Baba Shiv: Sometimes it's good to give up the driver's seat

Баба Шив: Иногда полезно «отпускать руль»

Translator: Morton Bast Reviewer: Thu-Huong Ha

Переводчик: Alina Dashkevich Редактор: Aliaksandr Autayeu

I'm going to start on a slightly somber note.

Начну на печальной ноте.

В 2007 году, пять лет назад,

Two thousand and seven, five years ago,

my wife gets diagnosed with breast cancer.

моей жене поставили диагноз —

рак груди, стадия IIB.

Stage IIB.

Жене, конечно,

Now, looking back, the most harrowing part of that experience

было тягостно ходить в больницу,

was not just the hospital visits --

но не поэтому

these were very painful for my wife, understandably so.

нам было так тяжело.

It was not even the initial shock of knowing that she had breast cancer

И даже не потому, что ей только исполнилось 39,

и не потому, что в её семье

at just 39 years old,

не было случаев заболевания раком.

absolutely no history of cancer in her family.

The most horrifying and agonizing part of the whole experience

Самым мучительным

была необходимость

was we were making decisions after decisions after decisions

принимать одно решение

that were being thrust upon us.

за другим.

Should it be a mastectomy? Should it be a lumpectomy?

Мастэктомия? Или лампэктомия?

Should it be a more aggressive form of treatment,

Может применить более агрессивные методы лечения?

given that it was stage IIB?

Стадия IIB, как-никак.

With all the side effects?

А как же побочные эффекты?

Or should it be a less aggressive form of treatment?

Может выбрать менее агрессивные?

Врачи вынуждали нас

And these were being thrust upon us by the doctors.

принимать решение.

Now you could ask this question,

Вы спросите, почему они

не могли принять решение сами?

why were the doctors doing this?

A simplistic answer would be,

Было бы легко сказать: врачи хотят

the doctors are doing this

снять с себя юридическую ответственность.

because they want to protect themselves legally.

Но не всё так просто.

I think that is too simplistic.

These are well-meaning doctors,

Речь о врачах, которые желают добра пациентам;

некоторые из них стали хорошими друзьями.

some of them have gone on to become very good friends.

Возможно, они просто следуют устоявшемуся мнению о том,

They probably were simply following the wisdom

что когда дело касается решений,

that has come down through the ages,

this adage that when you're making decisions,

особенно важных решений,

especially decisions of importance,

it's best to be in charge, it's best to be in control,

лучше принимать их самому,

it's best to be in the driver's seat.

лучше быть «за рулём».

And we were certainly in the driver's seat,

Где мы и были.

making all these decisions.

Мы принимали все решения, и замечу,

And let me tell you -- if some of you have been there,

окажись вы на нашем месте, вы бы согласилась,

что нет ничего мучительнее, чем принятие решений.

it was a most agonizing and harrowing experience.

Which got me thinking.

Я задумался.

I said, is there any validity to this whole adage

Когда дело касается решений,

действительно ли

that when you're making decisions,

it's best to take the driver's seat,

лучше быть у руля,

be in charge, be in control?

как мы привыкли полагать?

Может, порой лучше быть пассажиром

Or are there contexts where we're far better off

taking the passenger's seat

и отдать управление другому?

and have someone else drive?

For example, a trusted financial advisor,

Есть доверенные финансовые консультанты,

could be a trusted doctor, etc.

доверенными могут быть и врачи?

And since I study human decision making,

Я занимаюсь изучением психологии принятия решений,

и в поисках ответа

I said, I'm going to run some studies

to find some answers.

я решил провести пару исследований.

And I'm going to share one of these studies with you today.

Результатами одного из них я поделюсь с вами.

Представьте, что все вы — участники исследования.

So, imagine that all of you are participants in the study.

И ваша задача —

I want to tell you that what you're going to do in the study is,

пить чай.

you're going to drink a cup of tea.

Не удивляйтесь, через пару секунд я объясню зачем.

If you're wondering why, I'll tell you why in a few seconds from now.

You are going to solve a series of puzzles,

Вам предстоит решить рад загадок,

and I'm going to show you examples of these puzzles momentarily.

каких, покажу через минуту.

С решением каждой задачи

And the more puzzles you solve,

the greater the chances that you'll win some prizes.

повышаются ваши шансы на выигрыш.

Причём же тут распитие чая?

Now, why do you have to consume the tea?

Why? Because it makes a lot of sense:

А при том, что так нужно.

Для того, чтобы решить загадки,

In order to solve these puzzles effectively, if you think about it,

ваш мозг должен находиться в двух состояниях.

your mind needs to be in two states simultaneously, right?

Он должен быть начеку,

It needs to be alert,

for which caffeine is very good.

в этом нам поможет кофеин.

И одновременно мозг должен быть в покое.

Simultaneously, it needs to be calm --

not agitated, calm --

В этом поможет ромашка.

for which chamomile is very good.

Now comes the between-subjects design,

Теперь обратимся к междисциплинарному исследованию

the AB design, the AB testing.

типа AB, к AB эксперименту.

Я вразнобой поделю вас

So what I'm going to do is randomly assign you to one of two groups.

на две группы.

Проведём здесь невидимую линию,

So imagine that there is an imaginary line out here,

so everyone here will be group A,

по эту сторону — группа A,

everyone out here will be group B.

по эту — группа B.

Now, for you folks, what I'm going to do is I'm going to show you these two teas,

У вас на выбор два вида чая:

с кофеином

and I'll go ahead and ask you to choose your tea.

и ромашковый.

Берите любой.

So you can choose whichever tea you want.

You can decide, what is your mental state:

Решать вам в зависимости от вашего душевного состояния.

OK, I choose the caffeinated tea,

Скажем, вы берёте с кофеином.

I choose the chamomile tea.

А вы — ромашковый.

So you're going to be in charge, you're going to be in control,

Вы во главе, вы управляете ситуацией,

вы в кресле водителя.

you're going to be in the driver's seat.

Тот же самый чай и для вас,

You folks, I'm going to show you these two teas,

но права выбора у вас нет.

but you don't have a choice.

I'm going to give you one of these two teas,

Я сам решу, какой вам пить.

and keep in mind, I'm going to pick one of these two teas

И имейте в виду,

что чай я вам раздам наугад.

at random for you.

And you know that.

Для вас это не секрет.

So if you think about it, this is an extreme-case scenario,

Это крайний случай,

потому что в действительности

because in the real world,

whenever you are taking passenger's seat,

чаще всего вы уступаете место водителя тому,

very often the driver is going to be someone you trust,

кому доверяете, специалисту.

Так что наш пример — крайний случай.

an expert, etc.

So this is an extreme-case scenario.

Now, you're all going to consume the tea.

Итак, вы будете пить чай.

So imagine that you're taking the tea now,

Представьте, что вы берёте свой чай

и пьёте его, а мы подождём.

we'll wait for you to finish the tea.

Закончили? Подождём ещё пять минут, чтобы ингредиенты подействовали.

We'll give another five minutes for the ingredient to have its effects.

У вас будет 30 минут на решение 15 задач.

Now you're going to have 30 minutes to solve 15 puzzles.

Here's an example of the puzzle you're going to solve.

Задачи будут такого плана.

Anyone in the audience want to take a stab?

Кто-нибудь хочет попробовать свои силы?

(Аудитория: «Pulpit» [англ. трибуна].) Баба Шив: «Ого!

Audience member: Pulpit! Baba Shiv: Whoa! OK.

Здорово».

That's cool.

Yeah, so what we'd do if we had you who gave the answer

Если бы все участники эксперимента были такими же эрудированными,

мы бы изменили уровень сложности задач,

as a participant,

we would have calibrated the difficulty level

of the puzzles to your expertise.

подстраивая их под каждого.

Задачи должны быть сложными.

Because we want these puzzles to be difficult.

Это каверзные задачки, первое, что обычно приходит на ум

These are tricky puzzles,

because your first instinct is to say "tulip."

это «tulip»[англ. тюльпан], но нужно отказаться от этой ошибочной мысли.

And then you have to unstick yourself.

Right?

Задачи предложены в зависимости от вашей эрудиции.

So these have been calibrated to your level of expertise,

Загадки должны быть сложными, и через минуту я объясню почему.

because we want this to be difficult,

and I'll tell you why, momentarily.

Вот ещё одна.

Now, here's another example.

Anyone? This is much more difficult.

Ну, кто? Эта намного сложнее.

Audience member: Embark. BS: Yeah. Wow! OK.

(Аудитория: «Embark» [англ. начинать].) Ну вы даёте! Верно.

So, yeah, so this is, again, difficult.

Опять сложная задачка.

You'll say "kamber," then you'll go, "maker," and all that,

Первое, что приходит на ум — «break» [англ. сломать], потом «maker» [англ. «творец»],

и всё в этом духе, и только потом людям удаётся отойти от неверного ответа.

and then you can unstick yourself.

Итак, у вас 30 минут на решение 15 подобных задач.

So you have 30 minutes now to solve these 15 puzzles.

Нас интересует следующее:

Now, the question we're asking here is, in terms of the outcome --

когда дело касается

and it comes in the number of puzzles solved --

числа решённых задач,

кто покажет лучший результат?

will you in the driver's seat end up solving more puzzles

Кто решит больше головоломок?

Те, кто за рулём? Вы контролируете ситуацию, вы сами выбираете чай.

because you are in control,

you could decide which tea you would choose,

Или, может, другая группа

or would you be better off,

справится лучше?

in terms of the number of puzzles solved?

And, systemically, what we will show,

В ряде исследований систематически

across a series of studies,

обнаруживается, что, несмотря на то,

что чай я вам раздал наобум,

is that you, the passengers,

те, кто не контролируют ситуацию — «пассажиры» — решают больше задач,

even though the tea was picked for you at random,

чем «водители».

will end up solving more puzzles than you, the drivers.

Ещё одна закономерность:

We also observe another thing,

and that is, you folks not only are solving fewer puzzles,

вы не только решите меньше задач,

you're also putting less juice into the task -- less effort,

но и стараться вы будете меньше.

Меньше усилий, меньше настойчивости и так далее.

you're less persistent, and so on.

Откуда мы это знаем?

How do we know that?

Well, we have two objective measures.

У нас есть два объективных критерия.

One is, what is the time, on average, you're taking

Время, в среднем затраченное

in attempting to solve these puzzles?

на решение задач.

Вы уделите задачам меньше времени.

You will spend less time compared to you.

Second, you have 30 minutes to solve these;

Второй критерий. У всех 30 минут,

are you taking the entire 30 minutes

но эта группа использует каждую минуту,

or are you giving up before the 30 minutes elapse?

а эта — махнёт на всё рукой до истечения получаса.

Вероятней всего, эта группа опустит руки раньше, чем эта, ещё до окончания 30 минут.

You will be more likely to give up before the 30 minutes elapse,

compared to you.

Вы прилагаете меньше усилий,

So you're putting in less juice,

and therefore, the outcome: fewer puzzles solved.

в результате решаете меньше загадок.

That brings us now to: why does this happen?

Почему же так происходит?

And under what situations -- when -- would we see this pattern of results

И в каких ситуациях происходит так,

where the passenger is going to show better, more favorable outcomes,

что «пассажиры» в конечном счёте получают лучший результат,

compared to the driver?

чем «водители»?

It all has to do with when you face what I call the INCA.

Я называю это «столкнуться с ИНКА».

It's an acronym that stands for the nature of the feedback you're getting

Это аббревиатура описывает результат,

к которому приводит ваше решение.

after you made the decision.

So if you think about it, in this particular puzzle task --

Наш эксперимент применим к ситуациям,

где результат не заставляет себя ждать:

it could happen in investing in the stock market,

на неустойчивой фондовой бирже

very volatile out there,

it could be the medical situation --

или при выборе медицинского лечения.

the feedback here is immediate.

You know the feedback, whether you're solving the puzzles or not.

Результат известен: загадку вы либо решаете, либо нет.

Right? Second, it is negative.

Так? Во-вторых, результат отрицательный.

Remember, the deck was stacked against you,

Не забывайте, расклад карт не в вашу пользу.

in terms of the difficulty level of these puzzles.

Задачи сложные.

And this can happen in the medical domain.

То же возможно и при медицинском лечении.

Например, на ранней стадии, до того как дело пойдёт на поправку,

For example, very early on in the treatment,

things are negative, the feedback, before things become positive.

результат лечения может быть отрицательным.

Right? It can happen in the stock market.

Так? Также и на неустойчивой бирже. Ваш выбор может привести

к отрицательным последствиям, которые не заставят себя ждать.

Volatile stock market, getting negative feedback, it is also immediate.

И результат здесь конкретный.

And the feedback in all these cases is concrete, it's unambiguous;

Не двусмысленный. Загадку можно либо решить, либо не решить.

you know if you've solved the puzzles or not.

Now, the added one,

Помимо того, что результат не заставляет себя ждать,

apart from this immediacy, negative, this concreteness --

категоричен и отрицателен, вы чувствуете свою силу,

now you have a sense of agency.

вы начальство, вы администратор.

You were responsible for your decision.

Решение было в ваших руках.

So what do you do?

И что дальше?

You focus on the foregone option.

Вы зацикливаетесь на том, что сделали неверный выбор.

You say, you know what?

Вы думаете, надо было взять другой чай.

I should have chosen the other tea.

(Смех)

(Laughter)

That casts your decision in doubt,

В результате у вас возникают сомнения по поводу вашего решения,

уменьшается уверенность в правильности выбора,

reduces the confidence you have in the decision,

the confidence you have in the performance,

вы начинаете сомневаться в успехе дела,

в своей способности решить головоломки.

the performance in terms of solving the puzzles.

Следовательно, вы прилагаете меньше усилий,

And therefore less juice into the task,

fewer puzzles solved

решаете меньше задач, достигаете меньшего, чем эта группа.

and less favorable outcomes compared to you folks.

То же может произойти и при медицинском лечении.

And this can happen in the medical domain, if you think about it, right?

Так? Например, если пациент принимает все решения сам.

A patient in the driver's seat, for example.

Пациент прилагает меньше усилий, не поддерживает себя в надлежащей форме.

Less juice, which means keeping herself or himself

less physically fit, physically active to hasten the recovery process,

Скорей всего, не последует совету заниматься физической активностью,

which is what is often advocated.

которая способствует выздоровлению.

You probably wouldn't do that.

And therefore, there are times when you're facing the INCA,

И, следовательно, на пути встаёт ИНКА,

when the feedback is going to be immediate, negative, concrete

когда Исход дела отрицательный, Незамедлительный,

Конкретный и вы ощущаете себя Администратором.

and you have the sense of agency,

where you're far better off taking the passenger's seat

В таких ситуациях лучше уступить руль другому

and have someone else drive.

и стать пассажиром.

Now, I started off on a somber note.

Я начал выступление

на грустной ноте.

I want to finish up on a more upbeat note.

Но закончу его на жизнерадостной.

Прошло 5 лет, даже чуть больше,

It has now been five years, slightly more than five years,

and the good news, thank God, is that the cancer is still in remission.

и, Слава Богу,

рак всё ещё в ремиссии.

So it all ends well.

У истории счастливый конец,

но замечу,

But one thing I didn't mention was that very early on into her treatment,

что на начальной стадии лечения

my wife and I decided that we would take the passenger's seat.

мы решили быть пассажирами.

Это многое поменяло

And that made so much of a difference

in terms of the peace of mind that came with that;

и принесло нам душевное спокойствие.

Мы могли думать только о выздоровлении.

we could focus on her recovery.

Мы уступили кресло водителя врачам,

We let the doctors make all the decisions

and take the driver's seat.

позволили им самим принимать все решения.

Спасибо.

Thank you.

(Applause)

(Аплодисменты)