How to connect with depressed friends | Bill Bernat

Переводчик: Mary Klochkova Редактор: Anastasia Melnikova

The one conversation that uplifted me more than any other in my life

Одна беседа, подбодрившая меня больше всех остальных разговоров в моей жизни,

was with a woman who told me

состоялась с женщиной, которая поделилась со мной,

how, a few days earlier,

как несколько дней назад

she drove her Jeep Wrangler to the edge of the Grand Canyon

она подъехала на Jeep Wrangler к краю Большого каньона

and sat there, revving the engine,

и встала там, набирая обороты двигателя,

thinking about driving over.

намереваясь сброситься вниз.

Even though I had severe social anxiety,

Хотя у меня была сильная социофобия,

in that conversation, I was totally at ease.

во время этой беседы я был совершенно расслаблен.

(Laughter)

(Смех)

She told me what was going on in her life

Она рассказала мне, что происходило в её жизни

in the days and months leading up,

в предшествующие дни и месяцы,

what her thoughts were at that exact moment,

о чём были её мысли в тот самый момент,

why she wanted to die,

почему она хотела умереть

and why she didn't do it.

и почему не сделала этого.

We nodded and half-smiled,

Мы кивали и полуулыбались,

and then it was my turn to talk about my journey

и затем настал мой черёд рассказать, как я попал

to a dining table in the hygienic community area

за обеденный стол стерильной общественной территории

of the mental health wing of a mountain-town hospital.

отделения психического здоровья больницы небольшого городка в горах.

I took too many sleeping pills,

Я принял слишком много снотворного,

and after they treated me for that,

и когда меня вылечили,

they were like, "Hey, we would love it if you would be our guest

мне предложили: «Было бы здорово, если бы вы немного погостили у нас

in the psych ward."

в психушке».

(Laughter)

(Смех)

We joked that her suicide would have made a way better postcard.

Мы пошутили, что её самоубийство смотрелось бы на открытке гораздо лучше.

(Laughter)

(Смех)

We talked shop.

У нас были общие интересы.

(Laughter)

(Смех)

She allowed me to be deeply depressed

Она позволила мне быть в глубокой депрессии

and have a genuine connection to another person, simultaneously.

и в то же время искренне общаться с другим человеком.

For the first time,

В первый раз

I identified as somebody living with depression,

я находился в депрессии

and I felt good about it --

и при этом хорошо себя чувствовал,

like I wasn't a bad person for it.

как будто я не был плохим человеком.

Now imagine one of the people at that table was a member of your family

Теперь вообразите, что одним из сидящих за тем столом был бы член вашей семьи

or a close friend.

или близкий друг.

Would you be comfortable talking to them?

Было бы вам комфортно общаться с ними?

What if instead of the hospital,

Что, если вместо больницы

they were at your kitchen table

они сидели бы за вашим кухонным столом

and told you they were really depressed?

и рассказывали бы вам о своей депрессии?

The World Health Organization

Всемирная организация здравоохранения заявляет,

says that depression is the leading cause of ill health and disability worldwide,

что депрессия является основной причиной болезней и инвалидности во всём мире,

affecting 350 million people.

поражая 350 миллионов человек.

The National Institute of Mental Health

Национальный институт психического здоровья

reports seven percent of Americans experiencing depression in a year.

докладывает, что ежегодно семь процентов американцев испытывают депрессию.

So depression is super common,

Депрессия очень широко распространена,

yet in my experience,

и тем не менее из своего опыта могу сказать,

most folks don't want to talk to depressed people

большинство не хочет общаться с депрессивными людьми,

unless we pretend to be happy.

если только мы не притворяемся счастливыми.

A cheerful facade is appropriate for casual interactions.

Весёлый фасад подходит для случайного общения.

A depressed person can ask for extra syrup in their pumpkin spice latte

Депрессивный человек может попросить добавить сиропа в свой пряный латте

without explaining that they need it

без объяснений, что им это необходимо,

because they're trapped in the infinite darkness of their soul

потому что они застряли в бесконечной тьме своей души

and they've lost all hope of escape --

и потеряли всякую надежду на спасение...

(Laughter)

(Смех)

again.

снова.

(Laughter)

(Смех)

Depression doesn't diminish a person's desire

Депрессия не отбивает у человека желание

to connect with other people,

взаимодействовать с другими людьми,

just their ability.

она уменьшает их возможности.

So in spite of what you might think,

Невзирая на то, что вы можете думать,

talking to friends and family living with depression

разговоры с депрессивными друзьями и родственниками

can be really easy and maybe even fun.

могут быть простыми и даже весёлыми.

Not, like, Facebook-selfie-with-Lady-Gaga- at-an-underground-party fun --

Не такое веселье, как селфи-с-Леди-Гагой- на-закрытой-вечеринке на Фейсбуке.

I'm talking about the kind of fun

Я говорю о таком веселье,

where people enjoy each other's company effortlessly.

где люди легко общаются друг с другом.

Nobody feels awkward,

Никто не чувствует неловкость,

and no one accuses the sad person of ruining the holidays.

и никто не упрекает грустного человека за испорченный праздник.

Why does this chasm even exist?

Почему эта пропасть вообще существует?

On the one side,

С одной стороны,

you have people living with depression

у вас есть депрессивные люди,

who may act in off-putting or confusing ways

чьё поведение отталкивает и смущает,

because they're fighting a war in their head

потому что они ведут войну в своей голове,

that nobody else can see.

которую другие не видят.

On the other side,

С другой стороны,

the vast majority of people look across the chasm

подавляющее большинство людей смотрят через пропасть

and shake their heads,

и качают головой:

like, "Why you gotta be so depressed?"

«Почему ты такой подавленный?»

You may recognize a divide like this in your life.

Вы можете узнать такое разделение в своей жизни.

Do you want to build a bridge across it?

Хотите построить мост через пропасть?

You may not want to build a bridge --

Если не хотите строить мост,

and that's a totally valid choice.

то это полностью обоснованный выбор.

Or maybe you'd like to build a stronger connection,

Возможно, вы хотите установить более крепкую связь,

but you have a lot of questions and concerns.

но у вас много вопросов и причин для беспокойств.

You're what I might call "bridge curious."

Таких, как вы, я называю «интересующиеся мостом».

(Laughter)

(Смех)

Here are some possible reasons

Приведу несколько возможных причин,

why some of you may avoid depressed people.

почему некоторые из вас избегают депрессивных людей.

You might be afraid

Возможно, вы боитесь,

that if you talk to somebody while they're depressed,

что если поговорите с кем-то депрессивным,

you're suddenly responsible for their well-being.

то окажетесь ответственными за их самочувствие.

You're not expected to be Dr. Phil.

Никто не ожидает от вас, что вы окажетесь доктором Филом.

Just be friendly --

Будьте дружелюбными,

more like Ellen.

как Эллен [Дедженерес, телеведущая].

(Laughter)

(Смех)

You may worry that you won't know what to say,

Возможно, вы беспокоитесь о том, что не знаете о чём говорить,

and every attempt at conversation will be awkward,

и каждая попытка завязать беседу будет неловкой,

and the only time you'll feel comfortable

и вы чувствуете себя комфортно только тогда,

is when you both just give up on talking

когда вы молчите

and stare at your phones.

и смотрите в свои телефоны.

Words are not the most important thing to focus on.

Слова — не самое главное.

You might fear seeing your shadow.

Вы можете бояться собственной тени.

Hey, if you have been successfully outrunning

Если вы успешно победили

your personal emotional demons,

своих внутренних эмоциональных демонов,

that's awesome.

то это прекрасно.

May the wind be at your back.

Попутного вам ветра.

(Laughter)

(Смех)

You can be the least woo-woo person in the world

Вы можете быть самым непривлекательным человеком в мире

and still connect with depressed people.

и всё же общаться с депрессивными людьми.

Maybe you've heard that depression is contagious,

Возможно, вы слышали, что депрессия заразна,

and you're afraid of catching it.

и боитесь подхватить её.

Bring some hand sanitizer.

Возьмите антисептик для рук.

(Laughter)

(Смех)

You're much more likely to catch the joy of human bonding.

У вас гораздо больше шансов подхватить радость от общения.

Maybe you see depressed people differently.

Возможно, вы видите депрессивных людей другими.

You think of them as flawed or defective.

Вы считаете их ущербными и дефектными.

Multiple university studies have shown

Многочисленные исследования в университетах показали,

that A students are more likely to have bipolar condition.

что студенты-отличники гораздо чаще находятся в биполярном состоянии.

Our brains aren't broken or damaged,

Наши мозги не сломаны и не испорчены,

they just work differently.

они просто работают по-другому.

I spent a lot of years thinking happy people just don't get it.

Я много лет думал, что счастливые люди не понимают этого.

(Laughter)

(Смех)

I did eventually stop discriminating against happy people --

В итоге я прекратил дискриминировать счастливых людей.

(Laughter)

(Смех)

I began battling depression when I was eight,

Я начал бороться с депрессией в возрасте восьми лет,

and decades later, to my surprise,

и десятилетия спустя, к моему удивлению,

I started winning.

я начал побеждать.

I shifted from being miserable much of the time

Я перешёл от пребывания в унынии

to enjoying life.

к наслаждению жизнью.

I live pretty well with my bipolar condition,

Я довольно хорошо живу с биполярным состоянием,

and I've overcome some other mental health conditions

и я преодолел другие состояния психического здоровья,

like overeating, addiction and social anxiety.

такие как переедание, зависимость и социальная тревога.

So I live on both sides of this chasm.

Я живу на обеих сторонах пропасти.

And I'm offering some guidance

И предлагаю инструкцию,

based on my experience

основанную на моём опыте,

to help you build a bridge across it

которая поможет вам построить мост,

if you want to.

если хотите.

It's not hard science,

Это не научно доказанный способ,

but I worked with a lot people I know who've lived with depression

но я работал с многими знакомыми, живущими с депрессией,

to refine these suggestions.

чтобы улучшить свои рекомендации.

First up, some things you might want to avoid --

Для начала назову то, чего вам следует избегать, —

some "don'ts."

некоторые «нельзя».

One of the most off-putting things you can say is,

Одна из самых отталкивающих фраз, которую вы можете сказать:

"Just get over it."

«Просто переживи это».

Great idea -- love it,

Гениально, обожаю это,

it's just we already thought of that.

только мы уже подумали об этом.

(Laughter)

(Смех)

The absence of the ability to just get over it is depression.

Отсутствие способности просто пережить это — и есть депрессия.

(Laughter)

(Смех)

(Applause)

(Аплодисменты)

We feel it in our bodies --

Мы чувствуем это в наших телах,

it's a physical thing for us.

на физическом уровне.

And medically it's no different

С медицинской точки зрения это то же самое,

from telling someone with a broken ankle or cancer,

что сказать кому-то со сломанной лодыжкой или раком:

"just get over it."

«Просто переживи это».

Don't be hell-bent on fixing us.

Не будьте одержимы идеей исправить нас.

Like, thank you, but ...

Спасибо, конечно, но...

the pressure can make us depressed people feel like we're disappointing you.

давление заставляет нас, депрессивных, думать, что мы вас разочаровываем.

Also, things that make some people feel better

То, отчего некоторые люди чувствуют себя лучше,

may not work for us.

может не сработать на нас.

You can't cure clinical depression by getting ice cream ...

Вы не сможете излечить клиническую депрессию мороженым,

which is unfortunate, because that would be living the dream.

что прискорбно, потому что это было бы воплощением мечты.

(Laughter)

(Смех)

Don't take a negative response personally.

Не принимайте негативный ответ близко к сердцу.

So, I have a friend who, about a year ago,

У меня есть друг, который около года назад

messaged me that he was really isolated and depressed.

написал мне, что он был одинок и подавлен.

And I suggested some things for him to do,

Я посоветовал ему кое-что сделать,

and he was like, "No, no and no."

а он такой: «Нет, нет и нет».

And I got mad,

Я разозлился,

like, how dare he not embrace my brilliant wisdom?

как он смеет не следовать моим гениальным советам?

(Laughter)

(Смех)

And then I remembered times I've been depressed,

А потом я вспомнил время, когда сам был в депрессии,

and how I thought I was doomed in all possible futures,

как я думал, что у меня нет будущего

or everybody suddenly hated me, and things like that.

или что все меня ненавидели, или что-то такое.

It didn't matter how many people told me otherwise --

И было не важно, сколько человек говорили мне противоположное,

I didn't believe them.

я не верил им.

So I let my friend know I cared,

Поэтому я дал понять своему другу, что мне не всё равно,

and I didn't take it personally.

и я не принял это близко к сердцу.

Don't let a lack of bubbly happiness freak you out.

Не позволяйте отсутствию бурлящей радости напугать вас.

It's not a shark attack.

Это не нападение акулы.

"Call the coast guard, my friend is sad!"

«Вызывайте спасателя, мой друг грустит!»

(Laughter)

(Смех)

We can be sad and OK at the same time.

Мы можем грустить и быть в порядке одновременно.

I'm going to say that again,

Я снова это скажу,

because in our society, we're taught the opposite,

потому что в нашем обществе нас учат обратному,

and so it's counterintuitive.

и это нелогично.

People can be sad and OK at the same time.

Люди могут грустить и быть в порядке одновременно.

So some of these things may apply to you personally, some may not.

Кое-что из этого может подойти лично вам, а кое-что нет.

Take what's useful.

Берите то, что полезно.

And remember, you don't have to connect.

Запомните, вы не обязаны быть на одной волне.

If you want to,

Но если вы хотите,

here are some suggestions that may help --

вот несколько полезных рекомендаций,

some "dos."

некоторые «нужно».

Talk to us in your natural voice, right?

Говорите с нами естественным голосом, хорошо?

(Laughter)

(Смех)

You don't need to put on a sad voice because we're depressed --

Вам не нужно говорить грустным голосом из-за того, что мы в депрессии.

you don't sneeze when you're talking to somebody with a cold.

Вы же не чихаете, когда разговариваете с кем-то простуженным.

(Laughter)

(Смех)

It's not rude to be upbeat.

Быть позитивным — не грубо.

You can be you, OK?

Будьте самими собой, хорошо?

If you make an offer to be there for us,

Если вы предлагаете поддержку,

clearly state what you can and can't do.

чётко определите, что вы можете сделать, а что нет.

I have told people, "Hey, call or text any time,

Я говорил людям: «Звоните или пишите в любое время,

but I might not be able to get back to you that same day."

но я не всегда смогу ответить в тот же день».

It's totally cool to not make an offer,

Совершенно нормально ничего не предлагать

or to make a narrow offer with really clear boundaries around it.

или предложить немного, при этом чётко обозначив границы.

Give us a sense of control.

Дайте нам чувство контроля.

Like, get our consent.

Получите наше согласие.

I have a friend who, a while back,

У меня есть подруга, которая некоторое время назад,

when I was having a depressive episode,

когда у меня был депрессивный период,

reached out and said, "Hey, I want to check in with you.

связалась со мной и сказала: «Я хочу проведывать тебя.

Can I call you every day?

Могу я ежедневно звонить тебе?

Maybe text you every day and call later in the week?

Или каждый день писать и перезвонить на неделе?

What works for you?"

Что тебе удобно»?

By getting my permission, she earned my complete confidence

Получив моё согласие, она заслужила моё полное доверие

and remains one of my best friends today.

и по сегодняшний день является моим лучшим другом.

And my last suggestion is:

Моя последняя рекомендация —

interact about not depression,

говорите не о депрессии,

aka, normal stuff.

а обычных делах.

I have a friend who, when people were worried about him,

У меня есть друг, и когда о нём беспокоятся,

they would call and ask if he wanted to go shopping

ему звонят и спрашивают, не хочет ли он пойти по магазинам

or help them clean out their garage.

или помочь им в уборке гаража.

Your depressed friends could be a good source of free labor --

Ваши депрессивные друзья могут стать источником бесплатной рабочей силы.

(Laughter)

(Смех)

What I'm really getting at is,

Что я действительно пытаюсь сказать,

invite them to contribute to your life in some way,

приглашайте их участвовать в вашей жизни,

even if it's as small as asking you to go see a movie

даже если это такая мелочь, как просьба пойти посмотреть фильм,

that you wanted to see in the theater.

который вы хотели посмотреть в кинотеатре.

So that's a lot of dos and don'ts and maybes,

Есть много «нужно», «нельзя» и «возможно»,

and it's not by any means a definitive list.

и это ни в коем случае не окончательный список.

The thing to remember is that they're all grounded

Важно запомнить, что все они основаны

in one guiding principle.

на одном главном принципе.

It's what allowed the woman in the Jeep Wrangler

Это то, что позволило женщине на Jeep Wrangler

to start me on the path to recovery without even trying.

помочь мне начать путь к выздоровлению, хотя она даже не пыталась.

She talked to me like I belonged

Она говорила со мной, как с равным,

and contributed exactly as I was at that moment.

и приняла меня таким, каким я был в тот момент.

If you talk to a depressed person as if their life is just as valuable,

Если вы разговариваете с депрессивным человеком так,

будто их жизнь так же ценна,

intense and beautiful as yours,

насыщенна и прекрасна как ваша,

then there's no need to build a bridge between you,

то уже не нужно строить мост между вами,

because you've closed the chasm.

потому что пропасти больше нет.

Focus on that instead of your words,

Сосредоточьтесь на этом, а не на словах,

and it may be the most uplifting conversation of their life.

и, возможно, это станет самым вдохновляющим разговором в их жизни.

What could that do for somebody you care about?

Что это может сделать для того, кто дорог вам?

What could it do for you?

Что это может сделать для вас?

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)