Are we sexual omnivores? | Christopher Ryan

Перекладач: Yulia Stepanyuk Утверджено: Mariya Udud

I'm going to go off script

Я збираюся відійти від сценарію

and make Chris quite nervous here

і змусити Кріса добряче похвилюватися,

by making this audience participation.

залучивши аудиторію до свого виступу.

All right. Are you with me? Yeah. Yeah. All right.

Добре. Ви зі мною? Так. Так. Гаразд.

So what I'd like to do is have you raise your hand

Отже, я хочу попросити підняти руку тих,

if you've ever heard a heterosexual couple having sex.

хто коли-небудь чув, як гетеросексуальна пара займається коханням.

Could be the neighbors, hotel room,

Це могли бути ваші сусіди, люди у готельному номері

your parents. Sorry.

або ваші батьки. Вибачте.

Okay. Pretty much everybody.

Добре. Майже всі.

Now raise your hand if the man was making

Тепер підніміть руку, якщо ви чули, коли чоловік

more noise than the woman.

кричав голосніше за жінку.

I see one guy there.

Я бачу одного хлопця ось там.

It doesn't count if it was you, sir.

Не страшно, якщо це були ви, сер.

(Laughter)

(Сміх)

So his hand's down. And one woman. Okay.

Отож, він опустив руку. І одну жінку. Гаразд.

Sitting next to a loud guy.

Вона сидить поруч із галасливим хлопцем.

Now what does this tell us?

Про що це нам говорить?

It tells us that human beings

Це говорить нам про те, що людські істоти

make noise when they have sex,

шумлять, коли займаються коханням,

and it's generally the woman who makes more noise.

і, як правило, жінка робить це голосніше, ніж чоловік.

This is known as female copulatory vocalization

У наукових колах це явище називають

to the clipboard crowd.

жіночою копулятивною вокалізацією.

I wasn't even going to mention this,

Я не збирався навіть згадувати про це,

but somebody told me that Meg Ryan might be here,

але хтось сказав мені, що тут має бути присутня Меґ Раян,

and she is the world's most famous

а вона - найвідоміший у світі

female copulatory vocalizer.

копулятивний вокалізатор.

So I thought, got to talk about that.

Отже я подумав, що варто поговорити про це.

We'll get back to that a little bit later.

Ми повернемося до цього трохи пізніше.

Let me start by saying human beings

Дозвольте мені розпочати з того, що люди

are not descended from apes,

не походять від людиноподібних мавп,

despite what you may have heard. We are apes.

як ви могли чути. Ми і є людиноподібні мавпи.

We are more closely related to the chimp and the bonobo

Наша спорідненість з шимпанзе та бонобо набагато тісніша,

than the African elephant is to the Indian elephant,

ніж спорідненість між африканським та індійським слонами,

as Jared Diamond pointed out in one of his early books.

як зазначив Джаред Даймонд в одній із своїх перших книжок.

We're more closely related to chimps and bonobos

Ми набагато тісніше пов'язані з шимпанзе та бонобо,

than chimps and bonobos are related

ніж шимпанзе та бонобо з будь-яким

to any other primate --

іншим приматом -

gorillas, orangutans, what have you.

горилою, орангутангом і т. д.

So we're extremely closely related to them,

Отже, ми надзвичайно тісно пов'язані з ними,

and as you'll see in terms of our behavior,

і ви побачите на прикладі нашої поведінки,

we've got some relationship as well.

що ми маємо і деяку спорідненість.

So what I'm asking today, the question

Отож питання, яке я хочу з'ясувати сьогодні

I want to explore with you today is,

разом із вами, звучить так:

what kind of ape are we in terms of our sexuality?

До якого виду мавп ми належимо з точки зору нашої сексуальності?

Now, since Darwin's day there's been

З часів Дарвіна існувала,

what Cacilda and I have called

як Касільда та я це називаємо,

the standard narrative of human sexual evolution,

стандартна теорія людської сексуальної еволюціі.

and you're all familiar with it,

Ви всі знайомі з нею,

even if you haven't read this stuff.

навіть якщо ніколи і не читали про це.

The idea is that, as part of human nature,

Ідея полягає у тому, що чоловік

from the beginning of our species' time,

від початку існування людської раси

men have sort of leased women's reproductive potential

користується жіночим репродуктивним потенціалом,

by providing them with certain goods and services.

забезпечуючи жінку певними речами та послугами.

Generally we're talking about meat, shelter, status,

Я маю на увазі такі речі як м'ясо, дах над головою,

protection, things like that.

статус, захист і т.д.

And in exchange, women have offered fidelity,

В обмін на це жінки пропонують вірність,

or at least a promise of fidelity.

або принаймні обіцянку вірності.

Now this sets men and women up in an oppositional relationship.

Це породжує протистояння між чоловіками та жінками.

The war between the sexes is built right into our DNA, according to this vision. Right?

Війна між статями вбудована у наше ДНК, згідно з цією теорією. Правильно?

What Cacilda and I have argued is that no,

Ми з Касільдою стверджуємо, що ні -

this economic relationship,

ці економічні взаємовідносини,

this oppositional relationship,

це протистояння

is actually an artifact of agriculture,

є предметом матеріальної культури епохи землеробства,

which only arose about 10,000 years ago at the earliest.

що виникла близько 10,000 років тому.

Anatomically modern human beings

А сучасна людина сформувалася

have been around for about 200,000 years,

приблизно 200,000 років назад.

so we're talking about five percent, at most,

Тобто ця теорія охоплює лише 5% від того часу,

of our time as a modern, distinct species.

коли ми почали існувати як окремий вид.

So before agriculture,

Важливо розуміти,

before the agricultural revolution,

що до виникнення землеробства,

it's important to understand that human beings

до сільськогосподарської революції,

lived in hunter-gatherer groups that are

люди жили у мисливсько-збиральницьких групах,

characterized wherever they're found in the world

усередині яких панувало те,

by what anthropologists called fierce egalitarianism.

що антропологи називають жорстоким егалітаризмом.

They not only share things,

Вони не лише спільно користувалися речами,

they demand that things be shared:

вони вимагали, щоб усе було спільним:

meat, shelter, protection, all these things

м'ясо, дах над головою, захист.

that were supposedly being traded to women

Усе, що надавалося жінкам

for their sexual fidelity, it turns out,

в обмін на їхню вірність,

are shared widely among these societies.

було спільним у цих групах.

Now I'm not saying that our ancestors

Я кажу не про те, що наші предки були

were noble savages, and I'm not saying

благородними дикунами, і не кажу про те,

modern day hunter-gatherers are noble savages either.

що сучасні збирачі-мисливці - благородні дикуни.

What I'm saying is that this is simply

Я кажу, що це просто був

the best way to mitigate risk

найкращий спосіб уникнути

in a foraging context.

голодування.

And there's really no argument about this among anthropologists.

Суперечок з цього приводу у антропологів не виникає.

All Cacilda and I have done is extend this sharing behavior to sexuality.

Ми з Касільдою лише внесли у цей список спільних речей статеве життя.

So we've argued that human sexuality

Отож, ми стверджуємо, що людська сексуальність

has essentially evolved, until agriculture,

була добре розвинена ще до епохи землеробства

as a way of establishing and maintaining

як засіб встановлення та підтримки

the complex, flexible social systems, networks,

складних та гнучких суспільних відносин.

that our ancestors were very good at,

Наші предки досягли успіхів у цьому,

and that's why our species has survived so well.

і тому наш вид так добре зберігся.

Now, this makes some people uncomfortable,

Деякі люди почувають себе ніяково після цих слів,

and so I always need to take a moment in these talks

і тому в цей момент я завжди роблю паузу

to say, listen,

і кажу: послухайте!

I'm saying our ancestors were promiscuous,

Я кажу, що наші предки вели безладне статеве життя,

but I'm not saying they were having sex with strangers.

але я не кажу, що вони мали секс із незнайомими людьми.

There were no strangers. Right?

Тоді незнайомців не було. Чи не так?

In a hunter-gatherer band, there are no strangers.

У мисливсько-збиральницьких групах не було чужинців.

You've known these people your entire life.

Вони знали одне одного все своє життя.

So I'm saying, yes, there were overlapping sexual relationships,

Так, я кажу, що тоді існували паралельні сексуальні відносини.

that our ancestors probably had several different sexual relationships

Наші предки ймовірно мали декілька різних статевих партнерів

going on at any given moment in their adult lives.

протягом свого дорослого життя.

But I'm not saying they were having sex with strangers.

Але я не кажу, що у них був секс із чужинцями.

I'm not saying that they didn't love the people they were having sex with.

Я не кажу, що вони не кохали людей, з якими у них був секс.

And I'm not saying there was no pair-bonding going on.

І я не кажу, що тоді не було моногамних відносин.

I'm just saying it wasn't sexually exclusive.

Я кажу, що існував і інший тип стосунків.

And those of us who have chosen to be monogamous --

Я не критикую тих, хто зробив вибір на користь моногамії.

my parents, for example, have been married

Мої батьки прожили у моногамному шлюбі

for 52 years monogamously,

52 роки. І навіть якщо цей шлюб

and if it wasn't monogamously, Mom and Dad,

був не зовім моногамним,

I don't want to hear about it—

то я не хочу про це чути.

I'm not criticizing this and I'm not saying

Я не критикую і не кажу,

there's anything wrong with this.

що це неправильно.

What I'm saying is that to argue

Я лише кажу: той факт, що

that our ancestors were sexual omnivores

наші предки були полігамними,

is no more a criticism of monogamy

критикує моногамію не більше,

than to argue that our ancestors were dietary omnivores

ніж факт про те, що наші предки були всеїдними

is a criticism of vegetarianism.

критикує вегетаріанство.

You can choose to be a vegetarian,

Ви можете стати вегетаріанцем,

but don't think that just because you've made that decision,

але я не думаю, що бекон перестане добре пахнути

bacon suddenly stops smelling good.

через те, що ви прийняли таке рішення.

Okay? So this is my point.

Чи не так? Це моя точка зору.

(Laughter)

(Сміх)

That one took a minute to sink in, huh?

Потрібно трохи часу, щоб осмислити це, так?

Now, in addition to being a great genius,

Отже, Чарльз Дарвін був не лише видатним генієм,

a wonderful man, a wonderful husband,

чудовою людиною, прекрасним чоловіком

a wonderful father, Charles Darwin

та батьком. Чарльз Дарвін був ще й

was also a world-class Victorian prude.

вікторіанською ханжею світового масштабу.

All right? He was perplexed

Він був приголомшений,

by the sexual swellings of certain primates,

що в самок деяких приматів набухає промежина,

including chimps and bonobos,

зокрема в самок шимпанзе і бонобо,

because these sexual swellings tend to provoke

тому що це набухання викликає у багатьох самців

many males to mate with the females.

бажання паруватися з самками.

So he couldn't understand why on Earth would the female have developed this thing

Дарвін не міг зрозуміти, чому в самок розвинулося це набухання,

if all they were supposed to be doing is forming their pair bond, right?

якщо все, що вони мали зробити - це створити моногамну пару.

Chimps and bonobos, Darwin didn't really know this,

Дарвін не знав про це,

but chimps and bonobos mate

але самки шимпанзе та бонобо

one to four times per hour

під час набухання промежини

with up to a dozen males per day

паруються від одного до чотирьох разів на годину

when they have their sexual swellings.

із дванадцятьма різними самцями.

Interestingly, chimps have sexual swellings

Цікаво, що час, протягом якого промежина у шимпанзе перебуває

through 40 percent, roughly,

у набухлому стані, становить приблизно 40% від

of their menstrual cycle,

тривалості менструального циклу.

bonobos 90 percent,

У бонобо ця цифра становить 90%.

and humans are among the only species on the planet

І лише людина є єдиним видом на планеті,

where the female is available for sex

самка якого може займатися сексом

throughout the menstrual cycle,

протягом усього життя:

whether she's menstruating, whether she's post-menopausal,

під час менструації, після менопаузи,

whether she's already pregnant.

під час вагітності.

This is vanishingly rare among mammals.

Серед інших ссавців це майже не трапляється.

So it's a very interesting aspect of human sexuality.

Це дуже цікавий аспект статевого життя людини.

Now, Darwin ignored the reflections

Отож, Дарвін проігнорував віддзеркалення

of the sexual swelling in his own day,

набухання промежини у свою епоху.

as scientists tend to do sometimes.

Іноді з вченими таке трапляється.

So what we're talking about is sperm competition.

А тепер поговоримо про змагання сперматозоїдів.

Now the average human ejaculate has about 300 million sperm cells,

Одне виверження сперми людини містить в середньому близько 300 мільйонів сперматозоїдів.

so it's already a competitive environment.

Є з ким позмагатся.

The question is whether these sperm are competing against other men's sperm

Питання у тому, чи здатні сперматозоїди одного чоловіка змагатися із спермою інших чоловіків,

or just their own.

чи лише між собою.

There's a lot to talk about in this chart.

Подивіться на цю схему.

The one thing I'll call your attention to right away

Хочу звернути вашу увагу на одну річ.

is the little musical note above the female chimp and bonobo and human.

Це маленька музична нотка, що об'єднує самок шимпанзе, бонобо та людини.

That indicates female copulatory vocalization.

Вона позначає жіночу копулятивну вокалізацію.

Just look at the numbers.

Просто подивіться на цифри.

The average human has sex

Середньостатистична людина займається сексом

about 1,000 times per birth.

приблизно 1,000 разів від народження.

If that number seems high for some of you,

Одним ця цифра може здатися високою,

I assure you it seems low for others in the room.

але запевняю вас, що дехто в цьому залі вважатиме її низькою.

We share that ratio with chimps and bonobos.

Ця цифра об'єднує нас із шимпанзе та бонобо,

We don't share it with the other three apes,

і відрізняє нас від інших трьох видів мавп -

the gorilla, the orangutan and the gibbon,

горили, орангутанга та гіббона,

who are more typical of mammals,

які, як і більшість ссавців,

having sex only about a dozen times per birth.

займаються сексом близько 12 разів за життя.

Humans and bonobos are the only animals that have sex face-to-face

Людина та бонобо - єдині створіння, що займаються сексом обличчям одне до одного,

when both of them are alive.

якщо обидва живі.

(Laughter)

(Сміх)

And you'll see that the human, chimp and bonobo

І ви бачите, що і в людини, і в шимпанзе, і в бонобо

all have external testicles, which in our book

тестикули знаходяться назовні. У нашій книзі

we equate to a special fridge you have in the garage

ми порівняли це із спеціальним холодильником, призначеним лише для пива

just for beer.

у вашому гаражі.

If you're the kind of guy who has a beer fridge

Якщо ви хлопець, який має пивний холодильник

in the garage, you expect a party to happen

у гаражі, це значить, що ви очікуєте на вечірку,

at any moment, and you need to be ready.

яка може відбутися у будь-який момент, і ви маєте бути напоготові.

That's what the external testicles are.

Ось що таке тестикули, розташовані назовні.

They keep the sperm cells cool

Вони зберігають сперматозоїди холодними

so you can have frequent ejaculations.

для того, щоб ви мали змогу мати часті еякуляції.

I'm sorry. It's true.

Вибачте, але це правда.

The human, some of you will be happy to hear,

Людина - деякі з вас будуть щасливі це почути -

has the largest, thickest penis of any primate.

має найбільший та найтовстіший пеніс поміж усіх приматів.

Now, this evidence goes way beyond anatomy.

Цей факт відноситься не лише до анатомії,

It goes into anthropology as well.

він стосується і антропології.

Historical records are full of accounts of people

Історичні хроніки переповнені розповідями про людей

around the world who have sexual practices

з усього світу, які мали сексуальні відносини,

that should be impossible

в які важко повірити,

given what we have assumed about human sexual evolution.

зважаючи на те, що ми називаємо сексуальною еволюцією людини.

These women are the Mosuo from southwestern China.

Це - представниці народності Мосо з південно-західного Китаю.

In their society, everyone, men and women,

У їхньому суспільстві усі - і жінки, і чоловіки -

are completely sexually autonomous.

мають повну сексуальну автономність.

There's no shame associated with sexual behavior.

Вони не мають ніякого сорому, пов'язаного із сексуальною поведінкою.

Women have hundreds of partners.

Жінки мають сотні партнерів.

It doesn't matter. Nobody cares. Nobody gossips. It's not an issue.

Вони не придають цьому значення. Усім байдуже, ніхто про це не пліткує.

When the woman becomes pregnant,

Коли жінка вагітніє,

the child is cared for by her, her sisters, and her brothers.

про дитину дбає вона, її сестри та брати.

The biological father is a nonissue.

І не має ніякого значення, хто є її біологічним батьком.

On the other side of the planet, in the Amazon,

В іншій частині планети, в басейні Амазонки,

we've got many tribes which practice

живе багато племен, що практикують

what anthropologists call partible paternity.

так зване часткове батьківство.

These people actually believe --

Ці люди вірять, що плід зароджується

and they have no contact among them,

від накопиченого сімені.

no common language or anything,

Ці племена не мають контактів між собою,

so it's not an idea that spread,

вони розмовляють різними мовами.

it's an idea that's arisen around the world --

Тобто це вірування не могло поширитися від одного племені

they believe that a fetus is literally made

до іншого, воно виникло в різних

of accumulated semen.

куточках світу самостійно.

So a woman who wants to have a child

Таким чином гарна, дотепна та сильна жінка,

who's smart and funny and strong

яка хоче мати дитину, має впевнитися,

makes sure she has lots of sex with the smart guy,

що у неї було багато сексу з гарним хлопцем,

the funny guy and the strong guy,

з веселим хлопцем та сильним хлопцем,

to get the essence of each of these men into the baby,

щоб мати частинку кожного з них у своїй дитині.

and then when the child is born,

А потім, коли дитина народиться,

these different men will come forward

ці різні чоловіки виступлять вперед

and acknowledge their paternity of the child.

та усі разом визнають своє батьківство.

So paternity is actually sort of a team endeavor

Батьківство в цьому суспільстві є чимось на кшталт

in this society.

командної роботи.

So there are all sorts of examples like this

В нашій книзі ми описали багато

that we go through in the book.

подібних прикладів.

Now, why does this matter?

Чому це так важливо?

Edward Wilson says we need to understand

Едвард Вілсон каже, що ми повинні зрозуміти,

that human sexuality is first a bonding device

що сексуальність є насамперед засобом створення зв'язку у парі,

and only secondarily procreation.

і лише потім - засобом для розмноження.

I think that's true. This matters because

Я думаю, що це правда. Це важливо тому,

our evolved sexuality is in direct conflict

що наша сексуальність знаходиться у прямому конфлікті

with many aspects of the modern world.

з багатьма аспектами сучасного світу.

The contradictions between what we're told

Суперечності між тим, що нам кажуть, що ми відчуваємо

we should feel and what we actually do feel

і тим, що ми відчуваємо насправді,

generates a huge amount of unnecessary suffering.

створюють величезну кількість непотрібних страждань.

My hope is that a more accurate,

Я сподіваюсь, що більш точне,

updated understanding of human sexuality

сучасне розуміння людської сексуальності

will lead us to have greater tolerance for ourselves,

зможе зробити нас більш терплячими по відношенню

for each other,

як до себе, так і до інших,

greater respect for unconventional relationship configurations

допоможе більше поважати такі нетрадиційні відносини

like same-sex marriage or polyamorous unions,

як одностатеві шлюби чи полігамні союзи.

and that we'll finally put to rest the idea

І ми нарешті залишимо у спокої ідею про те, що чоловіки

that men have some innate, instinctive right

мають вроджене та інстинктивно право

to monitor and control women's sexual behavior.

контролювати жіночу сексуальну поведінку.

(Applause)

(Оплески)

Thank you.

Дякую.

And we'll see that it's not only gay people

І ми побачимо, що не лише гомосексуали

that have to come out of the closet.

вийдуть із своїх схованок.

We all have closets we have to come out of. Right?

Усі ми маємо схованки, чи не так?

And when we do come out of those closets,

І коли ми врешті-решт вийдемо з них,

we'll recognize that our fight is not with each other,

ми зрозуміємо, що ми боремося не одне з одним,

our fight is with an outdated, Victorian sense of human sexuality

ми боремося із застарілим вікторіанським розумінням людської сексуальності,

that conflates desire with property rights,

що об'єднує бажання і право власності

generates shame and confusion

та породжує сором і зніяковілість

in place of understanding and empathy.

замість розуміння та співчуття.

It's time we moved beyond Mars and Venus,

Настав час вийти за рамки образів Марсу та Венери,

because the truth is

тому що правда в тому,

that men are from Africa

що чоловік родом з Африки,

and women are from Africa.

і жінка родом з Африки.

Thank you.

Дякую.

(Applause)

(Оплески)

Chris Anderson: Thank you. Christopher Ryan: Thank you.

Кріс Андерсон: Дякую. Крістофер Раян: Дякую.

CA: So a question.

КА: У мене є питання.

It's so perplexing, trying to use arguments

Дуже складно, користуючись аргументами

about evolutionary history

з історії еволюціі,

to turn that into what we ought to do today.

змінити те, що ми маємо сьогодні.

Someone could give a talk and say,

Хтось може прочитати лекцію і сказати:

look at us, we've got these really sharp teeth

подивіться на нас! Ми маємо гострі зуби,

and muscles and a brain that's really good

м'язи та мозок, які дуже добре вміють

at throwing weapons,

користуватися зброєю,

and if you look at lots of societies around the world,

і якщо подивитися на суспільства в усьому світі,

you'll see very high rates of violence.

можна побачити високий рівень насильства.

Nonviolence is a choice like vegetarianism,

Ненасильство - це вибір, як і вегетаріанство,

but it's not who you are.

але це не те, ким ми є.

How is that different

Чим ця лекція відрізнятиметься

from the talk you gave?

від вашої?

CR: Well first of all, the evidence

КР: По-перше, твердження про

for high levels of violence in prehistory

високий рівень насильництва в історії

is very debatable.

є дуже спірним.

But that's just an example.

Але це всього лише приклад.

Certainly, you know, lots of people say to me,

Звичайно, багато людей кажуть мені, що

just because we lived a certain way in the past

те, що ми жили по-іншому в минулому, не означає,

doesn't mean we should live that way now, and I agree with that.

що ми повинні жити так сьогодні, і я з цим погоджуюсь.

Everyone has to respond to the modern world.

Кожен з нас має відповідати сучасному світу.

But the body does have its inherent

Але тіло розвивається за своїми

evolved trajectories.

власними законами.

And so you could live on McDonald's and milkshakes,

Ви можете харчуватися тільки в МакДональдсі та жити на молочних шейках,

but your body will rebel against that. We have appetites.

але ваше тіло бунтуватиме. У нас є апетит.

I think it was Schopenhauer who said,

Здається, Шопенгауер сказав, що

a person can do what they want

людина може робити те, що вона бажає,

but not want what they want.

але не бажати того, що вона бажає.

And so what I'm arguing against

Я виступаю проти того сорому,

is the shame that's associated with desires.

що асоціюється з бажаннями.

It's the idea that if you love your husband or wife

Існує думка, що якщо ви любите свого чоловіка чи дружину

but you still are attracted to other people,

і водночас приваблюєте інших людей,

there's something wrong with you,

з вами щось не так,

there's something wrong with your marriage,

з вашим шлюбом щось не так,

something wrong with your partner.

з вашим партнером щось не так.

I think a lot of families are fractured

Я думаю, багато сімей руйнується через

by unrealistic expectations

нереалістичні очікування,

that are based upon this false vision of human sexuality.

що грунтуються на цьому хибному баченні людської сексуальності.

That's what I'm trying to get at.

Ось що я намагаюся донести до вас.

CA: Thank you. Communicated powerfully. Thanks a lot.

КА: Дякую. Ми плідно поспілкувалися. Дякую.

CR: Thank you, Chris. (Applause)

КР: Дякую, Крісе. (Оплески)