισκε δουλειά στην Ιορδανία,

κι ο Μουάζ δεν μπορούσε να συνεχίσει τις σπουδές του,

and Mouaz could not continue his studies,

so he figured, "OK, the best thing I can do to help my family

έτσι σκέφτηκε, «OK, το καλύτερο που μπορώ να κάνω για την οικογένεια

would be to go somewhere where I can finish my studies

θα ήταν να πάω κάπου να τελειώσω τις σπουδές μου

and find work."

και να βρω και δουλειά».

So he goes to Turkey.

Έτσι πηγαίνει στην Τουρκία.

In Turkey, he's not accepted at a university,

Στην Τουρκία δεν τον δέχονται στο πανεπιστήμιο,

and once he had left Jordan as a refugee, he was not allowed to reenter.

και αφού έφυγε από την Ιορδανία ως πρόσφυγας, απαγορευόταν να επιστρέψει.

So then he decides to head for the UK,

Έτσι αποφασίζει να κατευθυνθεί προς το Ηνωμένο Βασίλειο,

where his uncle lives.

όπου ζει ο θείος του.

He makes it into Algeria, walks into Libya,

Φτάνει στην Αλγερία, περνάει πεζός στη Λιβύη,

pays a people smuggler to help him with the crossing into Italy by boat,

πληρώνει έναν λαθρέμπορο να τον περάσει στην Ιταλία με βάρκα,

and from there on he heads to Dunkirk,

και από εκεί πάει στη Δουνκέρκη,

the city right next to Calais by the English Channel.

την πόλη ακριβώς δίπλα στο Καλαί στο κανάλι της Μάγχης.

We know he made at least 12 failed attempts to cross the English Channel

Γνωρίζουμε ότι έκανε τουλάχιστον 12 αποτυχημένες απόπειρες

να περάσει απέναντι κρυμμένος σε φορτηγό.

by hiding in a truck.

But at some point, he must have given up all hope.

Αλλά κάποια στιγμή, πρέπει να έχασε κάθε ελπίδα.

The last night we know he was alive,

Το τελευταίο βράδυ που ξέρουμε ότι ζούσε,

he spent at a cheap hotel close to the train station in Dunkirk.

το πέρασε σε ένα φτηνό ξενοδοχείο κοντά στον σιδηροδρομικό σταθμό της Δουνκέρκης.

We found his name in the records, and he seems to have stayed there alone.

Βρήκαμε το όνομά του στα αρχεία, και φαίνεται να έμεινε εκεί μόνος του.

The day after, he went into Calais, entered a sports shop

Την επόμενη μέρα πήγε στο Καλαί, μπήκε σε ένα κατάστημα αθλητικών ειδών

a couple of minutes before 8 o'clock in the evening,

λίγα λεπτά πριν τις 8 το βράδυ,

along with Shadi Kataf.

μαζί με τον Σάντι Κατάφ.

They both bought wetsuits,

Και οι δύο αγόρασαν φόρμες κατάδυσης,

and the woman in the shop

και η γυναίκα στο κατάστημα

was the last person we know of to have seen them alive.

ήταν ο τελευταίος άνθρωπος που γνωρίζουμε ότι τους είδε ζωντανούς.

We have tried to figure out where Shadi met Mouaz,

Προσπαθήσαμε να καταλάβουμε πού συναντήθηκαν ο Σάντι και ο Μουάζ,

but we weren't able to do that.

αλλά δεν τα καταφέραμε.

But they do have a similar story.

Αλλά έχουν παρόμοια ιστορία.

We first heard about Shadi after a cousin of his, living in Germany,

Πρωτακούσαμε για τον Σάντι από έναν ξάδερφό του που ζει στη Γερμανία,

had read an Arabic translation of the story made of Mouaz on Facebook.

και διάβασε μια αραβική μετάφραση της ιστορίας του Μουάζ στο Facebook.

Έτσι επικοινωνήσαμε μαζί του.

So we got in touch with him.

Shadi, a couple of years older than Mouaz,

Ο Σάντι, λίγα χρόνια μεγαλύτερος από τον Μουάζ,

was also raised in Damascus.

επίσης μεγαλωμένος στη Δαμασκό.

He was a working kind of guy.

Ήταν εργατικός άνθρωπος.

He ran a tire repair shop and later worked in a printing company.

Δούλευε σε κατάστημα επισκευής ελαστικών και αργότερα σε τυπογραφείο.

He lived with his extended family,

Ζούσε με όλη του την οικογένεια,

but their house got bombed early in the war.

αλλά το σπίτι τους βομβαρδίστηκε από την αρχή του πολέμου.

So the family fled to an area of Damascus known as Camp Yarmouk.

Η οικογένεια κατέφυγε σε περιοχή της Δαμασκού, γνωστή ως καταυλισμός Γιαρμούκ.

Yarmouk is being described as the worst place to live

Περιγράφουν το Γιαρμούκ ως το χειρότερο μέρος να ζήσεις

on planet Earth.

πάνω στον πλανήτη Γη.

They've been bombed by the military, they've been besieged,

Βομβαρδίστηκαν από τον στρατό, πολιορκήθηκαν,

they've been stormed by ISIS

τους επιτέθηκε ο ISIS

and they've been cut off from supplies for years.

και δεν είχαν προμήθειες για χρόνια.

There was a UN official who visited last year,

Αξιωματούχος των Ηνωμένων Εθνών που το επισκέφτηκε πέρυσι,

and he said, "They ate all the grass so there was no grass left."

είπε, «Έφαγαν όλο το γρασίδι και δεν έμεινε καθόλου».

Out of a population of 150,000,

Από ένα πληθυσμό 150.000 ανθρώπων,

only 18,000 are believed to still be left in Yarmouk.

μόνο 18.000 πιστεύεται ότι ακόμα ζουν στο Γιαρμούκ.

Shadi and his sisters got out.

Ο Σάντι και οι αδερφές του έφυγαν.

The parents are still stuck inside.

Οι γονείς έχουν μείνει εκεί ακόμη.

So Shadi and one of his sisters, they fled to Libya.

Έτσι ο Σάντι με μια από τις αδερφές του, διέφυγαν στη Λιβύη.

This was after the fall of Gaddafi,

Ήταν μετά την πτώση του Καντάφι,

but before Libya turned into full-blown civil war.

αλλά πριν η Λιβύη βυθιστεί στον εμφύλιο.

And in this last remaining sort of stability in Libya,

Και στην τελευταία περίοδο της Συρίας με κάποια σταθερότητα,

Shadi took up scuba diving, and he seemed to spend most of his time underwater.

ο Σάντι έμαθε καταδύσεις, και περνούσε πάρα πολύ χρόνο κάτω από το νερό.

He fell completely in love with the ocean,

Ερωτεύτηκε τον ωκεανό,

so when he finally decided that he could no longer be in Libya,

έτσι όταν τελικά αποφάσισε ότι δεν μπορούσε να μείνει στη Λιβύη,

late August 2014,

στο τέλος Αυγούστου του 2014,

he hoped to find work as a diver when he reached Italy.

ήλπιζε να βρει δουλειά ως δύτης φτάνοντας στην Ιταλία.

Reality was not that easy.

Η πραγματικότητα τον διέψευσε.

We don't know much about his travels

Δεν ξέρουμε πολλά για το ταξίδι του

because he had a hard time communicating with his family,

επειδή δυσκολευόταν να επικοινωνήσει με την οικογένειά του,

but we do know that he struggled.

αλλά γνωρίζουμε ότι πάλεψε.

And by the end of September,

Έως το τέλος Σεπτεμβρίου,

he was living on the streets somewhere in France.

ζούσε στους δρόμους κάπου στη Γαλλία.

On October 7, he calls his cousin in Belgium,

Στις 7 Οκτωβρίου, τηλεφωνεί στον ξάδερφό του στο Βέλγιο,

and explains his situation.

και του εξηγεί την κατάσταση:

He said, "I'm in Calais. I need you to come get my backpack and my laptop.

«Είμαι στο Καλαί. Είναι ανάγκη να έρθεις να πάρεις το σακκίδιο και το λάπτοπ μου.

Δεν έχω χρήματα για τους λαθρεμπόρους να με περάσουν στη Βρετανία,

I can't afford to pay the people smugglers to help me with the crossing to Britain,

αλλά θα αγοράσω μια φόρμα κατάδυσης και θα κολυμπήσω».

but I will go buy a wetsuit and I will swim."

His cousin, of course, tried to warn him not to,

Φυσικά ο ξαδερφός του προσπάθησε να τον αποτρέψει,

αλλά το τηλέφωνο του Σάντι έμεινε από μπαταρία,

but Shadi's battery on the phone went flat,

and his phone was never switched on again.

και δεν άναψε ξανά.

What was left of Shadi was found nearly three months later,

Ό,τι απέμεινε από τον Σάντι βρέθηκε σχεδόν τρεις μήνες αργότερα,

800 kilometers away

800 χιλιόμετρα μακριά

in a wetsuit on a beach in Norway.

μέσα σε μια φόρμα κατάδυσης σε μια ακτή της Νορβηγίας.

He's still waiting for his funeral in Norway,

Ακόμη περιμένει την ταφή του στη Νορβηγία,

and none of his family will be able to attend.

και κανείς από την οικογένεια δεν θα μπορέσει να παρευρεθεί.

Many may think that the story about Shadi and Mouaz

Πολλοί μπορεί να θεωρήσουν την ιστορία του Σάντι και του Μουάζ

is a story about death,

ως μια ιστορία θανάτου,

but I don't agree.

αλλά δεν συμφωνώ.

To me, this is a story about two questions that I think we all share:

Για μένα, είναι η ιστορία δύο ερωτήσεων που όλοι νομίζω μοιραζόμαστε:

what is a better life,

ποια είναι καλύτερη ζωή,

and what am I willing to do to achieve it?

και τι προτίθεμαι να κάνω για να την έχω;

And to me, and probably a lot of you,

Για μένα και για πολλούς από εσάς,

a better life would mean

μια καλύτερη ζωή σημαίνει

being able to do more of what we think of as meaningful,

να μπορούμε να κάνουμε πράγματα που θεωρούμε ότι μετράνε,

είτε αυτό είναι περισσότερος χρόνος με την οικογένεια και με φίλους,

whether that be spending more time with your family and friends,

travel to an exotic place,

ένα ταξίδι σε εξωτικό μέρος,

or just getting money to buy that cool new device

ή απλώς χρήματα για να αγοράσεις μια νέα συσκευή

ή ένα καινούργιο ζευγάρι αθλητικά.

or a pair of new sneakers.

And this is all within our reach pretty easily.

Και όλα είναι εύκολα εφικτά.

But if you are fleeing a war zone,

Αλλά αν διαφεύγεις από ζώνη πολέμου,

the answers to those two questions are dramatically different.

οι απαντήσεις σε αυτές τις ερωτήσεις διαφέρουν δραματικά.

A better life is a life in safety.

Μια καλύτερη ζωή είναι μια ζωή με ασφάλεια.

It's a life in dignity.

Μια ζωή με αξιοπρέπεια.

A better life means not having your house bombed,

Καλύτερη ζωή σημαίνει να μην σου βομβαρδίζουν το σπίτι,

not fearing being kidnapped.

να μην φοβάσαι ότι θα σε απαγάγουν.

It means being able to send your children to school,

Να μπορείς να στείλεις τα παιδιά σου στο σχολείο,

go to university,

να πας στο πανεπιστήμιο, ή απλά να μπορείς να βρεις δουλειά

or just find work to be able to provide for yourself and the ones you love.

για να συντηρήσεις τον εαυτό σου και τους αγαπημένους σου.

A better life would be a future of some possibilities

Καλύτερη ζωή θα ήταν ένα μέλλον με κάποιες δυνατότητες

compared to nearly none,

αντί για σχεδόν καμία,

and that's a strong motivation.

και αυτό είναι δυνατό κίνητρο.

And I have no trouble imagining

Δεν δυσκολεύομαι να φανταστώ

that after spending weeks or even months

ότι μετά από μερικές εβδομάδες ή μήνες

as a second-grade citizen,

ως πολίτης δεύτερης κατηγορίας,

ζώντας στους δρόμους ή σε έναν απαίσιο προσωρινό καταυλισμό

living on the streets or in a horrible makeshift camp

with a stupid, racist name like "The Jungle,"

με ένα ηλίθιο, ρατσιστικό όνομα όπως «Η Ζούγκλα»,

most of us would be willing to do just about anything.

οι περισσότεροι από εμάς θα ήταν πρόθυμοι να κάνουν οτιδήποτε.

If I could ask Shadi and Mouaz

Αν μπορούσα να ρωτήσω τον Σάντι και τον Μουάζ

the second they stepped into the freezing waters of the English Channel,

τη στιγμή που έμπαιναν στα παγωμένα νερά του καναλιού,

they would probably say, "This is worth the risk,"

πιθανόν θα έλεγαν, «Αξίζει να το διακινδυνέψουμε»

because they could no longer see any other option.

επειδή δεν έβλεπαν κάποια άλλη επιλογή.

And that's desperation,

Και αυτό είναι απόγνωση,

but that's the reality of living as a refugee in Western Europe in 2015.

αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα της ζωής του πρόσφυγα στη Δυτική Ευρώπη του 2015.

Thank you.

Ευχαριστώ.

(Χειροκρότημα)

(Applause)

Bruno Giussani: Thank you, Anders.

Μπρούνο Τζιουσιάνι: Ευχαριστούμε, Άντερς.

This is Tomm Christiansen,

Αυτός είναι ο Τομ Κρίστιανσεν,

who took most of the pictures you have seen and they've done reporting together.

που τράβηξε τις περισσότερες φωτογραφίες που είδαμε και έκαναν μαζί το ρεπορτάζ.

Tomm, you two have been back to Calais recently.

Τομ, γυρίσατε και οι δύο στο Καλαί πρόσφατα.

This was the third trip.

Ήταν το τρίτο ταξίδι.

It was after the publication of the article.

Ήταν μετά τη δημοσίευση του άρθρου.

What has changed? What have you seen there?

Τι έχει αλλάξει; Τι είδατε εκεί;

Tomm Christiansen: The first time we were in Calais,

Τομ Κρίστιανσεν: Την πρώτη φορά που πήγαμε στο Καλαί,

it was about 1,500 refugees there.

ήταν εκεί περίπου 1.500 πρόσφυγες.

Περνούσαν δύσκολα, αλλά ήταν αισιόδοξοι, έτρεφαν ελπίδες.

They had a difficult time, but they were positive, they had hope.

The last time, the camp has grown, maybe four or five thousand people.

Την τελευταία φορά, ο καταυλισμός είχε φτάσει τους 4 με 5.000 ανθρώπους.

It seemed more permanent, NGOs have arrived,

Φαινόταν κάτι πιο μόνιμο, είχαν φτάσει οι ΜΚΟ,

a small school has opened.

υπήρχε ένα μικρό σχολείο.

But the thing is that the refugees have stayed for a longer time,

Το θέμα ήταν όμως ότι οι πρόσφυγες είχαν μείνει περισσότερο χρόνο,

and the French government has managed to seal off the borders better,

και η Γαλλική κυβέρνηση είχε καταφέρει να σφραγίσει καλύτερα τα σύνορά της,

so now The Jungle is growing,

έτσι τώρα «Η Ζούγκλα» μεγαλώνει,

along with the despair and hopelessness among the refugees.

μαζί με την απελπισία και την απόγνωση των προσφύγων.

BG: Are you planning to go back? And continue the reporting?

ΜΤ: Σχεδιάζετε να ξαναπάτε; Θα συνεχίσετε το ρεπορτάζ;

TC: Yes.

ΤΚ: Ναι.

BG: Anders, I'm a former journalist,

ΜΤ: Άντερς, είμαι πρώην δημοσιογράφος,

and to me, it's amazing that in the current climate

και εκπλήσσομαι που στην τρέχουσα κατάσταση

of slashing budgets and publishers in crisis,

περικοπής κονδυλίων και κρίσης στα έντυπα μέσα,

Dagbladet has consented so many resources for this story,

η εφημερίδα Dagbladet ενέκρινε τόσους πόρους γι' αυτή την ιστορία

which tells a lot about newspapers taking the responsibility,

πράγμα που δείχνει πολλά για την υπευθυνότητα των εφημερίδων,

but how did you sell it to your editors?

αλλά πώς πείσατε τους εκδότες;

Anders Fjellberg: It wasn't easy at first,

ΑΦ: Δεν ήταν εύκολο στην αρχή,

because we weren't able to know what we actually could figure out.

γιατί δεν μπορούσαμε να ξέρουμε τι θα ανακαλύψουμε.

As soon as it became clear

Μόλις άρχισε να ξεκαθαρίζει

that we actually could be able to identify who the first one was,

ότι τελικά θα ταυτοποιούσαμε τον πρώτο,

we basically got the message that we could do whatever we wanted,

μας είπαν ότι είχαμε το ελεύθερο να κάνουμε ό,τι θέλουμε,

just travel wherever you need to go, do whatever you need to do,

να ταξιδέψουμε όπου πρέπει, να κάνουμε ό,τι χρειάζεται,

just get this done.

αλλά να βρούμε άκρη.

BG: That's an editor taking responsibility.

ΜΤ: Είναι παράδειγμα εκδότη που αναλαμβάνει υπευθυνότητα.

The story, by the way, has been translated and published

Το ρεπορτάζ, παρεμπιπτόντως, μεταφράστηκε και δημοσιεύτηκε

across several European countries, and certainly will continue to do.

σε πολλές Ευρωπαϊκές χώρες, και βεβαιότατα θα έχει συνέχεια.

Και θέλουμε να ακούσουμε τις ενημερώσεις από εσάς.

And we want to read the updates from you. Thank you Anders. Thank you Tomm.

Ευχαριστούμε, Άντερς. Ευχαριστούμε, Τομ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)