Maajid Nawaz: A global culture to fight extremism

Мааджид Наваз: Глобальная культура для борьбы с экстремизмом

Переводчик: Maria Bazilevskaya Редактор: Kateryna Mysak

Have you ever wondered

Вы когда-нибудь задумывались,

why extremism seems to have been on the rise in Muslim-majority countries

почему в мусульманских странах экстремизм, как кажется, возрастает

over the course of the last decade?

последние десять лет?

Have you ever wondered

Задумывались ли вы о том,

how such a situation can be turned around?

как можно перевернуть эту ситуацию к лучшему?

Have you ever looked at the Arab uprisings

Видели ли вы когда-нибудь арабские восстания

and thought, "How could we have predicted that?"

и думали: «Как бы мы могли предсказать это?»

or "How could we have better prepared for that?"

или «Как бы мы могли подготовиться к этому лучше?»

Well my personal story, my personal journey,

Итак, моя личная история, мое личное путешествие,

what brings me to the TED stage here today,

то, что привело меня сегодня на сцену TED,

is a demonstration of exactly what's been happening

является отличной демонстрацией того, что именно

in Muslim-majority countries

происходит в мусульманских странах,

over the course of the last decades, at least, and beyond.

как минимум, на протяжении последних десятилетий.

I want to share some of that story with you,

Я хочу поделиться с вами этой историей

but also some of my ideas around change

и некоторыми моими идеями об изменениях

and the role of social movements in creating change

и роли социальных движений в создании изменений

in Muslim-majority societies.

в мусульманском обществе.

So let me begin

Пожалуй, я начну

by first of all giving a very, very brief history of time,

с того, что расскажу очень, очень беглую историю времени,

if I may indulge.

если вы мне позволите.

In medieval societies there were defined allegiances.

В средневековом обществе были определенные правила.

An identity was defined

Идентичность провозглашалась

primarily by religion.

прежде всего религией.

And then we moved on into an era in the 19th century

Перемещаемся в 19-ый век,

with the rise of a European nation-state

где расцветает европейское национальное государство,

where identities and allegiances were defined

где идентичность и лояльность определялись

by ethnicity.

этнической принадлежностью.

So identity was primarily defined by ethnicity,

Итак, идентичность, в первую очередь, определялась этнически

and the nation-state reflected that.

и национальное государство отражало это.

In the age of globalization, we moved on.

Перейдем к периоду глобализации.

I call it the era of citizenship --

Я называю его эрой гражданства,

where people could be from multi-racial, multi-ethnic backgrounds,

где люди могут быть разной расы, разного этнического происхождения,

but all be equal as citizens

но будут равны как граждане

in a state.

одной страны.

You could be American-Italian; you could be American-Irish;

Вы можете быть американцем итальянского или ирландского происхождения;

you could be British-Pakistani.

или британцем пакистанского происхождения.

But I believe now

Но сейчас я верю,

that we're moving into a new age,

что мы движемся к новой эре,

and that age The New York Times dubbed recently

и эту эру газета New York Times назвала недавно

as "the age of behavior."

"эрой поведения."

How I define the age of behavior

Я определяю эру поведения

is a period of transnational allegiances,

как период межнационального уважения,

where identity is defined more so

в котором равенство определяется в основном

by ideas and narratives.

идеями и историями.

And these ideas and narratives that bump people across borders

И эти идеи и истории, которые перебрасывают людей через границы государств,

are increasingly beginning to affect

все больше и больше начинают влиять на то,

the way in which people behave.

как ведут себя люди.

Now this is not all necessarily good news,

Кстати, это не все хорошие новости,

because it's also my belief

потому что я также верю,

that hatred has gone global

что ненависть распространилась по всему миру,

just as much as love.

так же, как и любовь.

But actually it's my belief

Но на самом деле, я считаю,

that the people who've been truly capitalizing on this age of behavior,

что люди, которые по-настоящему зарабатывали на этой эре поведения,

up until now, up until recent times,

до сегодняшнего дня, до недавнего времени,

up until the last six months,

вплоть до 6 месяцев назад,

the people who have been capitalizing most

люди, которые получали больше всего выгоды

on the age of behavior

от этой эры поведения

and the transnational allegiances,

и транснациональной лояльности,

using digital activism

с использованием цифрового активизма

and other sorts of borderless technologies,

и других видов технологий, работающих без границ,

those who've been benefiting from this

те, кто выигрывал от всего этого,

have been extremists.

были экстремисты.

And that's something which I'd like to elaborate on.

И я хотел бы поговорить именно об этом.

If we look at Islamists,

Если мы посмотрим на исламистов,

if we look at the phenomenon

если мы посмотрим на феномен

of far-right fascists,

ультраправых фашистов,

one thing they've been very good at,

единственное, что у них очень хорошо получается,

one thing that they've actually been exceeding in,

то, в чем они реально имеют превосходство,

is communicating across borders,

это общение через границы,

using technologies to organize themselves,

использование технологий для того, чтобы организоваться,

to propagate their message

чтобы распространить свои идеи

and to create truly global phenomena.

и создать по-настоящему глобальный феномен.

Now I should know,

Уж мне-то это точно известно,

because for 13 years of my life,

потому в течение 13 лет своей жизни

I was involved in an extreme Islamist organization.

я был вовлечен в экстремистскую исламскую организацию.

And I was actually a potent force

И я на самом деле был могущественной силой

in spreading ideas across borders,

для распространения идей через границы.

and I witnessed the rise of Islamist extremism

И я был свидетелем подъема исламистского экстремизма

as distinct from Islam the faith,

отдельно от ислама как вероисповедания,

and the way in which it influenced my co-religionists

и видел то, как это повлияло на моих собратьев по религии

across the world.

по всему миру.

And my story, my personal story,

И моя история, моя личная история,

is truly evidence for the age of behavior

поистине является доказательством эры поведения,

that I'm attempting to elaborate upon here.

о которой я здесь рассказываю.

I was, by the way -- I'm an Essex lad,

Я, кстати, был парнем из Эссекса,

born and raised in Essex in the U.K.

родившимся и выросшим в Великобритании.

Anyone who's from England

Все, кто из Великобритании,

knows the reputation we have from Essex.

знают, какая репутация у тех, кто из Эссекса.

But having been born in Essex,

Но родившись в Эссексе,

at the age of 16,

когда я достиг возраста 16 лет,

I joined an organization.

я вступил в организацию.

At the age of 17, I was recruiting people from Cambridge University

Когда мне было 17, я вербовал людей из Кембриджского университета

to this organization.

в члены этой организации.

At the age of 19,

Когда мне было 19,

I was on the national leadership of this organization in the U.K.

я был одним из национальных лидеров этой организации в Великобритании.

At the age of 21, I was co-founding this organization in Pakistan.

Когда мне было 21, я был соучредителем этой организации в Пакистане.

At the age of 22,

Когда мне было 22,

I was co-founding this organization in Denmark.

я был соучредителем этой организации в Дании.

By the age of 24,

Когда мне было 24,

I found myself convicted in prison in Egypt,

я оказался заключенным в тюрьме в Египте,

being blacklisted from three countries in the world

в черном списке в трех странах мира

for attempting to overthrow their governments,

за попытку свержения их правительств,

being subjected to torture

я подвергался пыткам

in Egyptian jails

в египетских тюрьмах

and sentenced to five years as a prisoner of conscience.

и был приговорен к 5 годам как политический заключенный.

Now that journey,

Теперь этот путь,

and what took me from Essex all the way across the world --

который провел меня из Эссекса по всему миру -

by the way, we were laughing at democratic activists.

кстати, мы смеялись над демократическими активистами.

We felt they were from the age of yesteryear.

Нам казалось, что они пережитки прошлого.

We felt that they were out of date.

Нам казалось, что они устарели.

I learned how to use email

Я научился пользоваться электронной почтой

from the extremist organization that I used.

благодаря экстремистской организации, в которой я состоял.

I learned how to effectively communicate across borders

Я научился эффективно общаться через границы

without being detected.

так, чтобы меня не обнаружили.

Eventually I was detected, of course, in Egypt.

В конце концов, меня, конечно, обнаружили, в Египте.

But the way in which I learned

Но тот путь, которым я научился

to use technology to my advantage

использовать технологии для своей пользы,

was because I was within an extremist organization

был таковым, так как я состоял в экстремистской организации,

that was forced to think beyond

которая была вынуждена думать вне рамок,

the confines of the nation-state.

в которых находится национальное государство.

The age of behavior: where ideas and narratives

Эра поведения: где идеи и истории

were increasingly defining behavior

все более и более определяют поведение,

and identity and allegiances.

идентичность и принадлежность государству.

So as I said, we looked to the status quo

Значит, как я говорил, мы смотрели на этот статус кво

and ridiculed it.

и высмеивали его.

And it's not just Islamist extremists that did this.

И это делали не только исламистские экстремисты.

But even if you look across

Но даже если вы посмотрите

the mood music in Europe of late,

на настроения в Европе в последнее время,

far-right fascism is also on the rise.

ультраправый фашизм также находится на подъеме.

A form of anti-Islam rhetoric

Некая форма антиисламской реторики

is also on the rise

также находится на подъеме,

and it's transnational.

и является транснациональной.

And the consequences that this is having

А последствием этого

is that it's affecting the political climate

является влияние на политический климат

across Europe.

по всей Европе.

What's actually happening

На самом деле происходит то,

is that what were previously localized parochialisms,

что раньше бывшие ограниченными местные взгляды,

individual or groupings of extremists

отдельные или группы экстремистов,

who were isolated from one another,

которые были изолированы друг от друга,

have become interconnected in a globalized way

теперь стали взаимосвязаны глобально,

and have thus become, or are becoming, mainstream.

и таким образом стали, или становятся, мейнстримом.

Because the Internet and connection technologies

Потому что технологии Интернета и связи

are connecting them across the world.

соединяют их по всему миру.

If you look at the rise of far-right fascism across Europe of late,

Если вы посмотрите на подъем ультраправого фашизма в Европе в последнее время,

you will see some things that are happening

вы увидите некоторые вещи, которые происходят,

that are influencing domestic politics,

которые влияют на внутреннюю политику,

yet the phenomenon is transnational.

но при этом феномен транснациональный.

In certain countries, mosque minarets are being banned.

В некоторых странах запрещаются минареты мечетей.

In others, headscarves are being banned.

В других - запрещаются головные платки.

In others, kosher and halal meat are being banned,

В третьих - запрещают кошерное мясо и халаль,

as we speak.

прямо сейчас.

And on the flip side,

А с другой стороны,

we have transnational Islamist extremists

у нас есть транснациональные исламистские экстремисты,

doing the same thing across their own societies.

которые делают тоже самое в рамках своих обществ.

And so they are pockets of parochialism that are being connected

То есть соединяются отдельные местечковые группы,

in a way that makes them feel like they are mainstream.

и таким образом они начинают чувствовать себя мейнстримом.

Now that never would have been possible before.

Это никогда ранее не было возможным.

They would have felt isolated,

Они чувствовали бы себя изолированными,

until these sorts of technologies came around

до тех пор пока не появились подобные технологии

and connected them in a way

и соединили их таким образом,

that made them feel part of a larger phenomenon.

что они смогли почувствовать себя частью более масштабного явления.

Where does that leave democracy aspirants?

А где в этом случае те, кто стремятся к демократии?

Well I believe they're getting left far behind.

Я считаю, что они остаются далеко позади.

And I'll give you an example here at this stage.

И я сейчас вам приведу пример прямо на этой сцене.

If any of you remembers the Christmas Day bomb plot:

Если кто-то из вас помнит заговор о бомбе в Рождество:

there's a man called Anwar al-Awlaki.

есть человек по имени Анвар аль-Авлаки.

As an American citizen, ethnically a Yemeni,

Он американский гражданин, этнический йеменец,

in hiding currently in Yemen,

в настоящий момент в бегах в Йемене,

who inspired a Nigerian,

который вдохновил нигерийца,

son of the head of Nigeria's national bank.

сына главы национального банка Нигерии.

This Nigerian student studied in London, trained in Yemen,

Этот нигериец учился в Лондоне, прошел подготовку в Йемене,

boarded a flight in Amsterdam to attack America.

сел на самолет в Амстердаме, чтобы атаковать Америку.

In the meanwhile,

В это время,

the Old mentality with a capital O,

Старый склад ума, с большой буквы «С»,

was represented by his father, the head of the Nigerian bank,

был представлен его отцом, главой банка Нигерии,

warning the CIA that his own son was about to attack,

который предупредил ЦРУ о том, что его сын собирается атаковать,

and this warning fell on deaf ears.

и его предупреждение было пропущено мимо ушей.

The Old mentality with a capital O,

Старый склад ума, с большой буквы «С»,

as represented by the nation-state,

представленный национальным государством,

not yet fully into the age of behavior,

еще не полностью вошедшим в эру поведения,

not recognizing the power of transnational social movements,

не осознающим силу транснациональных социальных движений,

got left behind.

остался позади.

And the Christmas Day bomber almost succeeded

И тому, кто собирался взорвать бомбу на Рождество,

in attacking the United States of America.

почти удалось атаковать Соединенные Штаты Америки.

Again with the example of the far right:

То же самое в случае с ультраправыми:

that we find, ironically,

как ни иронично,

xenophobic nationalists

но националисты-ксенофобы

are utilizing the benefits of globalization.

используют преимущества глобализации.

So why are they succeeding?

Так почему же у них получается?

And why are democracy aspirants falling behind?

И почему не получается у тех, кто за демократию?

Well we need to understand the power of the social movements who understand this.

Ну, мы должны понимать силу социальных движений, чтобы понять это.

And a social movement is comprised, in my view,

Социальное движение состоит, как мне кажется,

it's comprised of four main characteristics.

из четырех основных характеристик.

It's comprised of ideas and narratives

Оно состоит из идей и историй,

and symbols and leaders.

символов и лидеров.

I'll talk you through one example,

Я расскажу вам один пример,

and that's the example that everyone here will be aware of,

и он будет ясен и знаком всем здесь присутствующим -

and that's the example of Al-Qaeda.

это пример Аль-Каиды.

If I asked you to think of the ideas of Al-Qaeda,

Если бы я попросил вас подумать об идеях Аль-Каиды,

that's something that comes to your mind immediately.

это то, что сразу приходит вам на ум.

If I ask you to think of their narratives --

Если я вас спрошу об их историях --

the West being at war with Islam, the need to defend Islam against the West --

о том, что Запад ведет войну с исламом, о необходимости защищать ислам от Запада -

these narratives, they come to your mind immediately.

эти истории, они приходят на ум незамедлительно.

Incidentally, the difference between ideas and narratives:

Между прочим, разница между идеологией и историями:

the idea is the cause that one believes in;

идея это то, во что люди верят,

and the narrative is the way to sell that cause --

а история это то, как эта вера продается -

the propaganda, if you like, of the cause.

можно сказать, пропаганда этой идеи.

So the ideas and the narratives of Al-Qaeda come to your mind immediately.

Итак, идеи и истории Аль-Каиды моментально приходят вам на ум.

If I ask you to think of their symbols and their leaders,

Если я попрошу вас подумать об их символах и их лидерах,

they come to your mind immediately.

то они тоже приходят вам на ум без промедления.

One of their leaders was killed in Pakistan recently.

Один из их лидеров был недавно убит в Пакистане.

So these symbols and these leaders

Так вот, эти символы и эти лидеры

come to your mind immediately.

приходят вам в голову без промедления.

And that's the power of social movements.

И в этом и есть сила социальных движений.

They're transnational, and they bond around these ideas and narratives

Они транснациональные, и они связываются вокруг этих идей и историй,

and these symbols and these leaders.

этих символов и этих лидеров.

However,

Однако,

if I ask your minds to focus currently on Pakistan,

если я попрошу ваши головы сфокусироваться сейчас на Пакистане,

and I ask you to think

и попрошу вас подумать

of the symbols and the leaders for democracy

о символах и лидерах демократии

in Pakistan today,

в Пакистане сегодня,

you'll be hard pressed

вам будет сложно

to think beyond perhaps

подумать о чем-то, скажем,

the assassination of Benazir Bhutto.

помимо убийства Беназира Бутто.

Which means, by definition,

Что означает, по определению,

that particular leader no longer exists.

что это конкретный лидер более не существует.

One of the problems we're facing is, in my view,

Одна из проблем, которая стоит перед нами, как мне кажется,

that there are no globalized,

это то, что нет глобализированных,

youth-led, grassroots social movements

ведомых молодежью, местных социальных движений,

advocating for democratic culture

которые бы продвигали демократическую культуру

across Muslim-majority societies.

в обществах с мусульманским большинством.

There is no equivalent of the Al-Qaeda, without the terrorism,

Нет эквивалента Аль-Каиде, без терроризма,

for democracy across Muslim-majority societies.

для демократии в обществах с мусульманским большинством.

There are no ideas and narratives and leaders and symbols

Нет идей и историй, нет лидеров и символов,

advocating the democratic culture on the ground.

которые бы продвигали демократическую культуру на низшем уровне.

So that begs the next question.

И это поднимает следующий вопрос.

Why is it that extremist organizations,

Почему экстремистские организации,

whether of the far-right or of the Islamist extremism --

будь то ультраправые или исламистские экстремисты -

Islamism meaning those who wish to impose

под исламистами понимаются те, кто хочет навязать

one version of Islam over the rest of society --

одну версию ислама всему обществу -

why is it that they are succeeding

почему они преуспевают в том,

in organizing in a globalized way,

чтобы организовать глобальный подход,

whereas those who aspire to democratic culture

а те, кто стремится к господству демократической культуры

are falling behind?

проигрывают?

And I believe that's for four reasons.

Я считаю, на это есть четыре причины.

I believe, number one, it's complacency.

Причина первая - самодовольство и самоуверенность.

Because those who aspire to democratic culture

Потому что те, кто стремится к демократической культуре,

are in power,

находятся у власти

or have societies

или имеют общества,

that are leading globalized, powerful societies,

которые ведут за собой глобальные, мощные общества,

powerful countries.

сильные страны.

And that level of complacency means

И этот уровень самодовольства означает,

they don't feel the need to advocate for that culture.

что они не чувствуют необходимости в продвижении этой культуры.

The second, I believe,

Второе, я считаю,

is political correctness.

это политическая корректность.

That we have a hesitation

То, что мы колеблемся

in espousing the universality of democratic culture

в принятии универсальности демократической культуры,

because we are associating that --

потому что мы ассоциируем это -

we associate believing in the universality of our values --

мы ассоциируем веру в универсальность наших ценностей -

with extremists.

с экстремистами.

Yet actually, whenever we talk about human rights,

Однако, когда мы говорим о правах человека,

we do say that human rights are universal.

мы говорим о том, что они универсальны.

But actually going out to propagate that view

Но реально пропагандировать этот взгляд

is associated with either neoconservativism

считается ассоциацией с неоконсерватизмом

or with Islamist extremism.

или исламским экстремизмом.

To go around saying that I believe

Ходить и говорить, что я верю в то,

democratic culture is the best that we've arrived at

что демократическая культура - это лучшая на настоящий момент

as a form of political organizing

форма политической организации,

is associated with extremism.

ассоциируется с экстремизмом.

And the third,

И третье,

democratic choice in Muslim-majority societies

демократический выбор в обществах с мусульманским большинством

has been relegated to a political choice,

был передан для политического выбора,

meaning political parties

что означает, что политические партии

in many of these societies

во многих этих обществах

ask people to vote for them

просят людей голосовать за них

as the democratic party,

как за демократическую партию,

but then the other parties ask them to vote for them

но потом другие партии просят их проголосовать за них

as the military party --

как за военную партию -

wanting to rule by military dictatorship.

которая хочет управлять путем военной диктатуры.

And then you have a third party saying,

А третья партия говорит:

"Vote for us; we'll establish a theocracy."

«Голосуйте за нас, мы устроим теократию.»

So democracy has become merely one political choice

Таким образом демократия стала всего лишь одним политическим выбором

among many other forms

среди многих других форм

of political choices available in those societies.

политического выбора, доступного в этих обществах.

And what happens as a result of this

И что происходит в результате этого, это то,

is, when those parties are elected,

что когда эти партии приходят к власти

and inevitably they fail,

и неизбежно терпят поражение,

or inevitably they make political mistakes,

или неизбежно совершают политические ошибки,

democracy takes the blame

то демократия берет на себя вину

for their political mistakes.

за их политические ошибки.

And then people say, "We've tried democracy. It doesn't really work.

И потом люди говорят: «Мы попробовали демократию. Она на самом деле не работает.

Let's bring the military back again."

Давайте снова позовем милитаристов.»

And the fourth reason, I believe,

И четвертая причина, как мне кажется,

is what I've labeled here on the slide as the ideology of resistance.

заключается в том, что я здесь отметил как идеологию сопротивления.

What I mean by that is,

Я имею в виду то,

if the world superpower today was a communist,

что если мировая сверхдержава сегодня была бы коммунистической,

it would be much easier for democracy activists

то активистам демократии было бы гораздо проще

to use democracy activism

использовать демократический активизм,

as a form of resistance against colonialism,

как форму сопротивления против колониализма,

than it is today with the world superpower being America,

чем сегодня, когда сверхдержава - США,

occupying certain lands

занимающая определенные территории

and also espousing democratic ideals.

и также поддерживающая демократические идеалы.

So roughly these four reasons

Итак, примерно эти четыре причины

make it a lot more difficult for democratic culture to spread

делают распространение демократической культуры гораздо сложнее

as a civilizational choice,

в качестве цивилизационного выбора,

not merely as a political choice.

а не просто политического выбора.

When talking about those reasons,

Когда мы говорим об этих причинах,

let's break down certain preconceptions.

давайте сломаем определенные стереотипы.

Is it just about grievances?

Виноваты ли во всем обиды и недовольство?

Is it just about a lack of education?

Или просто недостаток образования?

Well statistically,

Ну, по статистике,

the majority of those who join extremist organizations are highly educated.

большинство тех, кто вступает в экстремистские организации, очень хорошо образованы.

Statistically, they are educated, on average,

По статистике, их средний уровень образования

above the education levels

выше, чем уровень образования

of Western society.

западного общества.

Anecdotally, we can demonstrate

Пользуясь опытом, мы могли бы продемонстрировать,

that if poverty was the only factor,

что бедность - это единственная причина,

well Bin Laden is from one of the richest families in Saudi Arabia.

но Бен Ладен был из одной из богатейших семей Саудовской Аравии.

His deputy, Ayman al-Zawahiri, was a pediatrician --

Его заместитель, Айман аль-Завахири, был педиатром -

not an ill-educated man.

тоже не плохо образованный человек.

International aid and development has been going on for years,

Международная гуманитарная помощь и развитие продолжаются годами,

but extremism in those societies, in many of those societies,

но экстремизм в этих обществах, во многих из этих обществ,

has been on the rise.

на подъеме.

And what I believe is missing

И мне кажется, не хватает

is genuine grassroots activism

истинного активизма на низшем уровне

on the ground,

на месте,

in addition to international aid,

в дополнение к гуманитарной помощи,

in addition to education, in addition to health.

в дополнение к образованию, здоровью.

Not exclusive to these things, but in addition to them,

Не исключая те вещи, а в дополнение к ним,

is propagating a genuine demand for democracy on the ground.

является пропаганда истинного спроса на демократию на месте.

And this is where I believe

И здесь, как мне кажется,

neoconservatism had it upside-down.

неоконсерватизм все перевернул с ног на голову.

Neoconservatism had the philosophy

У неоконсерватизма была философия,

that you go in with a supply-led approach

что надо использовать подход "предложение рождает спрос",

to impose democratic values from the top down.

то есть надо насаждать ценности сверху вниз.

Whereas Islamists and far-right organizations, for decades,

Тогда как исламисты и ультраправые организации десятилетиями

have been building demand for their ideology on the grassroots.

выстраивали спрос на свою идеологию на месте.

They've been building civilizational demand for their values

Они вскармливали цивилизационный спрос на свои ценности

on the grassroots,

на самом низком уровне,

and we've been seeing those societies slowly transition

и мы видели, как эти общества медленно превратились

to societies that are increasingly asking for

в общества, которые все больше и больше

a form of Islamism.

просят форму исламизма.

Mass movements in Pakistan

Массовые движения в Пакистане

have been represented after the Arab uprisings

были представлены после Арабских восстаний

mainly by organizations

в основном организациями,

claiming for some form of theocracy,

претендующими на какую-либо форму теократии,

rather than for a democratic uprising.

а не демократии.

Because since pre-partition,

Потому что после пред-разделения

they've been building demand for their ideology on the ground.

они выстраивали спрос на свою идеологию на месте.

And what's needed is a genuine transnational

Именно это необходимо для истинного транснационального

youth-led movement

ведомого молодежью движения,

that works to actively advocate

которое работает, чтобы активно продвигать

for the democratic culture --

демократическую культуру -

which is necessarily more

и это непременно больше,

than just elections.

чем просто выборы.

But without freedom of speech, you can't have free and fair elections.

Но без свободы слова не бывает свободных и честных выборов.

Without human rights, you don't have the protection granted to you to campaign.

Без прав человека нет защиты, чтобы вести кампанию.

Without freedom of belief,

Без свободы вероисповедания

you don't have the right to join organizations.

у вас нет права присоединяться к организациям.

So what's needed is those organizations on the ground

Значит необходимо, чтобы эти организации на местах

advocating for the democratic culture itself

продвигали демократическую культуру как таковую,

to create the demand on the ground for this culture.

чтобы создать спрос на эту культуру.

What that will do

Это приведет к тому,

is avoid the problem I was talking about earlier,

что мы избежим проблемы, о которой я говорил ранее,

where currently we have political parties presenting democracy

где политические партии представляют демократию,

as merely a political choice in those societies

только как политический выбор в этих обществах,

alongside other choices

среди других альтернатив,

such as military rule and theocracy.

как милитаризм или теократия.

Whereas if we start building this demand on the ground on a civilizational level,

Тогда как если мы начнем выстраивать этот спрос на месте, на цивилизационном уровне,

rather than merely on a political level,

а не просто на политическом уровне,

a level above politics --

на уровне выше политики -

movements that are not political parties,

движения, которые не являются политическими партиями,

but are rather creating this civilizational demand

но скорее создают цивилизационный спрос

for this democratic culture.

для этой демократической культуры.

What we'll have in the end

И тогда что мы получим в конце

is this ideal that you see on the slide here --

будет вот этот идеал, который вы видите здесь -

the ideal that people should vote in an existing democracy,

идеал, когда люди голосуют в существующей демократии,

not for a democracy.

а не за демократию.

But to get to that stage,

Но чтобы дойти до этого уровня,

where democracy builds the fabric of society

когда демократия является тканью общества

and the political choices within that fabric,

и политические выборы в рамках этой ткани,

but are certainly not theocratic and military dictatorship --

но конечно не теократия или военная диктатура -

i.e. you're voting in a democracy,

то есть если вы голосуете в демократии,

in an existing democracy,

в существующей демократии,

and that democracy is not merely one of the choices at the ballot box.

и эта демократия не просто один из вариантов в бюллетене.

To get to that stage,

Чтобы дойти до этого уровня,

we genuinely need to start building demand

нам действительно необходимо начать создавать спрос

in those societies on the ground.

в этих обществах на месте.

Now to conclude, how does that happen?

И, чтобы закончить, как это происходит?

Well, Egypt is a good starting point.

Например, Египет - хорошая начальная точка.

The Arab uprisings have demonstrated that this is already beginning.

Арабские восстания показали, что это уже начинается.

But what happened in the Arab uprisings and what happened in Egypt

Но что случилось в Арабских восстаниях и что случилось в Египте,

was particularly cathartic for me.

было для меня неким катарсисом.

What happened there was a political coalition

Там произошло то, что политическая коалиция

gathered together for a political goal,

собралась вместе для политической цели,

and that was to remove the leader.

и этой целью было смещение лидера.

We need to move one step beyond that now.

Теперь нам нужно продвинуться еще на один шаг вперед.

We need to see how we can help those societies

Нам нужно посмотреть, как мы можем помочь этим обществам

move from political coalitions,

уйти от политических коалиций,

loosely based political coalitions,

некрепко основанных политических коалиций,

to civilizational coalitions

к цивилизационным коалициям,

that are working for the ideals and narratives

которые работают на идеалы и истории

of the democratic culture on the ground.

демократической культуры на месте.

Because it's not enough to remove a leader

Потому что недостаточно сместить лидера,

or ruler or dictator.

правителя или диктатора.

That doesn't guarantee that what comes next

Это не гарантирует, что то, что придет после,

will be a society built on democratic values.

будет обществом, построенном на демократических ценностях.

But generally, the trends that start in Egypt

Но в общем, тенденции, которые начались в Египте,

have historically spread across the MENA region,

исторически распространялись в регионе МЕНА,

the Middle East and North Africa region.

на Ближнем Востоке и в Северной Африке.

So when Arab socialism started in Egypt, it spread across the region.

Так что когда арабский социализм начался в Египте, он распространился по региону.

In the '80s and '90s when Islamism started in the region,

В 80-90-ых годах, когда исламизм начался в регионе,

it spread across the MENA region as a whole.

он распространился по региону МЕНА целиком.

And the aspiration that we have at the moment --

И стремление, которое у нас сейчас есть -

as young Arabs are proving today

как доказывают сегодня молодые арабы

and instantly rebranding themselves

и мгновенно меняют свой облик

as being prepared to die for more than just terrorism --

в тех, кто готов умереть больше, чем просто за терроризм -

is that there is a chance

в том, что есть шанс,

that democratic culture can start in the region

что демократическая культура может начать развитие в регионе

and spread across to the rest of the countries that are surrounding that.

и распространиться на все остальные страны, окружающие его.

But that will require

Но это потребует

helping these societies transition

помощи этим обществам при переходе

from having merely political coalitions

от просто политических коалиций

to building genuinely grassroots-based social movements

к построению истинно основанного на месте социального движения,

that advocate for the democratic culture.

для продвижения демократической культуры.

And we've made a start for that in Pakistan

И мы положили начало этому в Пакистане,

with a movement called Khudi,

благодаря движению Худи,

where we are working on the ground to encourage the youth

где мы работаем на месте, чтобы поощрять молодежь

to create genuine buy-in for the democratic culture.

создавать спрос для демократической культуры.

And it's with that thought that I'll end.

И на этой мысли я завершу свое выступление.

And my time is up, and thank you for your time.

Мое время закончилось, спасибо вам за внимание.

(Applause)

(Аплодисменты)