Two Nameless Bodies Washed Up on the Beach. Here Are Their Stories | Anders Fjellberg | TED Talks

Übersetzung: Johannes Duschner Lektorat: Jo Pi

So this right here

Das hier ist

is the tiny village of Elle, close to Lista.

das winzige Dorf Elle, nahe Lista,

It's right at the southernmost tip of Norway.

an der südlichsten Spitze Norwegens.

And on January 2 this year,

Am 2. Januar diesen Jahres

an elderly guy who lives in the village,

ging ein älterer Bewohner des Dorfes hinaus,

he went out to see what was cast ashore

um zu sehen, was der letzte Sturm angeschwemmt hatte.

during a recent storm.

And on a patch of grass right next to the water's edge,

Auf einer Grasfläche, direkt am Ufer,

he found a wetsuit.

fand er einen Taucheranzug.

It was grey and black, and he thought it looked cheap.

Er war grau und schwarz und sah für ihn billig aus.

Out of each leg of the wetsuit

Aus jedem der beiden Anzugbeine

there were sticking two white bones.

ragten zwei weiße Knochen hervor.

It was clearly the remains of a human being.

Das waren eindeutig menschliche Überreste.

And usually, in Norway, dead people are identified quickly.

In Norwegen werden Tote normalerweise schnell identifiziert.

So the police started searching

Die Polizei begann also,

through missing reports from the local area,

lokale und nationale Vermisstenanzeigen durchzusehen

national missing reports,

and looked for accidents with a possible connection.

und suchte Unfälle mit einer möglichen Verbindung.

They found nothing.

Sie fand nichts.

So they ran a DNA profile,

Sie analysierte das DNA-Profil

and they started searching internationally through Interpol.

und begann, international durch Interpol zu suchen.

Nothing.

Nichts.

This was a person that nobody seemed to be missing.

Das war eine Person, die niemand zu vermissen schien.

It was an invisible life heading for a nameless grave.

Es war ein unsichtbares Leben, das auf ein namenloses Grab zusteuerte.

Aber dann, nach einem Monat

But then, after a month,

the police in Norway got a message from the police in the Netherlands.

erhielt die norwegische Polizei eine Nachricht von der niederländischen.

A couple of months earlier, they had found a body,

Die hatte ein paar Monate zuvor eine Leiche in einem solchen Anzug gefunden

in an identical wetsuit, and they had no idea who this person was.

und sie hatten keine Ahnung, wer diese Person war.

But the police in the Netherlands managed to trace the wetsuit

Aber die Polizei in den Niederlanden konnte den Taucheranzug

by an RFID chip that was sewn in the suit.

durch den RFID-Chip zurückverfolgen, der in den Anzug eingenäht war.

So they were then able to tell

Sie konnten also jetzt sagen,

that both wetsuits were bought by the same customer at the same time,

dass beide Anzüge gleichzeitig vom selben Kunden am 7. Oktober 2014

October 7, 2014,

in der französischen Stadt Calais am Ärmelkanal

in the French city of Calais by the English Channel.

gekauft worden waren.

But this was all they were able to figure out.

Aber das war alles, was sie herausfinden konnten.

The customer paid cash.

Der Kunde hatte bar bezahlt.

There was no surveillance footage from the shop.

Es gab keine Überwachungsvideos vom Laden.

So it became a cold case.

Der Fall blieb ungelöst.

We heard this story,

Als wir die Geschichte hörten,

and it triggered me and my colleague, photographer Tomm Christiansen,

rief sie in mir und meinem Kollegen, dem Fotografen Tomm Christiansen,

and we of course had the obvious question: who were these people?

die naheliegende Frage hervor: Wer waren diese Leute?

At the time, I'd barely heard about Calais,

Damals wusste ich kaum etwas über Calais,

but it took about two or three seconds to figure out

aber ich fand schnell heraus,

Calais is basically known for two things.

dass Calais hauptsächlich für zwei Dinge bekannt ist.

It's the spot in continental Europe closest to Britain,

Es ist Europas nächstgelegener Ort zu Großbritannien.

and a lot of migrants and refugees are staying in this camp

Viele Migranten und Flüchtlinge leben in diesem Camp

and are trying desperately to cross over to Britain.

und versuchen verzweifelt, nach Großbritannien überzusetzen.

And right there was a plausible theory about the identity of the two people,

Und genau da lag eine plausible Theorie über die Identität der beiden Menschen

and the police made this theory as well.

und die Polizei kam auch darauf.

Because if you or I or anybody else with a firm connection to Europe

Denn wenn irgendwer mit einer klaren Verbindung zu Europa

goes missing off the coast of France, people would just know.

an der französischen Küste vermisst würde, wüsste man es.

Your friends or family would report you missing,

Freunde oder Familie würden Sie vermisst melden,

the police would come search for you, the media would know,

die Polizei würde Sie suchen, die Medien wüssten Bescheid

and there would be pictures of you on lampposts.

und es gäbe Bilder von Ihnen an Laternenpfählen.

It's difficult to disappear without a trace.

Es ist schwierig, spurlos zu verschwinden.

But if you just fled the war in Syria,

Aber wenn Sie aus Syrien geflohen sind,

and your family, if you have any family left,

und Ihre Familie, vorausgesetzt, Sie haben noch Familie,

nicht unbedingt weiß, wo Sie sind,

don't necessarily know where you are,

and you're staying here illegally

und Sie hier illegal sind,

amongst thousands of others who come and go every day.

inmitten Tausender anderer, die jeden Tag kommen und gehen --

Well, if you disappear one day, nobody will notice.

wenn Sie eines Tages verschwinden, wird es niemand bemerken.

The police won't come search for you because nobody knows you're gone.

Die Polizei sucht Sie nicht, denn keiner weiß, dass Sie weg sind.

And this is what happened to Shadi Omar Kataf

Genau das passierte Shadi Omar Kataf

and Mouaz Al Balkhi from Syria.

und Mouaz Al Balkhi aus Syrien.

Me and Tomm went to Calais for the first time in April this year,

Tomm und ich reisten im April diesen Jahres erstmals nach Calais,

and after three months of investigation, we were able to tell the story

und nach einer dreimonatigen Untersuchung konnten wir die Geschichte

about how these two young men fled the war in Syria,

der beiden jungen Männer erzählen, die dem Krieg in Syrien entkamen,

ended up stuck in Calais,

in Calais landeten,

bought wetsuits and drowned in what seems to have been an attempt

Taucheranzüge kauften und wahrscheinlich bei dem Versuch ertranken,

to swim across the English Channel in order to reach England.

den Ärmelkanal zu durchschwimmen, um England zu erreichen.

It is a story about the fact that everybody has a name,

Es ist eine Geschichte darüber, dass jeder einen Namen

everybody has a story, everybody is someone.

und eine Geschichte hat, dass jeder jemand ist.

But it is also a story about what it's like to be a refugee in Europe today.

Aber es ist auch eine Geschichte darüber, heute ein Flüchtling in Europa zu sein.

So this is where we started our search.

Damit begannen wir also unsere Suche.

This is in Calais.

Das ist in Calais.

Right now, between 3,500 and 5,000 people are living here

Heute leben zwischen 3 500 und 5 000 Menschen hier

under horrible conditions.

unter furchtbaren Bedingungen.

It has been dubbed the worst refugee camp in Europe.

Es wird das schlimmste Flüchtlingslager in Europa genannt.

Limited access to food, limited access to water,

Begrenzter Zugang zu Nahrung, zu Wasser

limited access to health care.

und zu Gesundheitversorgung.

Disease and infections are widespread.

Krankheit und Infektionen sind weit verbreitet.

And they're all stuck here because they're trying to get to England

Sie sitzen hier alle fest, weil sie nach England gelangen wollen,

in order to claim asylum.

um Asyl zu beantragen.

And they do that by hiding in the back of trucks headed for the ferry,

Das tun sie, indem sie sich auf Lastwagen verstecken,

or the Eurotunnel,

die zur Fähre oder den Eurotunnel fahren,

or they sneak inside the tunnel terminal at night

oder sie schleichen nachts in den Tunnelterminal,

to try to hide on the trains.

um sich auf den Zügen zu verstecken.

Most want to go to Britain because they know the language,

Die meisten wollen nach Großbritannien, weil sie Englisch sprechen

and so they figure it would be easier to restart their lives from there.

und glauben, dass ein Neubeginn dort leichter sei.

They want to work, they want to study,

Sie wollen arbeiten, wollen studieren,

they want to be able to continue their lives.

sie wollen ihr Leben weiterleben können.

Viele dieser Menschen sind hoch gebildet und Fachkräfte.

A lot of these people are highly educated and skilled workers.

If you go to Calais and talk to refugees, you'll meet lawyers, politicians,

Wenn man in Calais mit Flüchtlingen spricht, trifft man Anwälte, Politiker,

engineers, graphic designers, farmers, soldiers.

Ingenieure, Designer, Landwirte, Soldaten.

You've got the whole spectrum.

Man findet das gesamte Spektrum.

But who all of these people are

Aber wer all diese Menschen sind, geht meistens in der Art und Weise unter,

usually gets lost in the way we talk about refugees and migrants,

in der wir über Flüchtlinge und Migranten sprechen,

because we usually do that in statistics.

denn das tun wir meistens in Statistiken.

So you have 60 million refugees globally.

Wir haben weltweit 60 Mio. Flüchtlinge.

About half a million have made the crossing

Etwa eine halbe Million hat es bisher

over the Mediterranean into Europe so far this year,

dieses Jahr übers Mittelmeer nach Europa geschafft,

and roughly 4,000 are staying in Calais.

und ungefähr 4 000 leben in Calais.

But these are numbers,

Aber das sind Zahlen

and the numbers don't say anything about who these people are,

und die Zahlen sagen nichts darüber aus, wer diese Menschen sind,

where they came from, or why they're here.

woher sie kommen oder warum sie hier sind.

And first, I want to tell you about one of them.

Zuerst will ich Ihnen etwas von einem erzählen.

This is 22-year-old Mouaz Al Balkhi from Syria.

Das ist der 22-jährige Mouaz Al Balkhi aus Syiren.

We first heard about him after being in Calais the first time

Wir hörten von ihm nach unserem ersten Besuch in Calais,

looking for answers to the theory of the two dead bodies.

als wir Antworten zu die beiden Leichen suchten.

And after a while, we heard this story

Nach einer Weile hörten wir die Geschichte

about a Syrian man who was living in Bradford in England,

über einen Syrer, der in Bradford in England lebte

and had been desperately searching for his nephew Mouaz for months.

und monatelang verzweifelt nach seinem Neffen Mouaz suchte.

And it turned out the last time anybody had heard anything from Mouaz

Es stellte sich heraus, dass das letzte Mal jemand am 7. Oktober 2014

was October 7, 2014.

von Mouaz gehört hatte.

That was the same date the wetsuits were bought.

Am gleichen Tag wurden die Taucheranzüge gekauft.

So we flew over there and we met the uncle

Wir flogen also hin und trafen den Onkel,

and we did DNA samples of him,

wir nahmen DNA-Proben von ihm

and later on got additional DNA samples from Mouaz's closest relative

und bekamen später zusätzliche DNA-Proben

who now lives in Jordan.

von Mouaz' nächstem Verwandten, der in Jordanien lebt.

The analysis concluded

Die Analyse ergab, dass die Leiche,

the body who was found in a wetsuit on a beach in the Netherlands

die im Taucheranzug am Strand in den Niederlanden gefunden worden war,

was actually Mouaz Al Balkhi.

Mouaz Al Balkhi war.

And while we were doing all this investigation,

Während unserer Untersuchungen

we got to know Mouaz's story.

erfuhren wir Mouaz' Geschichte.

He was born in the Syrian capital of Damascus in 1991.

Er wurde 1991 in der syrischen Hauptstadt Damaskus geboren.

He was raised in a middle class family,

Seine Familie war aus der Mittelschicht.

and his father in the middle there is a chemical engineer

Sein Vater, hier in der Mitte, ist ein Chemieingenieur,

who spent 11 years in prison for belonging to the political opposition in Syria.

der elf Jahre im Gefängnis verbrachte, weil er zur politischen Opposition gehört.

While his father was in prison,

Solange sein Vater eingesperrt war,

Mouaz took responsibility and he cared for his three sisters.

trug Mouaz Verantwortung und sorgte für seine drei Schwestern.

They said he was that kind of guy.

Sie sagten, er war der Typ dafür.

Mouaz studied to become an electrical engineer

Mouaz studierte an der Universität von Damaskus

at the University of Damascus.

und wollte Elektroingenieur werden.

So a couple of years into the Syrian war,

Ein paar Jahre nach Ausbruch des Krieges

the family fled Damascus and went to the neighboring country, Jordan.

floh die Familie aus Damaskus ins Nachbarland Jordanien.

Their father had problems finding work in Jordan,

Ihr Vater hatte Probleme, dort Arbeit zu finden

and Mouaz could not continue his studies,

und Mouaz konnte nicht weiterstudieren,

so he figured, "OK, the best thing I can do to help my family

also dachte er: "OK, am besten kann ich meiner Familie helfen,

would be to go somewhere where I can finish my studies

wenn ich irgendwohin gehe, wo ich zu Ende studieren

and find work."

und Arbeit finden kann."

So he goes to Turkey.

Also ging er in die Türkei.

In Turkey, he's not accepted at a university,

Dort wurde er nicht an der Universität angenommen,

and once he had left Jordan as a refugee, he was not allowed to reenter.

aber weil er Jordanien als Flüchtling verlassen hatte, durfte er nicht zurück.

So then he decides to head for the UK,

Also entschloss er sich, England anzusteuern,

where his uncle lives.

wo sein Onkel lebt.

He makes it into Algeria, walks into Libya,

Er schafft es nach Algerien, läuft nach Libyen,

pays a people smuggler to help him with the crossing into Italy by boat,

bezahlt einen Menschenschmuggler, ihm beim Übersetzen nach Italien zu helfen,

and from there on he heads to Dunkirk,

und reist von dort nach Dünkirchen,

the city right next to Calais by the English Channel.

die Stadt gleich neben Calais am Ärmelkanal.

We know he made at least 12 failed attempts to cross the English Channel

Er unternahm mindestens 12 vergebliche Versuche,

by hiding in a truck.

den Ärmelkanal in Lastwagen zu überqueren.

But at some point, he must have given up all hope.

Aber irgendwann hat er wohl alle Hoffnung aufgegeben.

The last night we know he was alive,

Die letzte Nacht, die er am Leben war,

he spent at a cheap hotel close to the train station in Dunkirk.

verbrachte er in einem billigen Hotel in der Nähe des Bahnhofs von Dünkirchen.

We found his name in the records, and he seems to have stayed there alone.

Wir fanden seinen Namen im Register und offenbar war er alleine da.

The day after, he went into Calais, entered a sports shop

Am nächsten Tag ging er nach Calais und betrat gemeinsam mit Shadi Kataf

a couple of minutes before 8 o'clock in the evening,

um kurz vor acht Uhr am Abend

along with Shadi Kataf.

ein Sportartikelgeschäft.

They both bought wetsuits,

Sie beide kauften Taucheranzüge,

and the woman in the shop

und die Frau im Laden war die letzte Person,

was the last person we know of to have seen them alive.

die sie lebend gesehen hat.

We have tried to figure out where Shadi met Mouaz,

Wir versuchten herauszufinden, wo Shadi Mouaz getroffen hat,

but we weren't able to do that.

aber das haben wir nicht geschafft.

But they do have a similar story.

Sie haben aber ähnliche Geschichten.

We first heard about Shadi after a cousin of his, living in Germany,

Wir hörten zuerst von Shadi, nachdem sein Cousin aus Deutschland

had read an Arabic translation of the story made of Mouaz on Facebook.

die arabische Übersetzung von Mouaz' Geschichte auf Facebook gelesen hatte.

So we got in touch with him.

Wir nahmen Kontakt zu ihm auf.

Shadi, a couple of years older than Mouaz,

Shadi war ein paar Jahre älter als Mouaz.

was also raised in Damascus.

Er wuchs ebenfalls in Damaskus auf.

He was a working kind of guy.

Er war ein Typ, der anpackt.

He ran a tire repair shop and later worked in a printing company.

Er betrieb eine Reifenwerkstatt und arbeitete dann in einer Druckerei.

He lived with his extended family,

Er lebte in einer Großfamilie,

but their house got bombed early in the war.

aber ihr Haus wurde schon früh im Krieg zerbombt.

So the family fled to an area of Damascus known as Camp Yarmouk.

Also floh die Familie in einen Stadtteil, der als Camp Yarmouk bekannt ist.

Yarmouk is being described as the worst place to live

Yarmouk wird als der schlimmste Ort auf dem Welt bezeichnet,

on planet Earth.

an dem man leben kann.

They've been bombed by the military, they've been besieged,

Sie wurden vom Militär bombardiert, sie wurden belagert,

they've been stormed by ISIS

vom IS gestürmt

and they've been cut off from supplies for years.

und jahrelang von Proviant abgeschnitten.

There was a UN official who visited last year,

Letztes Jahr kam ein UN-Beamter zu Besuch

and he said, "They ate all the grass so there was no grass left."

und sagte: "Sie hatten alles Gras gegessen, es gab kein Gras mehr."

Out of a population of 150,000,

Von 150 000 Menschen

only 18,000 are believed to still be left in Yarmouk.

sind wahrscheinlich nur 18 000 in Yarmouk übrig geblieben.

Shadi and his sisters got out.

Shadi und seine Schwestern sind da weg.

The parents are still stuck inside.

Die Eltern stecken noch drin fest.

So Shadi and one of his sisters, they fled to Libya.

Shadi und eine seiner Schwestern flohen nach Libyen.

This was after the fall of Gaddafi,

Das war nach Gaddafis Sturz,

but before Libya turned into full-blown civil war.

aber noch bevor in Libyen der Bürgerkrieg ausbrach.

And in this last remaining sort of stability in Libya,

Und in dieser letzten verbliebenen Stabilität in Libyen

Shadi took up scuba diving, and he seemed to spend most of his time underwater.

fing Shadi zu tauchen an und schien die meiste Zeit unter Wasser zu verbringen.

He fell completely in love with the ocean,

Er verliebte sich völlig in den Ozean,

so when he finally decided that he could no longer be in Libya,

und als er letztlich nicht mehr länger in Libyen bleiben konnte,

late August 2014,

das war Ende August 2014,

he hoped to find work as a diver when he reached Italy.

hoffte er, als Taucher in Italien Arbeit zu finden.

Reality was not that easy.

In Wirklichkeit war das nicht so einfach.

We don't know much about his travels

Wir wissen nicht viel von seinen Reisen,

because he had a hard time communicating with his family,

denn er konnte kaum mit seiner Familie kommunizieren.

but we do know that he struggled.

Wir wissen, dass es schwer für ihn war.

And by the end of September,

Ende September lebte er

he was living on the streets somewhere in France.

irgendwo in Frankreich auf der Straße.

On October 7, he calls his cousin in Belgium,

Am 7. Oktober ruft er seinen Cousin in Belgien an

and explains his situation.

und erklärt ihm seine Situation.

He said, "I'm in Calais. I need you to come get my backpack and my laptop.

Er sagte: "Ich bin in Calais. Komm und hol meinen Rucksack und meinen Laptop.

I can't afford to pay the people smugglers to help me with the crossing to Britain,

Ich kann die Schleuser nicht bezahlen, um nach Großbritannien zu kommen.

but I will go buy a wetsuit and I will swim."

Ich kaufe einen Taucheranzug und schwimme."

His cousin, of course, tried to warn him not to,

Sein Cousin versuchte natürlich, ihn zu warnen,

but Shadi's battery on the phone went flat,

aber Shadis Handyakku war leer

and his phone was never switched on again.

und sein Telefon wurde nie wieder angeschaltet.

What was left of Shadi was found nearly three months later,

Was von Shadi übrigblieb, wurde fast drei Monate später,

800 kilometers away

800 Kilometer weit weg

in a wetsuit on a beach in Norway.

in einem Tacheranzug in Norwegen gefunden.

He's still waiting for his funeral in Norway,

Er wartet noch auf seine Beerdigung in Norwegen

and none of his family will be able to attend.

und niemand aus seiner Familie kann dabei sein.

Many may think that the story about Shadi and Mouaz

Sie mögen denken, dass Shadis und Mouaz' Geschichte

is a story about death,

eine Geschichte über den Tod ist,

but I don't agree.

aber ich sehe das anders.

To me, this is a story about two questions that I think we all share:

Für mich wirft diese Geschichte zwei Fragen auf, die wir uns alle stellen:

what is a better life,

Was ist ein besseres Leben?

and what am I willing to do to achieve it?

Was würde ich tun, um es zu erreichen?

And to me, and probably a lot of you,

Für mich und wahrscheinlich viele

a better life would mean

würde ein besseres Leben heißen,

being able to do more of what we think of as meaningful,

mehr von dem zu tun, was wir für bedeutsam halten,

whether that be spending more time with your family and friends,

ob das heißt, mehr Zeit mit Familie und Freunden zu verbringen,

travel to an exotic place,

exotische Orte zu bereisen,

or just getting money to buy that cool new device

oder Geld zu haben, um sich ein cooles neues Gerät

or a pair of new sneakers.

oder neue Turnschuhe zu kaufen.

And this is all within our reach pretty easily.

Und das alles ist für uns in greifbarer Nähe.

But if you are fleeing a war zone,

Wenn man aus einem Kriegsgebiet flieht,

the answers to those two questions are dramatically different.

sind die Antworten auf diese beiden Fragen ganz anders.

A better life is a life in safety.

Ein besseres Leben ist ein Leben in Sicherheit.

It's a life in dignity.

Es ist ein Leben in Würde.

A better life means not having your house bombed,

Es heißt, dass einem nicht das Haus zerbombt wird,

not fearing being kidnapped.

dass man nicht entführt wird.

It means being able to send your children to school,

Es heißt, seine Kinder zur Schule zu schicken,

go to university,

zur Uni zu gehen,

or just find work to be able to provide for yourself and the ones you love.

oder einfach nur Arbeit zu finden, um für sich und seine Lieben zu sorgen.

A better life would be a future of some possibilities

Ein besseres Leben wäre eine Zukunft mit einigen Möglichkeiten,

compared to nearly none,

verglichen mit fast keinen,

and that's a strong motivation.

und das ist eine starke Motivation.

And I have no trouble imagining

Ich kann mir gut vorstellen,

that after spending weeks or even months

dass man nach Wochen oder sogar Monaten

as a second-grade citizen,

als Bürger zweiter Klasse,

living on the streets or in a horrible makeshift camp

in denen man auf der Straße oder einer furchtbaren Notunterkunft gelebt hat,

with a stupid, racist name like "The Jungle,"

die einen dummen, rassistischen Namen wie "Der Dschungel" hat,

most of us would be willing to do just about anything.

die meisten von uns zu so ziemlich allem bereit wären.

If I could ask Shadi and Mouaz

Wenn ich Shadi und Mouaz fragen könnte,

the second they stepped into the freezing waters of the English Channel,

in dem Moment, in dem sie in das eiskalte Wasser des Ärmelkanals stiegen,

they would probably say, "This is worth the risk,"

würden sie wahrscheinlich sagen: "Das ist das Risiko wert",

because they could no longer see any other option.

denn sie konnten keine andere Möglichkeit mehr sehen.

And that's desperation,

Das ist Verzweiflung,

but that's the reality of living as a refugee in Western Europe in 2015.

aber das ist die Wirklichkeit des Lebens als Flüchtling 2015 in Westeuropa.

Thank you.

Danke.

(Applause)

(Applaus)

Bruno Giussani: Thank you, Anders.

Bruno Giussani: Danke, Anders.

This is Tomm Christiansen,

Das ist Tomm Christiansen,

who took most of the pictures you have seen and they've done reporting together.

der die gezeigten Fotos gemacht hat. Sie haben zusammen recherchiert.

Tomm, you two have been back to Calais recently.

Tomm, Du warst vor Kurzem noch einmal in Calais.

This was the third trip.

Das war die dritte Reise.

It was after the publication of the article.

Das war nach dem Erscheinen des Artikels.

What has changed? What have you seen there?

Was hat sich geändert? Was hat du gesehen?

Tomm Christiansen: The first time we were in Calais,

Christiansen: Bei unserem ersten Besuch in Calais

it was about 1,500 refugees there.

gab es etwa 1 500 Flüchtlinge.

They had a difficult time, but they were positive, they had hope.

Es war schwer für sie, aber sie waren zuversichtlich, hatten Hoffnung.

The last time, the camp has grown, maybe four or five thousand people.

Beim letzten Mal war das Camp größer, vielleicht 4 000 - 5 000 Menschen.

It seemed more permanent, NGOs have arrived,

Es schien dauerhafter, NGOs haben sich eingerichtet,

a small school has opened.

eine kleine Schule hat aufgemacht.

But the thing is that the refugees have stayed for a longer time,

Aber das Problem ist, dass die Flüchtlinge länger da waren,

and the French government has managed to seal off the borders better,

und die französische Regierung die Grenzen besser abgesichert hat.

so now The Jungle is growing,

Jetzt wächst der "Dschungel",

along with the despair and hopelessness among the refugees.

zusammen mit der Verzweiflung und Hoffnungslosigkeit unter den Flüchtlingen.

BG: Are you planning to go back? And continue the reporting?

BG: Planst du, zurückzugehen? Und weiterhin zu berichten?

TC: Yes.

TC: Ja.

BG: Anders, I'm a former journalist,

BG: Anders, ich war früher Journalist

and to me, it's amazing that in the current climate

und ich finde es bemerkenswert,

of slashing budgets and publishers in crisis,

dass in Zeiten von Budgetkürzungen und Verlagskrisen

Dagbladet has consented so many resources for this story,

das Dagbladet so viele Mittel für diese Geschichte bereitgestellt hat,

which tells a lot about newspapers taking the responsibility,

was viel über Zeitungen sagt, die Verantwortung übernehmen,

but how did you sell it to your editors?

aber wie hast du das geschafft?

Anders Fjellberg: It wasn't easy at first,

Fjellberg: Anfangs war das nicht leicht,

because we weren't able to know what we actually could figure out.

weil wir nicht wissen konnten, was wir herausfinden würden.

As soon as it became clear

Sobald klar wurde,

that we actually could be able to identify who the first one was,

dass wir die Identität des ersten herausfinden würden,

we basically got the message that we could do whatever we wanted,

bekamen wir die Nachricht: Tut, was ihr wollt,

just travel wherever you need to go, do whatever you need to do,

reist, wohin auch immer ihr müsst und tut, was ihr tun müsst,

just get this done.

um das zu erledigen.

BG: That's an editor taking responsibility.

BG: Das ist ein verantwortungsvoller Redakteur.

The story, by the way, has been translated and published

Die Geschichte wurde und wird übrigens übersetzt und

across several European countries, and certainly will continue to do.

in mehreren europäischen Ländern veröffentlicht.

And we want to read the updates from you. Thank you Anders. Thank you Tomm.

Wir wollen weiter eure Updates lesen. Danke, Anders. Danke, Tomm.

(Applause)

(Applaus)