Pia Mancini: How to upgrade democracy for the Internet era

Μετάφραση: Lucas Kaimaras Επιμέλεια: Athena Balopoulou

I have the feeling that we can all agree

Έχω την αίσθηση ότι μπορούμε όλοι να συμφωνήσουμε

that we're moving towards a new

ότι κινούμαστε

προς ένα νέο πολιτειακό και κοινωνικό μοντέλο.

model of the state and society.

But, we're absolutely clueless as to what this is

Δεν έχουμε όμως ιδέα σχετικά με το ποιο είναι αυτό

or what it should be.

ή ποιο θα 'πρεπε να είναι.

It seems like we need to have

Φαίνεται πως θα χρειαστεί

a conversation about democracy

να συζητήσουμε για τη δημοκρατία

in our day and age.

των ημερών και της εποχής μας.

Let's think about it this way:

Ας το σκεφτούμε έτσι:

We are 21st-century citizens, doing our

Είμαστε πολίτες του 21ου αιώνα που κάνουμε τρομερή προσπάθεια

very, very best to interact with 19th century-designed institutions

για να αλληλεπιδράσουμε με θεσμούς που σχεδιάστηκαν τον 19ο αιώνα,

that are based on an information technology of the 15th century.

και βασίζονται σε τεχνολογική πληροφόρηση του 15ου αιώνα.

Let's have a look at some of the

Ας ρίξουμε μια ματιά

characteristics of this system.

σε μερικά χαρακτηριστικά αυτού του συστήματος.

First of all, it's designed for an information technology

Κατ' αρχάς, είναι σχεδιασμένο για τεχνολογική πληροφόρηση

that's over 500 years old.

ηλικίας άνω των 500 ετών.

And the best possible system

Και το καλύτερο δυνατό σύστημα

που θα μπορούσε να σχεδιαστεί γι' αυτήν

that could be designed for it

is one where the few make daily decisions

είναι ένα σύστημα όπου οι λίγοι αποφασίζουν καθημερινά

in the name of the many.

εν ονόματι των πολλών.

And the many get to vote once every couple of years.

Και οι πολλοί καταφέρνουν να ψηφίζουν μία φορά κάθε λίγα χρόνια.

In the second place, the costs of

Κατά δεύτερον,

το κόστος συμμετοχής σε αυτό το σύστημα

participating in this system are

incredibly high.

είναι απίστευτα υψηλό.

You either have to have a fair bit of money

Θα πρέπει, είτε να έχεις καλό οικονομικό υπόβαθρο και επιρροή,

and influence, or you have to devote your entire

ή θα πρέπει να αφιερώσεις ολόκληρη τη ζωή σου

life to politics.

στην πολιτική.

You have to become a party member

Πρέπει να γίνεις μέλος ενός κόμματος

and slowly start working up the ranks

και να αρχίσεις σταδιακά να ανεβαίνεις τις βαθμίδες,

until maybe, one day, you'll get to sit at a table

μέχρι που κάποια μέρα ίσως καταφέρεις να καθίσεις

στο τραπέζι όπου βγαίνουν οι αποφάσεις.

where a decision is being made.

And last but not least,

Έσχατο αλλά όχι ελάχιστο,

the language of the system —

η γλώσσα του συστήματος

it's incredibly cryptic.

είναι απίστευτα αινιγματική.

It's done for lawyers, by lawyers,

Φτιάχτηκε από δικηγόρους για δικηγόρους

and no one else can understand.

και κανείς άλλος δεν μπορεί να την κατανοήσει.

So, it's a system where we can

Είναι, λοιπόν, ένα σύστημα

όπου μπορούμε να επιλέξουμε τις αρχές μας

choose our authorities,

but we are completely left out on how those authorities

αλλά δεν έχουμε απολύτως κανένα λόγο

στο πώς αποφασίζουν οι αρχές αυτές.

reach their decisions.

So, in a day where a new information technology

Έτσι, κάποια μέρα που μια νέα τεχνολογική πληροφόρηση

allows us to participate globally in any conversation,

θα μας επιτρέψει να συμμετέχουμε συνολικά σε κάθε συζήτηση,

οι φραγμοί μας στην πληροφόρηση θα αρθούν πλήρως

our barriers of information are completely lowered

and we can, more than ever before,

και θα μπορέσουμε, περισσότερο από ποτέ πριν,

express our desires and our concerns.

να εκφράσουμε τις επιθυμίες και τις ανησυχίες μας.

Our political system remains the same

Το πολιτικό μας σύστημα παραμένει το ίδιο

for the past 200 years

για τα τελευταία 200 χρόνια

και περιμένει από εμάς να είμαστε ικανοποιημένοι

and expects us to be contented with being simply passive recipients

ως απλοί παθητικοί δέκτες ενός μονολόγου.

of a monologue.

So, it's really not surprising that

Δεν μας εκπλήσσει, λοιπόν,

this kind of system is only able to produce

ότι ένα τέτοιο σύστημα μπορεί να παράγει

two kinds of results:

μόνο δύο είδη αποτελεσμάτων:

silence or noise.

ησυχία ή θόρυβο.

Silence, in terms of citizens not engaging,

Ησυχία, όσον αφορά τους πολίτες που δεν ασχολούνται,

simply not wanting to participate.

που απλά δεν θέλουν να συμμετέχουν.

There's this commonplace [idea] that I truly, truly dislike,

Υπάρχει η κοινότοπη άποψη, που πραγματικά απεχθάνομαι,

ότι οι πολίτες είμαστε εκ φύσεως απαθείς,

and it's this idea that we citizens are naturally

apathetic. That we shun commitment.

ότι αποφεύγουμε τις δεσμεύσεις.

But, can you really blame us

Μπορείτε, όμως, να μας κατηγορήσετε

for not jumping at the opportunity of going

που δεν αρπάζουμε την ευκαιρία

to the middle of the city in the middle

να πάμε στο κέντρο της πόλης μια εργάσιμη μέρα

of a working day to attend, physically,

για να παρευρεθούμε αυτοπροσώπως

a public hearing that has no impact

σε μια δημόσια ακρόαση

που δεν έχει απολύτως κανένα αντίκτυπο;

whatsoever?

Conflict is bound to happen between a system

Θα υπάρξει βέβαιη σύγκρουση ανάμεσα σε ένα σύστημα,

that no longer represents, nor has any dialogue capacity,

που δεν είναι πλέον αντιπροσωπευτικό ούτε παρέχει δυνατότητα διαλόγου,

and citizens that are increasingly used

και τους πολίτες που όλο και περισσότερο συνηθίζουν

to representing themselves.

στην εκπροσώπηση των εαυτών τους.

And, then we find noise:

Μετά έχουμε και τον θόρυβο:

Chile, Argentina, Brazil, Mexico Italy, France, Spain, the United States,

Χιλή, Αργεντινή, Βραζιλία, Μεξικό, Ιταλία, Γαλλία, Ισπανία, Η.Π.Α.,

they're all democracies.

είναι όλες δημοκρατίες.

Their citizens have access to

Οι πολίτες τους έχουν πρόσβαση σε κάλπες.

the ballot boxes. But they still feel the need,

Ακόμη όμως νιώθουν την ανάγκη,

they need to take to the streets in order to be heard.

είναι απαραίτητο να βγουν στους δρόμους για να εισακουστούν.

To me, it seems like the 18th-century

Μου φαίνεται ότι

το σλόγκαν του 18ου αιώνα

slogan that was the basis for the formation

που ήταν η βάση σχηματισμού των σύγχρονων δημοκρατιών,

of our modern democracies, "No taxation

«Καμία φορολόγηση χωρίς αντιπροσώπευση»

without representation,"

can now be updated to "No representation without a conversation."

μπορεί να ανανεωθεί σε «Καμία αντιπροσώπευση χωρίς συζήτηση».

We want our seat at the table.

Θέλουμε τη δική μας θέση στο τραπέζι.

And rightly so.

Και δικαιωματικά.

But in order to be part of this conversation,

Αλλά για να συμμετέχουμε σ' αυτή τη συζήτηση,

we need to know what we want to do next,

χρειάζεται να ξέρουμε τι επιθυμούμε να κάνουμε μετά,

because political action is being able

επειδή πολιτική δράση είναι να μπορείς

to move from agitation

να μεταβείς από την αναταραχή

to construction.

στην οικοδόμηση.

My generation has been incredibly good at

Η γενιά μου ήταν απίστευτα καλή

using new networks and technologies

στη χρήση νέων δικτύων και τεχνολογιών

to organize protests,

ώστε να διοργανώνουν πορείες διαμαρτυρίας,

protests that were able to successfully

πορείες που μπορούσαν με επιτυχία

impose agendas,

να επιβάλλουν θεμελιώδη αιτήματα,

roll back extremely pernicious legislation,

να αποσύρουν υπερβολικά δόλια νομοθεσία,

and even overthrow authoritarian governments.

ακόμη και να ανατρέπουν απολυταρχικές κυβερνήσεις.

And we should be immensely

Και θα πρέπει να είμαστε

πολύ υπερήφανοι γι' αυτό.

proud of this.

But, we also must admit that we

Πρέπει όμως επίσης να παραδεχθούμε

haven't been good at using those

ότι δεν είμαστε τόσο καλοί στο να χρησιμοποιήσουμε

same networks and technologies

τα ίδια δίκτυα και τις τεχνολογίες

to successfully articulate an alternative to what we're seeing

για να διατυπώσουμε με επιτυχία μια εναλλακτική πρόταση σε αυτό που έχουμε

and find the consensus and build the alliances that are needed

και να βρούμε τη συναίνεση και να χτίσουμε τις συμμαχίες

που απαιτούνται για την υλοποίηση.

to make it happen.

And so the risk that we face

Ο κίνδυνος που αντιμετωπίζουμε

is that we can create these huge power vacuums

είναι να δημιουργήσουμε τεράστια κενά εξουσίας

that will very quickly get filled up by de facto

που θα καλυφθούν ταχύτατα από υπάρχουσες δυνάμεις,

powers, like the military or highly

όπως ο στρατός

ή κάποιες ήδη οργανωμένες ομάδες με ισχυρά κίνητρα,

motivated and already organized groups

that generally lie on the extremes.

που γενικά διάκεινται στα άκρα.

But our democracy is neither

Η δημοκρατία μας, όμως,

just a matter of voting once every

δεν είναι απλά μια ψήφος

κάθε λίγα χρόνια.

couple of years.

But it's not either the ability to bring millions onto the streets.

Ούτε είναι όμως η δυνατότητα να κατεβάζουμε εκατομύρια στους δρόμους.

So the question I'd like to raise here,

Η ερώτηση, λοιπόν, που θα 'θελα να θέσω εδώ,

and I do believe it's the most important question we need to answer,

και θεωρώ ως τη σημαντικότερη ερώτηση που πρέπει να απαντηθεί,

is this one:

είναι η εξής:

If Internet is the new printing press,

Αν το Διαδίκτυο είναι το νέο τυπογραφικό πιεστήριο,

then what is democracy for the Internet era?

τότε τι είναι η δημοκρατία για την εποχή του Διαδικτύου;

What institutions do we want to build

Τι θεσμούς πρέπει να δομήσουμε

for the 21st-century society?

για την κοινωνία του 21ου αιώνα;

I don't have the answer, just in case.

Δεν έχω απάντηση, μην τυχόν ρωτήσετε.

I don't think anyone does.

Δεν νομίζω ότι κάποιος έχει.

But I truly believe we can't afford to ignore this question anymore.

Πιστεύω όμως πραγματικά ότι πλέον δεν μπορούμε να αγνοούμε την ερώτηση.

So, I'd like to share our experience

Έτσι θέλω να μοιραστώ την εμπειρία μας

and what we've learned so far

και τι μάθαμε έως τώρα,

and hopefully contribute two cents

και ευελπιστώ να βάλω το λιθαράκι μου

to this conversation.

σε αυτή τη συζήτηση.

Two years ago, with a group of friends from Argentina,

Πριν δυο χρόνια με ομάδα φίλων από την Αργεντινή

we started thinking, "how can we get our representatives,

αρχίσαμε να σκεφτόμαστε, «πώς θα καταφέρουμε οι εκπρόσωποί μας,

our elected representatives,

οι εκλεγμένοι από εμάς εκπρόσωποι,

to represent us?"

να εκπροσωπούν εμάς;»

Marshall McLuhan once said that politics

Ο Μάρσαλ ΜακΛούχαν είπε κάποτε ότι πολιτική είναι

is solving today's problems with yesterday's tools.

να λύνεις σημερινά προβλήματα με χθεσινά εργαλεία.

So the question that motivated us was,

Η ερώτηση, λοιπόν, που μας κινητοποίησε ήταν,

can we try and solve some of today's problems

μπορούμε να προσπαθήσουμε να λύσουμε κάποια σημερινά προβλήματα

with the tools that we use every single day of our lives?

με τα μέσα που χρησιμοποιούμε στην καθημερινή μας ζωή.

Our first approach was to design and develop

Η πρώτη μας προσέγγιση ήταν να σχεδιάσουμε και να εξελίξουμε

a piece of software called DemocracyOS.

ένα λογισμικό που λέγεται DemocracyOS.

DemocracyOS is an open-source web application

Το DemocracyOS είναι δικτυακή εφαρμογή ανοικτού κώδικα

that is designed to become a bridge

που σχεδιάστηκε για να αποτελέσει γέφυρα

between citizens and their elected representatives

μεταξύ των πολιτών και των εκλεγμένων εκπροσώπων τους,

to make it easier for us to participate from our everyday lives.

ώστε να διευκολύνει τη συμμετοχή μας μέσα από την καθημερινή μας ζωή.

So first of all, you can get informed so every new

Πρώτα απ' όλα, θα μπορείτε να πληροφορείστε,

ώστε κάθε νέα πρόταση νόμου που προωθείται στο Κογκρέσο

project that gets introduced in Congress

gets immediately translated and explained

να μεταφράζεται άμεσα και να ερμηνεύεται σε απλή γλώσσα

in plain language on this platform.

σε αυτή την πλατφόρμα.

But we all know that social change

Όλοι, όμως, ξέρουμε ότι η κοινωνική αλλαγή

is not going to come from just knowing

δεν πρόκειται να έλθει

μόνο με τη γνώση περισσότερων πληροφοριών,

more information,

but from doing something with it.

αλλά με το τι θα τις κάνουμε αυτές τις πληροφορίες.

So better access to information

Άρα η καλύτερη πρόσβαση στην πληροφόρηση

should lead to a conversation

θα πρέπει να οδηγήσει σε συζήτηση

about what we're going to do next,

σχετικά με το τι θα κάνουμε μετά,

and DemocracyOS allows for that.

και το DemocracyOS παρέχει αυτή τη δυνατότητα.

Because we believe that democracy is

Επειδή πιστεύουμε ότι η δημοκρατία

not just a matter of stacking up

δεν είναι θέμα σώρευσης προτιμήσεων,

preferences, one on top of each other,

τη μια πάνω στην άλλη,

but that our healthy and robust public debate

αλλά περισσότερο ότι ο υγιής και εύρωστος δημόσιος διάλογος

should be, once again, one of its fundamental values.

θα πρέπει πάλι να γίνει μία από τις θεμελιώδεις αξίες της.

So DemocracyOS is about persuading and being persuaded.

Το DemocracyOS διευκολύνει τη διαδικασία του να πείσεις και να πειστείς.

It's about reaching a consensus

Σκοπεύει στην επίτευξη συναίνεσης

as much as finding a proper way

όπως και στην εύρεση κατάλληλου τρόπου

of channeling our disagreement.

διοχέτευσης της διαφωνίας μας.

And finally, you can vote

Τέλος, μπορείς να ψηφίσεις

how you would like your elected representative to vote.

πώς θα ήθελες να ψηφίσει ο εκλεγμένος σου εκπρόσωπος.

And if you do not feel comfortable

Κι αν δεν νιώθεις άνετα

voting on a certain issue,

να ψηφίσεις ένα συγκεκριμένο θέμα,

you can always delegate your vote

μπορείς κάλλιστα να εκχωρήσεις την ψήφο σου σε κάποιον άλλο,

to someone else, allowing

for a dynamic and emerging social leadership.

κάνοντας δυνατή την εμφάνιση

μιας δυναμικής κοινωνικής ηγεσίας.

It suddenly became very easy for us

Ξαφνικά μπορούμε πανεύκολα

to simply compare these results

απλά να συγκρίνουμε αυτά τα αποτελέσματα

with how our representatives were

με το τι ψήφιζαν οι εκπρόσωποί μας

voting in Congress.

στο Κογκρέσο.

But, it also became very evident that

Επίσης, όμως, έγινε πολύ προφανές

technology was not going to do the trick.

ότι η τεχνολογία δεν θα έδινε τη λύση.

What we needed to do to was to find

Αυτό που έπρεπε να κάνουμε

actors that were able to

ήταν να βρούμε τους αντιπροσώπους που θα μπορούσαν να πάρουν

grab this distributed knowledge

τη διανεμόμενη στην κοινωνία γνώση

in society and use it to make better and more fair decisions.

και να τη χρησιμοποιήσουν για να βγάλουν καλύτερες και πιο δίκαιες αποφάσεις.

So we reached out to traditional political parties

Έτσι απευθυνθήκαμε στα παραδοσιακά πολιτικά κόμματα

and we offered them DemocracyOS.

και τους προσφέραμε το DemocracyOS.

We said, "Look, here you have a platform that you can use to build

Είπαμε, «Εδώ έχετε μια μια πλατφόρμα που μπορείτε να χρησιμοποιήσετε

για μια αμφίπλευρη συζήτηση με τους ψηφοφόρους σας».

a two-way conversation with your constituencies."

And yes, we failed.

Και ναι, αποτύχαμε.

We failed big time.

Αποτύχαμε οικτρά.

We were sent to play outside like little kids.

Μας έστειλαν στην αυλή να παίξουμε όπως κάνουν στα μικρά παιδιά.

Amongst other things, we were called naive.

Ανάμεσα σε άλλα, μας αποκάλεσαν αφελείς.

And I must be honest: I think, in hindsight, we were.

Και θα είμαι ειλικρινής: Εκ των υστέρων, νομίζω ότι είμασταν.

Because the challenges that we face, they're not

Επειδή οι προκλήσεις που αντιμετωπίζουμε

technological, they're cultural.

δεν είναι τεχνολογικές, είναι πολιτισμικές.

Political parties were never willing

Τα πολιτικά κόμματα ποτέ δεν προτίθενταν

to change the way they make their decisions.

να αλλάξουν τον τρόπο που παίρνουν τις αποφάσεις τους.

So it suddenly became a bit obvious

Έτσι ξαφνικά έγινε ξεκάθαρο

that if we wanted to move forward with this idea,

ότι αν θέλαμε να προχωρήσουμε με αυτή την ιδέα,

we needed to do it ourselves.

έπρεπε να το κάνουμε μόνοι μας.

And so we took quite a leap of faith,

Έτσι κάναμε ένα μεγάλο άλμα πίστης,

and in August last year, we founded

και πέρυσι τον Αύγουστο

our own political party,

ιδρύσαμε το δικό μας πολιτικό κόμμα,

El Partido de la Red,

το El Partido de la Red, ή Δικτυακό Κόμμα,

or the Net Party, in the city of Buenos Aires.

στην πόλη του Μπουένος Άιρες.

And taking an even bigger leap of faith,

Με ένα ακόμα μεγαλύτερο άλμα πίστης

we ran for elections in October last year

κατεβήκαμε στις εκλογές του Οκτωβρίου της περσινής χρονιάς

with this idea:

με αυτή την ιδέα:

if we want a seat in Congress,

εάν θέλουμε μια θέση στο Κογκρέσο,

τον δικό μας υποψήφιό,

our candidate, our representatives

οι εκπρόσωποί μας θα ψηφίζουν πάντα σύμφωνα με όσα ψήφισαν οι πολίτες

were always going to vote according to

what citizens decided on DemocracyOS.

στο DemocracyOS.

Every single project that got introduced

Κάθε ένα νομοσχέδιο που θα ερχόταν στη Βουλή,

in Congress, we were going vote

θα το ψηφίζαμε ή όχι

according to what citizens decided on an online platform.

σύμφωνα με την απόφαση των πολιτών στη διαδικτυακή πλατφόρμα.

It was our way of hacking the political system.

Ήταν ο δικός μας τρόπος να βάλουμε χέρι στο πολιτικό σύστημα.

We understood that if we wanted

Καταλάβαμε ότι εάν θέλαμε

to become part of the conversation,

να έχουμε λέγειν στη συζήτηση,

to have a seat at the table,

να έχουμε θέση στο τραπέζι,

we needed to become valid stakeholders,

χρειαζόταν να γίνουμε πιστοποιημένα μέλη άμεσου ενδιαφέροντος,

and the only way of doing it is to play by the system rules.

και αυτό θα γινόταν μόνο αν παίζαμε σύμφωνα με τους κανόνες του συστήματος.

But we were hacking it in the sense that

Αλλά εμείς του βάζαμε χέρι με την έννοια ότι

we were radically changing the way a political party

αλλάζαμε ριζικά τον τρόπο

που τα πολιτικά συστήματα βγάζουν τις αποφάσεις τους.

makes its decisions.

For the first time, we were making our decisions

Για πρώτη φορά βγάζαμε τις αποφάσεις μας

together with those who we were

μαζί με αυτούς που επηρεάζονταν άμεσα

affecting directly by those decisions.

από εκείνες τις αποφάσεις.

It was a very, very bold move for a two-month-old party

Ήταν μια πολύ τολμηρή κίνηση για ένα κόμμα ηλικίας μόλις δύο μηνών

in the city of Buenos Aires.

στην πόλη του Μπουένος Άιρες.

But it got attention.

Τράβηξε, όμως, την προσοχή.

We got 22,000 votes, that's 1.2 percent of the votes,

Πήραμε 22.000 ψήφους, δηλαδή 1,2% των ψήφων,

and we came in second for the local options.

κι ήρθαμε δεύτεροι σε επίπεδο περιφέρειας.

So, even if that wasn't enough to win a

Ακόμα και αν αυτό δεν ήταν αρκετό

seat in Congress, it was enough

για μια θέση στο Κογκρέσο,

ήταν αρκετό για να συμμετέχουμε στη συζήτηση,

for us to become part of the conversation,

to the extent that next month,

έως το σημείο όπου

τον επόμενο μήνα το Κογκρέσο, ως θεσμός,

Congress, as an institution, is launching

δρομολογεί για πρώτη φορά στην ιστορία της Αργεντινής

for the first time in Argentina's history,

a DemocracyOS to discuss,

μια πλατφόρμα DemocracyOS για να συζητήσει με τους πολίτες

with the citizens, three pieces of legislation:

τρία νομοθετικά θέματα:

two on urban transportation and

δύο θέματα περί αστικής μεταφοράς

one on the use of public space.

και ένα για τη χρήση των δημοσίων χώρων.

Of course, our elected representatives are not

Φυσικά οι εκλεγμένοι μας αντιπρόσωποι

saying, "Yes, we're going to vote

δεν λένε: «Ναι, θα ψηφίσουμε

according to what citizens decide,"

σύμφωνα με την απόφαση των πολιτών»

but they're willing to try.

αλλά είναι πρόθυμοι να προσπαθήσουν.

They're willing to open up a new space

Είναι πρόθυμοι να κάνουν χώρο

for citizen engagement and hopefully

για την εμπλοκή των πολιτών

και αισιοδοξούμε ότι θα είναι πρόθυμοι να μας ακούσουν επίσης.

they'll be willing to listen as well.

Our political system can be transformed,

Το πολιτικό μας σύστημα μπορεί να αναμορφωθεί,

and not by subverting it, by destroying it,

και όχι με την υπονόμευση και την καταστροφή του,

but by rewiring it with the tools that

αλλά με τον επαναπρογραμματισμό του

με τα εργαλεία που το Διαδίκτυο θέτει στη διάθεσή μας τώρα.

Internet affords us now.

But a real challenge is to find, to design

Αλλά πραγματική πρόκληση είναι να βρούμε, να σχεδιάσουμε, να δημιουργήσουμε,

to create, to empower those connectors

και να δώσουμε τη δύναμη σε εκείνους τους συνδετικούς κρίκους

that are able to innovate, to transform

που είναι ικανοί να καινοτομήσουν,

να μετατρέψουν το θόρυβο και την ησυχία σε σήμα,

noise and silence into signal

and finally bring our democracies

και τελικά να φέρουν τις δημοκρατίες μας

to the 21st century.

στον 21ο αιώνα.

I'm not saying it's easy.

Δεν λέω ότι είναι εύκολο.

But in our experience, we actually stand a chance

Αλλά από την εμπειρία μας,

έχουμε μεγάλη πιθανότητα να το κάνουμε να λειτουργήσει.

of making it work.

Και από την καρδιά μου πιστεύω

And in my heart, it's most definitely

ότι βεβαιότατα αξίζει να προσπαθήσουμε.

worth trying.

Thank you.

Ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)