Daniel H. Cohen: For argument's sake

Daniel H. Cohen: Por amor al debate

Traductor: Lidia Cámara de la Fuente Revisor: Ciro Gomez

My name is Dan Cohen and I am an academic, as he said.

Mi nombre es Dan Cohen y soy académico, como ya se dijo.

Y eso significa que debato.

And what that means is that I argue.

It's an important part of my life.

Es una parte importante de mi vida y me gusta debatir.

And I like to argue.

And I'm not just an academic, I'm a philosopher,

Y no soy sólo académico, soy filósofo,

por eso me gusta pensar que soy bastante bueno debatiendo.

so I like to think that I'm actually pretty good at arguing.

Pero también me gusta reflexionar sobre el debate en sí.

But I also like to think a lot about arguing.

And in thinking about arguing, I've come across some puzzles.

Y al reflexionar acerca de debatir, me topé con algunos misterios.

And one of the puzzles is that,

Y uno de los misterios es que

as I've been thinking about arguing over the years --

al haber estado pensando sobre el debate durante años,

entretanto décadas, he mejorado en el debate,

and it's been decades now --

I've gotten better at arguing.

But the more that I argue and the better I get at arguing,

pero cuanto más debato y mejoro en la argumentación,

más veces pierdo. Y eso es un misterio.

the more that I lose.

And that's a puzzle.

And the other puzzle is that I'm actually okay with that.

Y otro misterio es que además me siento realmente bien al respecto.

Why is it that I'm okay with losing

¿Por qué me siento bien al perder?

and why is it that I think good arguers are actually better at losing?

Y ¿por qué pienso que los buenos debatiendo

son en realidad mejores cuando pierden?

Well, there are some other puzzles.

Bueno, hay otros misterios.

One is: why do we argue?

Uno es, ¿por qué debatimos? ¿Quién se beneficia de los debates?

Who benefits from arguments?

When I think about arguments, I'm talking about --

Y cuando pienso en debates ahora, hablo,

let's call them academic arguments or cognitive arguments --

digamos, de debates académicos o cognitivos,

where something cognitive is at stake:

donde algo cognitivo está en juego.

Is this proposition true? Is this theory a good theory?

¿Es verdad esta proposición? ¿Es esta teoría una buena teoría?

Is this a viable interpretation of the data or the text? And so on.

¿Es viable esta interpretación de los datos o el texto?

I'm not interested really in arguments about whose turn it is to do the dishes

Y así sucesivamente. No estoy interesado realmente en las discusiones sobre

a quién le toca fregar los platos o quién tiene que sacar la basura.

or who has to take out the garbage.

Yeah, we have those arguments, too.

Sí, también tenemos esos debates.

I tend to win those arguments, because I know the tricks.

Tiendo a ganar esas discusiones, porque conozco los trucos.

Pero ésos no son los debates importantes.

But those aren't the important arguments.

Actualmente estoy interesado en los debates académicos

I'm interested in academic arguments,

y ahí hay cuestiones que me intrigan.

and here are the things that puzzle me.

En primer lugar, ¿qué ganan los buenos argumentadores al ganar un debate?

First, what do good arguers win when they win an argument?

What do I win if I convince you

¿Qué gano al convencerlos de que

that utilitarianism isn't really the right framework

el utilitarismo no es el marco adecuado para pensar en teorías éticas?

for thinking about ethical theories?

Entonces, ¿qué ganamos al ganar un debate?

What do we win when we win an argument?

Incluso más que eso, ¿qué importa

Even before that,

what does it matter to me

si Uds. tienen la idea de que la teoría de Kant funciona

whether you have this idea that Kant's theory works

or Mill is the right ethicist to follow?

o si Mill es el eticista acertado al que seguir?

No me interesa si creen que

It's no skin off my back

whether you think functionalism is a viable theory of mind.

el funcionalismo es una teoría de la mente viable.

So why do we even try to argue?

Así que, ¿por qué intentamos debatirlo?

Why do we try to convince other people

¿Por qué intentamos convencer a otras personas

to believe things they don't want to believe,

a creer en cosas que no quieren creer?

and is that even a nice thing to do?

E incluso, ¿es algo agradable de hacer? ¿Es esa una buena manera

Is that a nice way to treat another human being,

para tratar a otro ser humano e intentar hacerle

try and make them think something they don't want to think?

pensar algo no quiere pensar?

Well, my answer is going to make reference to three models for arguments.

Bueno, mi respuesta hará referencia a

tres modelos para los debates.

The first model -- let's call it the dialectical model --

El primer modelo, llamémoslo el modelo dialéctico,

is we think of arguments as war; you know what that's like --

es que pensamos en los debates como una guerra y Uds. ya saben lo que es.

Hay un montón de gritos y chillidos

a lot of screaming and shouting and winning and losing.

y victorias y derrotas,

y ese no es realmente un modelo muy útil para debatir;

That's not a very helpful model for arguing,

but it's a pretty common and entrenched model for arguing.

pero es un modelo muy común y arraigado en la discusión.

But there's a second model for arguing: arguments as proofs.

Pero hay un segundo modelo de debate: argumentos basados en pruebas.

Think of a mathematician's argument.

Piensen en el debate de un matemático.

Here's my argument. Does it work? Is it any good?

Este es mi argumento. ¿Funciona? ¿Es bueno?

Are the premises warranted? Are the inferences valid?

¿Están justificadas las premisas? ¿Son válidas las inferencias?

¿Se deriva la conclusión de las premisas?

Does the conclusion follow from the premises?

No opposition, no adversariality --

No hay oposición, no hay contradicción,

not necessarily any arguing in the adversarial sense.

no necesariamente todo debate tiene el sentido de confrontación.

But there's a third model to keep in mind

Pero existe un tercer modelo a considerar

that I think is going to be very helpful,

que creo que será muy útil,

and that is arguments as performances, arguments in front of an audience.

que es, debates como actuaciones,

argumentaciones emitidas ante una audiencia.

We can think of a politician trying to present a position,

Podemos pensar en un político que intenta presentar una postura,

trying to convince the audience of something.

tratando de convencer al público de algo.

But there's another twist on this model that I really think is important;

Pero hay otra vuelta de tuerca en este modelo que realmente creo que es importante,

namely, that when we argue before an audience,

es decir, que al argumentar ante una audiencia,

sometimes the audience has a more participatory role in the argument;

a veces el público tiene un papel más participativo en el debate.

that is, arguments are also [performances] in front of juries,

Es decir, las argumentaciones se dan también con público ante jurados

who make a judgment and decide the case.

que emiten un juicio y deciden el caso.

Llamemos a esto el modelo retórico,

Let's call this the rhetorical model,

where you have to tailor your argument to the audience at hand.

donde uno tiene que adaptar su argumentación al público.

You know, presenting a sound, well-argued,

Ya saben, presentar un argumento sólido, bien argumentado,

tight argument in English before a francophone audience

una argumentación consistente, en inglés, ante un público francófono

just isn't going to work.

simplemente no va a funcionar.

So we have these models -- argument as war, argument as proof

Así que tenemos estos modelos: argumentación bélica,

argumentación como evidencia y argumentación como actuación.

and argument as performance.

De esos tres, el debate bélico es el dominante.

Of those three, the argument as war is the dominant one.

It dominates how we talk about arguments,

Esto domina la manera cómo hablamos sobre los debates;

it dominates how we think about arguments,

domina cómo pensamos sobre los debates,

and because of that, it shapes how we argue,

y por eso determina cómo argumentamos,

our actual conduct in arguments.

y nuestra conducta real ante los debates.

Now, when we talk about arguments,

Ahora, cuando hablamos de debates,

we talk in a very militaristic language.

hablamos en un lenguaje muy bélico.

We want strong arguments, arguments that have a lot of punch,

Queremos argumentos fuertes que tengan mucha garra

arguments that are right on target.

argumentos que den justo en el blanco.

We want to have our defenses up and our strategies all in order.

Queremos tener nuestras estrategias y defensas en orden.

We want killer arguments.

Queremos argumentaciones destructivas.

That's the kind of argument we want.

Ese es el tipo de debates que queremos.

It is the dominant way of thinking about arguments.

Es la forma dominante de pensar sobre los debates.

When I'm talking about arguments,

Cuando hablo de argumentaciones, probablemente es

that's probably what you thought of, the adversarial model.

el modelo bélico en el que pensaron.

But the war metaphor,

Pero la metáfora de la guerra, el paradigma de la guerra

the war paradigm or model for thinking about arguments,

o el modelo para pensar en los debates,

has, I think, deforming effects on how we argue.

tiene, creo, efectos deformantes en cómo debatimos.

Primero erige las tácticas sobre la sustancia.

First, it elevates tactics over substance.

You can take a class in logic, argumentation.

Pueden hacer un curso de lógica y argumentación.

Aprenderán todo sobre los subterfugios empleados por la gente

You learn all about the subterfuges

that people use to try and win arguments -- the false steps.

para intentar ganar las discusiones, los pasos en falso.

It magnifies the us-versus them aspect of it.

Amplía el aspecto 'nosotros contra ellos'.

It makes it adversarial; it's polarizing.

Resulta contradictorio. Está polarizando.

And the only foreseeable outcomes are triumph -- glorious triumph --

Y los únicos resultados previsibles

son un triunfo, un glorioso triunfo o una derrota ignominiosa, abyecta.

or abject, ignominious defeat.

I think those are deforming effects,

Creo que esos son efectos deformantes y lo peor de todo,

and worst of all, it seems to prevent things like negotiation

parecen impedir cosas como la negociación,

or deliberation or compromise or collaboration.

la deliberación, el compromiso

o la colaboración.

Think about that one -- have you ever entered an argument thinking,

Piensen en eso. ¿Alguna vez han iniciado una discusión

pensando, "Vamos a ver si nos podemos discutir para resolver algo,

"Let's see if we can hash something out, rather than fight it out.

en lugar de pelearlo. ¿Qué podemos elaborar juntos?"

What can we work out together?"

I think the argument-as-war metaphor

Y creo que la metáfora del argumento-como-guerra

inhibe otras clases de resoluciones pertinentes a la argumentación.

inhibits those other kinds of resolutions to argumentation.

And finally -- this is really the worst thing --

Y por último, esto es lo peor,

arguments don't seem to get us anywhere; they're dead ends.

los argumentos no parecen llegar a ninguna parte.

Son callejones sin salida. Son rotondas

They are like roundabouts or traffic jams or gridlock in conversation.

o atascos de tráfico o puntos muertos en la conversación.

We don't get anywhere.

No llegamos a ninguna parte.

And one more thing.

Ah, y algo más, como educador,

And as an educator, this is the one that really bothers me:

lo único que realmente me preocupa:

If argument is war,

Si la argumentación se ve como guerra, entonces hay una ecuación implícita

then there's an implicit equation of learning with losing.

de aprendizaje con pérdida.

And let me explain what I mean.

Explico lo que quiero decir.

Supongamos que tenemos un debate.

Suppose you and I have an argument.

You believe a proposition, P, and I don't.

Uds. creen una proposición, P, y yo no.

And I say, "Well, why do you believe P?"

Y pregunto: "Bueno ¿por qué creen en P?"

And you give me your reasons.

Y me dan sus razones.

And I object and say, "Well, what about ...?"

Y yo refuto y digo: "Bueno, ¿y qué piensan sobre...?"

And you answer my objection.

Y me refutan mi objeción.

And I have a question: "Well, what do you mean?

Y pregunto: "Bueno, ¿quieren decir que...?

How does it apply over here?"

¿Cómo se aplica aquí?" Y me contestan.

And you answer my question.

Now, suppose at the end of the day,

Ahora, supongamos que al final,

I've objected, I've questioned,

he objetado, he cuestionado,

I've raised all sorts of counter counter-considerations

he planteado todo tipo de consideraciones en contra,

and in every case you've responded to my satisfaction.

y en todos los casos han respondido para mi satisfacción.

And so at the end of the day, I say,

Y entonces al final digo,

"You know what? I guess you're right: P."

"¿Saben qué? Creo que tienen razón. Es P".

So, I have a new belief.

Así que tengo una nueva opinión. Y no es cualquier opinión.

And it's not just any belief;

Se trata de una bien articulada, justificada,

it's well-articulated, examined -- it's a battle-tested belief.

es una opinión certificada en batalla.

Great cognitive gain.

Hay una gran ganancia cognitiva. Bien. ¿Quién ganó ese debate?

OK, who won that argument?

Well, the war metaphor seems to force us into saying you won,

Bueno, la metáfora de la guerra parece obligarnos a decir

que Uds. han ganado, aunque yo soy el único que ganó cognitivamente.

even though I'm the only one who made any cognitive gain.

¿Qué ganaron cognitivamente al convencerme?

What did you gain, cognitively, from convincing me?

Sure, you got some pleasure out of it, maybe your ego stroked,

Seguro que obtienen algún placer, tal vez vitamina para el ego,

maybe you get some professional status

tal vez reconocimiento profesional en el campo.

in the field -- "This guy's a good arguer."

Este es un buen argumentador.

But just from a cognitive point of view,

Pero cognitivamente, sólo desde un punto de vista cognitivo, ¿quién fue el ganador?

who was the winner?

The war metaphor forces us into thinking that you're the winner and I lost,

La metáfora de la guerra nos obliga a pensar

que Uds. son los ganadores y que yo perdí,

even though I gained.

aunque yo haya ganado.

And there's something wrong with that picture.

Y hay algo equivocado en esa imagen.

Y esa es la imagen que realmente quiero cambiar si podemos.

And that's the picture I really want to change if we can.

So, how can we find ways

Entonces, ¿cómo podemos encontrar maneras de argumentar

to make arguments yield something positive?

en beneficio de algo positivo?

What we need is new exit strategies for arguments.

Necesitamos nuevas estrategias de salida para los debates.

But we're not going to have new exit strategies for arguments

Pero no tendremos nuevas estrategias de salida para los debates

until we have new entry approaches to arguments.

hasta tener nuevas estrategias de entrada a las discusiones.

We need to think of new kinds of arguments.

Tenemos que pensar en nuevos tipos de argumentaciones.

Para hacerlo bien.

In order to do that, well --

I don't know how to do that.

No sé cómo hacerlo.

That's the bad news.

Es la mala noticia.

The argument-as-war metaphor is just ... it's a monster.

La metáfora del argumento-como-guerra es, simplemente, monstruosa.

It's just taken up habitation in our mind,

Está simplemente incorporada en nuestra mente,

and there's no magic bullet that's going to kill it.

y no hay ninguna fórmula mágica para aniquilarla.

No hay ninguna varita mágica para hacer que desaparezca.

There's no magic wand that's going to make it disappear.

No tengo la respuesta.

I don't have an answer.

But I have some suggestions.

Pero tengo algunas propuestas

Here's my suggestion:

y esta es mi propuesta.

If we want to think of new kinds of arguments,

Si queremos pensar en nuevos tipos de debates,

what we need to do is think of new kinds of arguers.

lo que tenemos que hacer es pensar en nuevos tipos de argumentadores.

So try this:

Inténtenlo.

Think of all the roles that people play in arguments.

Piensen en todos los roles jugados en las discusiones.

There's the proponent and the opponent

Hay alguien a favor y alguien en contra

in an adversarial, dialectical argument.

en un debate dialéctico conflictivo.

There's the audience in rhetorical arguments.

La audiencia tiene argumentaciones retóricas.

There's the reasoner in arguments as proofs.

El razonador tiene argumentos basados en evidencias.

All these different roles.

Todos son roles distintos. Ahora, imaginen un debate

Now, can you imagine an argument in which you are the arguer,

donde Ud. es el argumentador, pero también está en la audiencia

but you're also in the audience, watching yourself argue?

viéndose cómo debate.

Can you imagine yourself watching yourself argue,

¿Pueden imaginarse verse a sí mismos debatiendo,

perdiendo la discusión y aun así, al final de la discusión,

losing the argument, and yet still, at the end of the argument, saying,

decir, "guau, ha sido un buen debate".

"Wow, that was a good argument!"

¿Pueden hacerlo? Creo que se puede.

Can you do that?

I think you can, and I think if you can imagine that kind of argument,

Y creo que si pueden imaginar ese tipo de debate

where the loser says to the winner and the audience and the jury can say,

donde el perdedor dice al ganador

y el público y el jurado pueden decir,

"Yeah, that was a good argument,"

"Sí, fue un buen debate",

then you have imagined a good argument.

entonces han imaginado una buena discusión.

And more than that,

Y más que eso, creo que se habían imaginado

I think you've imagined a good arguer,

un buen argumentador, un argumentador digno

an arguer that's worthy of the kind of arguer you should try to be.

de la clase de argumentadores que Uds. deberían ser.

Now, I lose a lot of arguments.

Bueno, he perdido un montón de debates.

It takes practice to become a good arguer,

Se necesita práctica para convertirse en un buen argumentador

in the sense of being able to benefit from losing, but fortunately,

en el sentido de ser capaz de beneficiarse al perder,

pero afortunadamente, he tenido muchos, muchos colegas

I've had many, many colleagues who have been willing to step up

que han estado dispuestos a intensificar y proporcionar esa práctica en mí.

and provide that practice for me.

Thank you.

Gracias.

(Applause)

(Aplausos)