Are we sexual omnivores? | Christopher Ryan

מתרגם: Boaz Hovav מבקר: Shir Ben Asher Kestin

I'm going to go off script

אני עומד לחרוג מכללי הכנס

and make Chris quite nervous here

ולגרום לכריס להלחץ

by making this audience participation.

על ידי שיתוף הקהל בהרצאה.

All right. Are you with me? Yeah. Yeah. All right.

קדימה. אתם אתי? כן. כן. קדימה.

So what I'd like to do is have you raise your hand

אני מבקש שתרימו את היד

if you've ever heard a heterosexual couple having sex.

אם שמעתם אי פעם גבר ואשה מקיימים יחסי מין.

Could be the neighbors, hotel room,

אולי אלה היו השכנים, או בחדר מלון,

your parents. Sorry.

ההורים שלכם. סליחה.

Okay. Pretty much everybody.

אוקיי. כמעט כולם.

Now raise your hand if the man was making

עכשיו תרימו את היד אם הגבר

more noise than the woman.

עשה יותר רעש מהאישה.

I see one guy there.

אני רואה יד אחת שם.

It doesn't count if it was you, sir.

זה לא נחשב אם זה הייתה אתה, אדוני.

(Laughter)

(צחוק)

So his hand's down. And one woman. Okay.

הוא הוריד את היד. וגם אישה אחת. בסדר.

Sitting next to a loud guy.

שיושבת ליד בחור רועש.

Now what does this tell us?

מה זה מלמד אותנו?

It tells us that human beings

זה מלמד אותנו שבני אדם

make noise when they have sex,

מרעישים בזמן קיום יחסי מין,

and it's generally the woman who makes more noise.

ושבדרך כלל זו האישה שמרעישה יותר.

This is known as female copulatory vocalization

זה ידוע גם כ'רעשי הזדווגות נשיים'

to the clipboard crowd.

לקהל המדעי.

I wasn't even going to mention this,

אפילו לא התכוונתי לדבר על זה,

but somebody told me that Meg Ryan might be here,

אבל מישהו אמר לי שמג ראיין יושבת בקהל,

and she is the world's most famous

והיא ידועה בכל העולם

female copulatory vocalizer.

בזכות רעשי ההזדווגות הנשיים שלה.

So I thought, got to talk about that.

אז חשבתי שאני חייב להזכיר את זה.

We'll get back to that a little bit later.

נחזור לזה עוד מעט.

Let me start by saying human beings

רציתי לפתוח ולספר לכם שבני האדם

are not descended from apes,

אינם צאצאי הקופים,

despite what you may have heard. We are apes.

למרות כל מה ששמעתם בעבר. אנחנו קופים.

We are more closely related to the chimp and the bonobo

אנחנו יותר קרובים לקופי השימפנזה והשימפנזה הננסית

than the African elephant is to the Indian elephant,

מאשר הפיל האפריקאי קרוב לפיל ההודי,

as Jared Diamond pointed out in one of his early books.

כפי שג'רד דיאמונד הראה לנו בספריו הראשונים.

We're more closely related to chimps and bonobos

אנחנו יותר קרובים לשימפנזה ולשימפנזה הננסי

than chimps and bonobos are related

מאשר השימפנזה והשימפנזה הננסי קרובים

to any other primate --

לכל קוף-אדם אחר --

gorillas, orangutans, what have you.

גורילות, אורנגאוטנים, וכל השאר.

So we're extremely closely related to them,

אנחנו קרובים להם מאד,

and as you'll see in terms of our behavior,

וכפי שתראו מבחינת ההתנהגות שלנו,

we've got some relationship as well.

גם כאן נמצא קשרים.

So what I'm asking today, the question

נושא השיחה שלי היום,

I want to explore with you today is,

השאלה שאני רוצה לחקור אתכם היום,

what kind of ape are we in terms of our sexuality?

היא איזה סוג של קוף אנחנו מבחינת התנהגותנו המינית?

Now, since Darwin's day there's been

מאז ימיו של דארווין מתקיים

what Cacilda and I have called

המושג שקסילדה ואני מכנים

the standard narrative of human sexual evolution,

הסיפור הסטנדרטי של התפתחות המיניות האנושית,

and you're all familiar with it,

וכולכם מכירים אותו,

even if you haven't read this stuff.

אפילו אם לא קראתם את הספרות בנושא.

The idea is that, as part of human nature,

הסיפור טוען, שכחלק מטבע האדם,

from the beginning of our species' time,

מאז שחר המין האנושי,

men have sort of leased women's reproductive potential

הגברים 'חכרו' את יכולות הרביה של הנשים

by providing them with certain goods and services.

בתמורה לאספקת סחורות ושירותים שונים.

Generally we're talking about meat, shelter, status,

באופן כללי מדובר על מזון, מחסה, מעמד,

protection, things like that.

הגנה, דברים כאלה.

And in exchange, women have offered fidelity,

ובתמורה, נשים הציעו את נאמנותן,

or at least a promise of fidelity.

או לפחות הבטחה של נאמנות.

Now this sets men and women up in an oppositional relationship.

התיאור הזה מציב את הגברים והנשים בשני הקצוות של מערכת היחסים.

The war between the sexes is built right into our DNA, according to this vision. Right?

המלחמה בין המינים מוטמעת עמוק בתוך ה- DNA שלנו, בהתאם לתפיסה הזו. נכון?

What Cacilda and I have argued is that no,

קסילדה ואני טענו שהתשובה שלילית,

this economic relationship,

הקשר הכלכלי,

this oppositional relationship,

הקשר הניגודי,

is actually an artifact of agriculture,

הוא בעצם תוצר לוואי של התפתחות החקלאות,

which only arose about 10,000 years ago at the earliest.

שקיימת לכל היותר 10,000 שנה.

Anatomically modern human beings

אבל בני אדם שבנויים כמונו מבחינה אנטומית

have been around for about 200,000 years,

קיימים כבר בערך 200,000 שנה,

so we're talking about five percent, at most,

כך שהתקופה החקלאית מהווה 5% מהתקופה, לכל היותר,

of our time as a modern, distinct species.

בה קיים האדם המודרני, כמין נבדל.

So before agriculture,

כך שלפני ימי החקלאות,

before the agricultural revolution,

לפני המהפכה החקלאית,

it's important to understand that human beings

חשוב להבין שבני האדם

lived in hunter-gatherer groups that are

חיו בקבוצות של ציידים- לקטים

characterized wherever they're found in the world

שמאפיין עיקרי שלהם, בכל מקום בו הם גרו בעולם

by what anthropologists called fierce egalitarianism.

מכונה על ידי האנתרופולוגים 'שוויוניות עזה'.

They not only share things,

הם לא סתם חלקו דברים,

they demand that things be shared:

הם דרשו שדברים יתחלקו בין כולם:

meat, shelter, protection, all these things

מזון, מחסה, הגנה, כל הצרכים

that were supposedly being traded to women

שלכאורה סופקו לנשים

for their sexual fidelity, it turns out,

תמורת נאמנותן המינית, מסתבר שבפועל

are shared widely among these societies.

חולקו באופן שווה בין חברי הקבוצות הללו.

Now I'm not saying that our ancestors

אני לא טוען שאבותינו

were noble savages, and I'm not saying

היו פראים אצילים, אני גם לא אומר

modern day hunter-gatherers are noble savages either.

שהציידים לקטים בעידן המודרני הם פראים אצילים.

What I'm saying is that this is simply

אני טוען בפשטות שמדובר

the best way to mitigate risk

בדרך הטובה ביותר לצמצם סיכונים

in a foraging context.

תוך כדי חיפוש מזון.

And there's really no argument about this among anthropologists.

ואין מחלוקת על כך בקרב האנתרופולוגים.

All Cacilda and I have done is extend this sharing behavior to sexuality.

כל מה שקסילדה ואני עשינו, הוא להרחיב את מושג השוויוניות העזה אל תחום המיניות.

So we've argued that human sexuality

ואנחנו טענו שהמיניות האנושית

has essentially evolved, until agriculture,

התפתחה למעשה, עד התקופה החקלאית,

as a way of establishing and maintaining

כדרך ליצירת ושמירת

the complex, flexible social systems, networks,

המערכת החברתית הסבוכה והגמישה,

that our ancestors were very good at,

שאבותינו שלטו בה באופן מצוין,

and that's why our species has survived so well.

שאפשרה את הישרדות המין האנושי בצורה מצוינת.

Now, this makes some people uncomfortable,

הטענה שלי גורמת לחוסר נוחות בקרב חלק מהאנשים,

and so I always need to take a moment in these talks

ולכן אני תמיד מקדיש חלק מההרצאה שלי

to say, listen,

כדי להגיד, תקשיבו,

I'm saying our ancestors were promiscuous,

אני אומר שאבותינו היו מתירניים,

but I'm not saying they were having sex with strangers.

אבל אני לא אומר שהם קיימו יחסי מין עם זרים.

There were no strangers. Right?

הם לא היו זרים. כן?

In a hunter-gatherer band, there are no strangers.

בקבוצה של ציידים לקטים, אין זרים.

You've known these people your entire life.

הכרת את חברי הקבוצה כל חייך.

So I'm saying, yes, there were overlapping sexual relationships,

ואני אומר, כן, התקיימו שם יחסי מין עם מספר שותפים,

that our ancestors probably had several different sexual relationships

ואבותינו כנראה קיימו מספר קשרים מיניים מקבילים

going on at any given moment in their adult lives.

בכל רגע נתון של חייהם הבוגרים.

But I'm not saying they were having sex with strangers.

אבל אני לא אומר שהם קיימו יחסי מין עם זרים.

I'm not saying that they didn't love the people they were having sex with.

אני לא אומר שהם לא אהבו את האנשים עמם הם קיימו יחסי מין.

And I'm not saying there was no pair-bonding going on.

אני לא אומר שלא התקיימו זוגות בתוך הקבוצה.

I'm just saying it wasn't sexually exclusive.

אני רק אומר שלא הייתה בלעדיות מינית.

And those of us who have chosen to be monogamous --

ואלו מתוכנו שבחרו לקיים יחסים מונוגמיים --

my parents, for example, have been married

ההורים שלי, לדוגמה, נשואים זה לזו

for 52 years monogamously,

כבר 52 שנה באופן מונוגמי,

and if it wasn't monogamously, Mom and Dad,

ואם לא הייתם מונוגמיים, אימא ואבא,

I don't want to hear about it—

אני לא רוצה לשמוע פרטים -- (צחוק)

I'm not criticizing this and I'm not saying

אני לא מבקר את הבחירה הזו ואני לא אומר

there's anything wrong with this.

שיש בה בעייתיות כלשהי.

What I'm saying is that to argue

אבל אני כן אומר שהטענה

that our ancestors were sexual omnivores

שאבותינו היו 'אוכלי כל' מבחינה מינית

is no more a criticism of monogamy

מהווה ביקורת על המונוגמיה

than to argue that our ancestors were dietary omnivores

באותה מידה שהטענה שאבותינו היו 'אוכלי כל' מבחינה תזונתית

is a criticism of vegetarianism.

מהווה ביקורת על הצמחונות.

You can choose to be a vegetarian,

אתם יכולים לבחור להיות צמחוניים,

but don't think that just because you've made that decision,

אבל אל תחשבו שרק בגלל שבחרתם בצמחונות,

bacon suddenly stops smelling good.

ריח בשר צלוי יפסיק לגרות אתכם.

Okay? So this is my point.

בסדר? זו הנקודה החשובה.

(Laughter)

(צחוק)

That one took a minute to sink in, huh?

לקח לכם רגע להבין, אה?

Now, in addition to being a great genius,

בנוסף להיותו גאון,

a wonderful man, a wonderful husband,

אדם נפלא, בעל נהדר

a wonderful father, Charles Darwin

ואב למופת, צ'ארלס דארווין

was also a world-class Victorian prude.

היה גם מתחסד ויקטוריאני ברמה בינלאומית.

All right? He was perplexed

בסדר? הוא היה נבוך

by the sexual swellings of certain primates,

למראה בליטות המין של קופי אדם מסוימים,

including chimps and bonobos,

כולל השימפנזה והשימפנזה הננסי,

because these sexual swellings tend to provoke

כי הבליטות הללו מעודדות

many males to mate with the females.

זכרים רבים להזדווג עם אותה הנקבה.

So he couldn't understand why on Earth would the female have developed this thing

והוא לא הצליח להבין מדוע, בשם אלוהים, הנקבה פיתחה בליטות כאלה

if all they were supposed to be doing is forming their pair bond, right?

אם כל המטרה הייתה ליצור קשר זוגי יציב, נכון?

Chimps and bonobos, Darwin didn't really know this,

שימפנזים ושימפנזים ננסיים, דארווין לא ידע זאת,

but chimps and bonobos mate

אבל נקבות השימפנזים והשימפנזים ננסיים מזדווגות

one to four times per hour

בין פעם לארבע פעמים בשעה

with up to a dozen males per day

עם עד 12 זכרים ביממה,

when they have their sexual swellings.

בתקופה בה בליטות המין שלהן מתנפחות.

Interestingly, chimps have sexual swellings

מעניין לדעת שבליטות המין של נקבות השימפנזה מתנפחות

through 40 percent, roughly,

במשך כ- 40%, בערך

of their menstrual cycle,

ממשך מחזור הביוץ החודשי שלהן,

bonobos 90 percent,

ואילו אצל השימפנזים הננסיים מדובר ב- 90%,

and humans are among the only species on the planet

ובני האדם הם בין המינים הבודדים בכדור הארץ

where the female is available for sex

בהן הנקבות זמינות לקיום יחסי מין

throughout the menstrual cycle,

לכל אורך מחזור הביוץ,

whether she's menstruating, whether she's post-menopausal,

גם בזמן המחזור, גם אחרי הפסקת המחזור,

whether she's already pregnant.

גם בזמן הריון.

This is vanishingly rare among mammals.

זו תכונה נדירה ביותר ביונקים.

So it's a very interesting aspect of human sexuality.

וזה צד מרתק של המיניות האנושית.

Now, Darwin ignored the reflections

דארווין התעלם ממהמשמעות

of the sexual swelling in his own day,

של הגדלת בלוטות המין בזמנו,

as scientists tend to do sometimes.

כפי שמדענים נוטים לעשות לפעמים.

So what we're talking about is sperm competition.

אנחנו מדברים על תחרות בין תאי הזרע.

Now the average human ejaculate has about 300 million sperm cells,

הגבר הממוצע פולט כ- 300 מיליון תאי זרע,

so it's already a competitive environment.

כך שמדובר בסביבה תחרותית מאד.

The question is whether these sperm are competing against other men's sperm

והשאלה העיקרית היא האם תאי הזרע מתחרים כנגד תאי זרע של גבר אחר

or just their own.

או רק כנגד תאי זרע עצמיים.

There's a lot to talk about in this chart.

יש הרבה נושאים לדיון בטבלה.

The one thing I'll call your attention to right away

רציתי שתשימו לב לפרט מעניין

is the little musical note above the female chimp and bonobo and human.

התו הקטן שהוספנו מעל נקבות השימפנזה, השימפנזה הננסי והאדם.

That indicates female copulatory vocalization.

התו מסמן קולות הזדווגות נשיים.

Just look at the numbers.

תביטו במספרים.

The average human has sex

האדם הממוצע מקיים יחסי מין

about 1,000 times per birth.

1,000 פעמים לכל לידה.

If that number seems high for some of you,

אם המספר נראה לכם גבוה,

I assure you it seems low for others in the room.

אני מבטיח לכם שהוא נראה נמוך לאנשים אחרים בחדר.

We share that ratio with chimps and bonobos.

והיחס הזה דומה בקרב שימפנזים ושימפנזים ננסיים.

We don't share it with the other three apes,

ונבדל מאד משאר קופי האדם בתרשים,

the gorilla, the orangutan and the gibbon,

הגורילות, האורנגוטנים והגיבונים,

who are more typical of mammals,

שמתנהגים באופן מתאים יותר ליונקים,

having sex only about a dozen times per birth.

שמקיימים יחי מין בערך 12 פעמים לכל לידה.

Humans and bonobos are the only animals that have sex face-to-face

בני אדם ושימפנזים ננסים הם בעלי החיים היחידים המקיימים יחסי מין פנים אל פנים

when both of them are alive.

בזמן ששני בני הזוג חיים.

(Laughter)

(צחוק)

And you'll see that the human, chimp and bonobo

ותראו מיד שבני אדם, שימפנזים, ושימפנזים ננסיים

all have external testicles, which in our book

חולקים גם אשכים חיצוניים, שבספר שלנו

we equate to a special fridge you have in the garage

מושווים למקרר מיוחד שנשמר בחניה

just for beer.

רק לשם קירור בירה.

If you're the kind of guy who has a beer fridge

אם אתם מהאנשים שיש להם מקרר לבירה

in the garage, you expect a party to happen

בחניה, סימן שאתם מצפים למסיבה שתתחיל

at any moment, and you need to be ready.

כל רגע, ואתם חייבים להיות מוכנים.

That's what the external testicles are.

זה ייעודם של האשכים החיצוניים.

They keep the sperm cells cool

הם שומרים על תאי הזרע קרירים

so you can have frequent ejaculations.

כך שניתן לפלוט אותם לעתים תכופות.

I'm sorry. It's true.

אני מצטער. זו האמת.

The human, some of you will be happy to hear,

לבני האדם, חלקכם ישמחו לשמוע,

has the largest, thickest penis of any primate.

יש את הפין הגדול והעבה ביותר מכל קופי האדם.

Now, this evidence goes way beyond anatomy.

ומדובר בממצא שיש לו חשיבות מעבר לממצא האנטומי.

It goes into anthropology as well.

יש לכך משמעות אנתרופולוגית במקביל.

Historical records are full of accounts of people

מסמכים היסטוריים מתארים מספר רב של אנשים

around the world who have sexual practices

מכל העולם שקיימו מנהגים מיניים

that should be impossible

שאמורים להיות בלתי אפשריים

given what we have assumed about human sexual evolution.

אם נקבל את ההנחות המקובלות לגבי התפתחות המיניות האנושית.

These women are the Mosuo from southwestern China.

נשות שבט המוסו מדרום מערב סין.

In their society, everyone, men and women,

בחברה שלהן, כולם, גברים ונשים,

are completely sexually autonomous.

הם בעלי אוטונומיה מינית מלאה.

There's no shame associated with sexual behavior.

התנהגות מינית אינה קשורה לבושה.

Women have hundreds of partners.

לנשים יש מאות שותפים מיניים.

It doesn't matter. Nobody cares. Nobody gossips. It's not an issue.

זה לא משנה. לאף אחד לא אכפת. אך אחד לא מרכל. זה לא מעניין.

When the woman becomes pregnant,

כשאשה נכנסת להריון,

the child is cared for by her, her sisters, and her brothers.

היא מטפלת בילוד, יחד עם אחיותיה ואחיה.

The biological father is a nonissue.

האב הביולוגי אינו רלוונטי.

On the other side of the planet, in the Amazon,

ובצד השני של כדור הארץ, באמזונס,

we've got many tribes which practice

ישנם שבטים רבים שמקיימים

what anthropologists call partible paternity.

את המודל המכונה על ידי אנתרופולוגית 'אבהות שיתופית'.

These people actually believe --

הם מאמינים באמת--

and they have no contact among them,

ומדובר בשבטים שאינם קשורים זה לזה,

no common language or anything,

ללא שפה משותפת או קשר אחר,

so it's not an idea that spread,

כך שלא מדובר ברעיון שהתפשט בין השבטים,

it's an idea that's arisen around the world --

זהו רעיון שעלה ברחבי העולם--

they believe that a fetus is literally made

הם מאמינים שהעובר נוצר

of accumulated semen.

מהצטברות של זרע.

So a woman who wants to have a child

כך שאשה שרוצה להרות

who's smart and funny and strong

והיא חכמה ומצחיקה וחזקה

makes sure she has lots of sex with the smart guy,

מקיימת יחסי מין עם כמה שיותר גברים חכמים,

the funny guy and the strong guy,

וגברים מצחיקים וגברים חזקים,

to get the essence of each of these men into the baby,

על מנת שהתינוק יזכה לקבל את כל התכונות שלהם,

and then when the child is born,

וכשהתינוק נולד,

these different men will come forward

כל אותם גברים יגיעו

and acknowledge their paternity of the child.

ויכירו באבהותם על הילד.

So paternity is actually sort of a team endeavor

כך שהאבהות הופכת להיות מאמץ קבוצתי

in this society.

באותן חברות.

So there are all sorts of examples like this

ויש עוד דוגמאות כאלה

that we go through in the book.

אותן אנחנו מתארים בספר.

Now, why does this matter?

ולמה זה חשוב?

Edward Wilson says we need to understand

אדוורד וילסון אומר שאנו חייבים להבין

that human sexuality is first a bonding device

שהמיניות האנושית היא קודם כל מנגנון קשר

and only secondarily procreation.

ורק אחר כך מנגנון התרבות.

I think that's true. This matters because

אני חושב שהוא צודק. וזה חשוב משום

our evolved sexuality is in direct conflict

שהתפתחות המיניות שלנו עומדת בסתירה

with many aspects of the modern world.

לתפיסות רבות של העולם המודרני.

The contradictions between what we're told

יש סתירה בין מה שנאמר לנו

we should feel and what we actually do feel

שאנחנו צריכים להרגיש, לבין מה שאנחנו מרגישים באמת,

generates a huge amount of unnecessary suffering.

וגורמת לכמות עצומה של סבל מיותר.

My hope is that a more accurate,

אני מקווה שהבנה מדויקת יותר,

updated understanding of human sexuality

ומעודכנת יותר של מיניות האדם

will lead us to have greater tolerance for ourselves,

תוביל אותנו לקבלה מלאה יותר של עצמנו,

for each other,

ושל אחרים,

greater respect for unconventional relationship configurations

שנכבד גם קשרים בעלי מבנה לא קונבנציונלי

like same-sex marriage or polyamorous unions,

כמו נישואים חד-מיניים ויחסים פולי-אמורים,

and that we'll finally put to rest the idea

ושנוכל סוף סוף לוותר על שאריות הרעיון

that men have some innate, instinctive right

שלגברים יש זכות מולדת

to monitor and control women's sexual behavior.

לשלוט ולפקח על התנהגותן המינית של נשים.

(Applause)

(מחיאות כפיים)

Thank you.

תודה.

And we'll see that it's not only gay people

ונראה שלא רק הומוסקסואלים

that have to come out of the closet.

צריכים לצאת מהארון.

We all have closets we have to come out of. Right?

לכולנו יש ארונות לצאת מהם. נכון?

And when we do come out of those closets,

וכאשר אנחנו יוצאים מהארונות,

we'll recognize that our fight is not with each other,

נגלה שהעימות שלנו הוא לא זה עם זה,

our fight is with an outdated, Victorian sense of human sexuality

העימות שלנו הוא עם תפיסות מיושנות, מהתקופה הויקטוריאנית, של מיניות האדם

that conflates desire with property rights,

שמחברת בין תשוקה לבין זכויות קניין,

generates shame and confusion

יוצרת תחושת אשמה ובלבול

in place of understanding and empathy.

במקום הבנה וקבלה.

It's time we moved beyond Mars and Venus,

הגיע הזמן שנתקדם מעבר למאדים ולנוגה,

because the truth is

כי האמת היא

that men are from Africa

שגברים הם מאפריקה

and women are from Africa.

ונשים הן מאפריקה.

Thank you.

תודה.

(Applause)

(מחיאות כפיים)

Chris Anderson: Thank you. Christopher Ryan: Thank you.

כריס אנדרסון: תודה לך. כריסטופר ריין: תודה לך.

CA: So a question.

כ"א: יש לי שאלה.

It's so perplexing, trying to use arguments

זה מבלבל, הניסיון להשתמש בטיעונים

about evolutionary history

אודות אבולוציה היסטורית

to turn that into what we ought to do today.

על מנת להסיק מסקנות לגבי מה שעלינו לעשות היום.

Someone could give a talk and say,

מישהו יכול לנאום ולהגיד,

look at us, we've got these really sharp teeth

תראו אותנו, יש לנו שיניים חדות

and muscles and a brain that's really good

ושרירים ומוח שטובים מאד

at throwing weapons,

בהשלכת כלי נשק,

and if you look at lots of societies around the world,

ואם נביט בחברות רבות ברחבי העולם,

you'll see very high rates of violence.

נראה שיעורי אלימות גבוהים מאד.

Nonviolence is a choice like vegetarianism,

אי-אלימות היא בחירה בדומה לצמחונות,

but it's not who you are.

אבל היא לא חלק מאתנו.

How is that different

במה שונה הטיעון שלי

from the talk you gave?

מהטיעונים בהרצאה שלך?

CR: Well first of all, the evidence

כ"ר: ראשית, הראיות

for high levels of violence in prehistory

לגבי קיום אלימות קשה בתקופה הפרה-היסטורית

is very debatable.

הן מפוקפקות.

But that's just an example.

אבל זו רק דוגמא.

Certainly, you know, lots of people say to me,

הרבה אנשים פונים אלי ואומרים,

just because we lived a certain way in the past

שרק משום שחיינו בדרך מסוימת בעבר

doesn't mean we should live that way now, and I agree with that.

לא אומרת שצריך לחיות כך גם היום, ואני מסכים לטיעון הזה.

Everyone has to respond to the modern world.

כל אחד מאיתנו חייב להגיב בדרכו לעולם המודרני.

But the body does have its inherent

אבל בגוף שלנו טבועים

evolved trajectories.

מסלולי התנהגות עתיקים.

And so you could live on McDonald's and milkshakes,

כך שניתן לחיות על המבורגרים של מק'דונלדס ומילקשייק,

but your body will rebel against that. We have appetites.

אבל הגוף יתנגד לכך. יש לנו תאבון.

I think it was Schopenhauer who said,

אני חושב ששופנהאואר אמר,

a person can do what they want

שבני האדם יכולים לעשות מה שהם רוצים

but not want what they want.

אבל לא לרצות את מה שהם רוצים.

And so what I'm arguing against

ולכן הטענה הנגדית שלי

is the shame that's associated with desires.

היא מידת האשמה שכרוכה בתשוקה.

It's the idea that if you love your husband or wife

אני מתנגד לרעיון שאם אוהבים את הבעל או את האישה

but you still are attracted to other people,

אבל עדיין נמשכים לאנשים אחרים,

there's something wrong with you,

הרי שיש כאן משהו פגום,

there's something wrong with your marriage,

יש משהו פגום בנישואים,

something wrong with your partner.

משהו פגום בשותף.

I think a lot of families are fractured

אני חושב שמשפחות רבות מתפרקות

by unrealistic expectations

בשל ציפיות לא ריאליות

that are based upon this false vision of human sexuality.

שמבוססות על תמונה שגויה של מיניות האדם.

That's what I'm trying to get at.

זו הנקודה שחשוב לי שתבינו.

CA: Thank you. Communicated powerfully. Thanks a lot.

כ"א: תודה לך. מסר חזק. תודה לך.

CR: Thank you, Chris. (Applause)

כ"ר: תודה לך כריס. (מחיאות כפיים)