What role does luck play in your life? | Barry Schwartz

Переводчик: lilia goncharova Редактор: Elena Malykh

Hello, everybody.

Всем привет.

I'm honored to be here to talk to you,

Быть здесь и выступать перед вами для меня большая честь,

and what I'm going to talk about today is luck and justice

и сегодня я хочу поговорить об удаче, справедливости

and the relation between them.

и о том, что их связывает.

Some years ago,

Несколько лет назад

a former student of mine called me

мне позвонил мой бывший студент.

to talk about his daughter.

Он хотел поговорить насчёт своей дочери.

It turns out his daughter was a high school senior,

Оказалось, что его старшеклассница-дочь

was seriously interested in applying to Swarthmore,

очень хотела подать заявление в Суортмор-колледж,

where I taught,

где я тогда преподавал.

and he wanted to get my sense of whether she would get in.

Он хотел знать моё мнение на этот счёт.

Swarthmore is an extremely hard school to get into.

В Суортмор поступить очень нелегко.

So I said, "Well, tell me about her."

«Ну расскажи мне о ней», — предложил я ему.

And he told me about her,

И он рассказал,

what her grades were like, her board scores,

какие у неё оценки,

her extracurricular activities.

в каких внеклассных мероприятиях она принимает участие.

And she just sounded like a superstar,

И мне показалось, что она суперзвезда —

wonderful, wonderful kid.

удивительная, удивительная девочка.

So I said, "She sounds fabulous.

И я на это среагировал: «Это невероятно.

She sounds like just the kind of student

Похоже на то, что Суортмор

that Swarthmore would love to have."

хотел бы заполучить такую студентку».

And so he said, "Well, does that mean that she'll get in?"

Он спросил меня: «Означает ли это, что она туда поступит?»

And I said, "No.

И я ответил: «Нет.

There just aren't enough spots in the Swarthmore class

В Суорморе просто не хватает мест

for everybody who's good.

для всех «хороших» кандидатов.

There aren't enough spots at Harvard or Yale or Princeton or Stanford.

Не хватает мест ни в Гарварде, ни в Йеле, ни в Принстоне, ни в Стэнфорде,

There aren't enough spots at Google or Amazon or Apple.

а также в Google, Amazon или Apple.

There aren't enough spots at the TED Conference.

Даже на конференции TED.

There are an awful lot of good people,

Слишком много хороших людей,

and some of them are not going to make it."

и все не могут туда попасть».

So he said, "Well, what are we supposed to do?"

«Но как же нам быть?» — спросил он.

And I said, "That's a very good question."

«Это очень хороший вопрос», — сказал я в ответ.

What are we supposed to do?

Как же нам быть?

And I know what colleges and universities have done.

И я знаю, что сделали университеты и колледжи.

In the interest of fairness,

Единственное, что они делают в интересах справедливости, —

what they've done is they've kept ratcheting up the standards

это непрерывно повышают стандарты,

because it doesn't seem fair to admit less qualified people

так как для них принимать менее подходящих и отметать

and reject better qualified people,

более подготовленных людей — несправедливо.

so you just keep raising the standards higher and higher

Остаётся только всё повышать и повышать стандарты

until they're high enough that you can admit

до тех пор, пока не добьётесь

only the number of students that you can fit.

соответствия количества мест количеству будущих студентов.

And this violates a lot of people's sense of what justice and fairness is.

И это отрицательно влияет на представления людей об их правах и справедливости.

People in American society have different opinions

Люди в Америке имеют разные мнения о том,

about what it means to say that some sort of process is just,

справедливо ли то или иное действие, и каковы критерии этой справедливости,

but I think there's one thing that pretty much everyone agrees on,

но я думаю, что единственное, с чем согласятся многие:

that in a just system, a fair system,

в правильной, справедливой системе

people get what they deserve.

люди получают то, чего они заслуживают.

And what I was telling my former student

И вот тогда я сказал своему бывшему студенту,

is that when it comes to college admissions,

что как только дело доходит до приёма в колледж,

it just isn't true that people get what they deserve.

это правило не срабатывает.

Some people get what they deserve, and some people don't,

Некоторые получают, а некоторые — нет.

and that's just the way it is.

Так обстоят дела.

When you ratchet up requirements as colleges have done,

Когда вы завышаете требования, — что колледжи и делают, —

what you do is you create a crazy competition

остаётся одно — сумасшедшая конкуренция

among high school kids,

среди учеников старших классов школ.

because it's not adequate to be good,

Ведь быть просто хорошим,

it's not adequate to be good enough,

очень хорошим — недостаточно.

you have to be better than everybody else who is also applying.

Ты должен быть лучше всех абитуриентов.

And what this has done,

И в результате

or what this has contributed to,

мы имеем то, чему способствовали, —

is a kind of epidemic of anxiety and depression

что-то вроде эпидемии тревожности и депрессии,

that is just crushing our teenagers.

которая подавляет и уничтожает наших подростков.

We are wrecking a generation with this kind of competition.

Такого рода конкурсами мы разрушаем целое поколение наших детей.

As I was thinking about this,

Когда я думал об этом,

it occurred to me there's a way to fix this problem.

я понял, что способ решения этой проблемы есть.

And here's what we could do:

И вот что можно было бы сделать:

when people apply to college,

когда люди подают заявление в колледж,

we distinguish between the applicants who are good enough to be successful

кандидатов мы разделяем на тех, у кого в будущем есть все шансы быть успешным,

and the ones who aren't,

и тех, у кого их нет.

and we reject the ones who aren't good enough to be successful,

Соответственно, мы отказываем тем, кто явно «не дотягивает».

and then we take all of the others, and we put their names in a hat,

И затем мы берём всех остальных, кладём их имена в шапку

and we just pick them out at random

и лишь вытягиваем бумажки, как в лотерее,

and admit them.

и так этих кандидатов принимаем.

In other words, we do college admissions by lottery,

Другими словами, при приёме в колледж мы действуем по принципу лотереи.

and maybe we do job offers at tech companies by lottery,

Возможно, то же самое происходит в высокотехнологичных компаниях

and -- perish the thought --

и — страшно подумать —

maybe we even make decisions about who gets invited to talk at TED

может быть, именно так мы решаем, кто выступит на TED-конференции, —

by lottery.

по принципу лотереи.

Now, don't misunderstand me,

Поймите меня правильно:

a lottery like this is not going to eliminate the injustice.

такая лотерея не ставит целью устранить несправедливость.

There will still be plenty of people who don't get what they deserve.

Все ещё будет много людей, которые не получат того, что заслужили.

But at least it's honest.

Но, во всяком случае, это честно.

It reveals the injustice for what it is instead of pretending otherwise,

В этом проявится несправедливость, какая она есть, без ложных причин.

and it punctures the incredible pressure balloon

И мы будто прокалываем сильно надутый шар: мы выпускаем стресс,

that our high school kids are now living under.

в котором живут наши старшеклассники.

So why is it that this perfectly reasonable proposal,

Так почему же это вполне разумное предложение —

if I do say so myself,

я бы так сказал —

doesn't get any serious discussion?

не выносится на серьёзное обсуждение?

I think I know why.

Кажется, я знаю почему.

I think it's that we hate the idea

Я думаю, что мы не приемлем идею,

that really important things in life might happen by luck or by chance,

что по-настоящему важные вещи — дело удачи или случая,

that really important things in our lives are not under our control.

и, по большому счёту, нам неподвластны.

I hate that idea.

Мне эта мысль ненавистна.

It's not surprising that people hate that idea,

Неудивительно, что другие реагируют так же,

but it simply is the way things are.

но именно так и бывает в жизни.

First of all, college admissions already is a lottery.

Во-первых, приём в колледж — это уже лотерея.

It's just that the admissions officers pretend that it isn't.

Приёмная комиссия только делает вид, что это не так.

So let's be honest about it.

Так что будем честны перед собой.

And second,

Во-вторых,

I think if we appreciated that it was a lottery,

думаю, если мы осознаем, что это лотерея,

it would also get us to acknowledge the importance of good fortune

это также заставит нас признать важность везения

in almost every one of our lives.

в жизни почти каждого человека.

Take me.

Возьмите меня, например.

Almost all the most significant events in my life have occurred,

Почти все самые важные события в моей жизни происходили

to a large degree,

в значительной степени

as a result of good luck.

благодаря везению.

When I was in seventh grade, my family left New York

Когда я учился в седьмом классе, моя семья уехала из Нью Йорка

and went to Westchester County.

в округ Уэстчестер.

Right at the beginning of school,

Когда я начал учиться в школе,

I met a lovely young girl who became my friend,

я встретил милую девочку, с которой подружился,

then she became my best friend,

затем она стала моим лучшим другом,

then she became my girlfriend

потом мы полюбили друг друга,

and then she became my wife.

ну а потом она стала моей женой.

Happily, she's been my wife now

С счастью, мы женаты

for 52 years.

вот уже 52 года.

I had very little to do with this. This was a lucky accident.

Я ничего не для этого не сделал, мне просто повезло.

I went off to college,

Я поступил в колледж

and in my first semester, I signed up for a class in introduction to psychology.

и в первом семестре записался на курс «Введение в психологию».

I didn't even know what psychology was,

Я понятия не имел, что такое психология,

but it fit into my schedule and it met requirements,

но сам предмет мне подходил и вписывался в моё расписание.

so I took it.

Поэтому я и согласился.

And by luck, the class was taught

И по счастливой случайности этот класс вёл

by a superstar introductory psychology teacher, a legend.

блестящий, легендарный преподаватель психологии.

Because of that, I became a psychology major.

Благодаря этому я и стал психологом.

Went off to graduate school.

Пошёл в магистратуру.

I was finishing up.

Когда я её заканчивал, получилось так,

A friend of mine who taught at Swarthmore decided

что мой друг, профессор, преподававший в Суортморе,

he didn't want to be a professor anymore,

решил, что он не хочет больше преподавать,

and so he quit to go to medical school.

и ушёл в медицинский колледж.

The job that he occupied opened up,

Его место освободилось,

I applied for it, I got it,

Я подал заявление, и меня приняли на первую и единственную

the only job I've ever applied for.

в моей жизни должность, где я был соискателем.

I spent 45 years teaching at Swarthmore,

Я преподавал в Суортморе 45 лет.

an institution that had an enormous impact on the shape that my career took.

Это учебное заведение оказало громадное влияние на развитие моей карьеры.

And to just give one last example,

И последний пример.

I was giving a talk about some of my work in New York,

Когда я рассказывал о моей работе в Нью-Йорке,

and there was somebody in the audience who came up to me after my talk.

в аудитории был некто, он подошёл ко мне после выступления

He introduced himself.

и затем представился:

He said, "My name is Chris.

«Меня зовут Крис.

Would you like to give a talk at TED?"

Не хотели бы вы выступить на TED?»

And my response was, "What's TED?"

В ответ я спросил: «Что такое TED?»

Well, I mean, he told me,

Ну, он сказал мне,

and TED then wasn't what it is now.

что TED тогда не был тем, что представляет из себя сейчас.

But in the intervening years,

За прошедшие годы

the talks I've given at TED have been watched

мои выступления на TED

by more than 20 million people.

посмотрели более 20 миллионов человек.

So the conclusion is, I'm a lucky man.

Мой вывод такой: я везучий человек.

I'm lucky about my marriage.

Мне повезло в семейной жизни.

I'm lucky about my education.

Мне повезло с образованием.

I'm lucky about my career.

Мне повезло с карьерой.

And I'm lucky to have had a platform and a voice at something like TED.

И мне повезло, что я обрёл платформу для моих выступлений, такую как TED.

Did I deserve the success I've had?

Заслужил ли я свой успех?

Sure I deserve that success,

Этот мой успех — заслуженный,

just as you probably deserve your success.

возможно так же, как и ваш.

But lots of people also deserve successes like ours

Но есть ещё много достойных людей, таких как мы, которые достойны успеха,

who haven't had it.

но его не имеют.

So do people get what they deserve?

Получают ли люди то, чего они заслуживают?

Is society just?

Справедливо ли общество?

Of course not.

Конечно нет.

Working hard and playing by the rules is just no guarantee of anything.

Одни лишь усилия и игра по правилам не являются гарантией чего-либо.

If we appreciate the inevitability of this kind of injustice

Если мы осознаем неизбежность такой несправедливости

and the centrality of good fortune,

и решающую роль удачи,

we might ask ourselves

возможно, мы зададим себе вопрос:

what responsibilities do we have

«Какую ответственность мы несём

to the people we are now celebrating as heroes in this time of the pandemic

перед людьми, которых мы признаём героями эпохи пандемии,

when a serious illness befalls their family

когда серьёзная болезнь поразила их семьи,

to make sure that they remain whole and their lives aren't ruined

делаем ли мы всё возможное, чтобы они были целы и их жизнь не была разрушена

by the cost of dealing with the illness?

борьбой с болезнью, обрушившейся на нас?

What do we owe people who struggle,

Чем обязаны мы людям, которые борются,

work hard and are less lucky than we are?

упорно трудятся, но менее удачливы?

About a half century ago,

Около полувека назад

the philosopher John Rawls wrote a book called "A Theory of Justice,"

философ Джон Ролз написал книгу «Теория справедливости».

and in that book, he introduced a concept that he called "the veil of ignorance."

В этой книге он ввёл концепцию, которую назвал «вуалью неведения»

The question he posed was:

Он задал вопрос:

If you didn't know what your position in society was going to be,

«Если бы вы не знали, какое положение вы займёте в обществе,

what kind of a society would you want to create?

какое общество вы хотели бы создать?»

And what he suggested

И предположил,

is that when we don't know whether we're going to enter society

что когда мы не знаем, собираемся ли мы занять там место —

at the top or at the bottom,

наверху или внизу, —

what we want is a society that is pretty damn equal,

нам чертовски хочется жить в обществе, где есть равноправие:

so that even the unlucky

даже невезучие

will be able to live decent, meaningful and satisfying lives.

смогут жить там достойно, полноценно, быть довольными жизнью.

So bring this back, all of you lucky, successful people, to your communities,

Так что счастливые и успешные люди, донесите это до тех, кто рядом с вами,

and do what you can to make sure that we honor and take care of

и делайте всё от вас зависящее, чтобы все знали, что мы почитаем

people who are just as deserving of success as we are,

и заботимся о людях, которые так же, как и мы, заслуживают успеха,

but just not as lucky.

но кому не так везёт, как нам.

Thank you.

Спасибо.