Baba Shiv: Sometimes it's good to give up the driver's seat

Baba Shiv : Parfois il vaut mieux laisser le siège du conducteur à quelqu'un d'autre

Translator: Morton Bast Reviewer: Thu-Huong Ha

Traducteur: Nadia Leloup Relecteur: Elisabeth Buffard

I'm going to start on a slightly somber note.

Je voudrais commencer avec une anecdote assez sombre.

En 2007, il y a cinq ans,

Two thousand and seven, five years ago,

my wife gets diagnosed with breast cancer.

ma femme a été diagnostiquée avec un cancer du sein,

phase IIB.

Stage IIB.

Maintenant, si on regarde en arrière,

Now, looking back, the most harrowing part of that experience

la partie la plus atroce de cette expérience,

was not just the hospital visits --

ce n'était pas les hospitalisations,

these were very painful for my wife, understandably so.

bien qu'elles aient été bien sûr très douloureuses pour ma femme.

It was not even the initial shock of knowing that she had breast cancer

Ce n'était même pas le choc initial de s'apercevoir

qu'elle avait un cancer du sein à tout juste 39 ans,

at just 39 years old,

sans aucun antécédent dans sa famille.

absolutely no history of cancer in her family.

The most horrifying and agonizing part of the whole experience

La partie la plus horrible et insoutenable

de cette épreuve, c'est que nous étions confrontés

was we were making decisions after decisions after decisions

à des décisions après décisions après décisions

that were being thrust upon us.

qui nous étaient imposées.

Should it be a mastectomy? Should it be a lumpectomy?

Est-ce qu'on devait faire une mastectomie ? Est-ce qu'on devait effectuer une ablation de la tumeur ?

Should it be a more aggressive form of treatment,

Est-ce qu'on devait tenter un traitement plus agressif,

given that it was stage IIB?

étant donné que le cancer était en phase IIB ?

With all the side effects?

Avec l'ensemble des effets secondaires ?

Or should it be a less aggressive form of treatment?

Ou devait-on opter pour un traitement moins agressif ?

Et les médecins faisaient pression sur nous

And these were being thrust upon us by the doctors.

pour que l'on prenne ces décisions.

Now you could ask this question,

Maintenant, vous pourriez demander,

mais pourquoi les médecins faisaient-ils ça ?

why were the doctors doing this?

A simplistic answer would be,

Une réponse simpliste serait

the doctors are doing this

que les médecins le font car ils veulent se protéger vis à vis de la loi.

because they want to protect themselves legally.

Mais je pense que c'est trop simpliste.

I think that is too simplistic.

These are well-meaning doctors,

Ce sont tous des médecins bien intentionnés,

et certains d'entre eux sont même devenus de très bons amis.

some of them have gone on to become very good friends.

Ils suivaient probablement tout simplement la sagesse

They probably were simply following the wisdom

des temps anciens, cet adage qui dit que lorsque l'on prend des décisions,

that has come down through the ages,

this adage that when you're making decisions,

particulièrement des décisions importantes,

especially decisions of importance,

it's best to be in charge, it's best to be in control,

le mieux est d'être responsable, d'avoir le contrôle,

it's best to be in the driver's seat.

d'être à la place du conducteur.

And we were certainly in the driver's seat,

Et nous étions clairement à la place du conducteur,

making all these decisions.

en prenant toutes ces décisions, et laissez-moi vous dire,

And let me tell you -- if some of you have been there,

si certains d'entre vous avaient été là,

c'était une expérience particulièrement pénible et douloureuse.

it was a most agonizing and harrowing experience.

Which got me thinking.

Et ça m'a fait réfléchir.

I said, is there any validity to this whole adage

Je me suis dit, est-ce qu'il y a un bien-fondé

à cet adage qui dit que lorsque l'on doit prendre des décisions,

that when you're making decisions,

it's best to take the driver's seat,

le mieux c'est de prendre la place du conducteur,

be in charge, be in control?

d'être responsable, d'avoir le contrôle?

Ou y a t-il des contextes bien plus favorables

Or are there contexts where we're far better off

taking the passenger's seat

pour prendre la place du passager et laisser quelqu'un d'autre conduire ?

and have someone else drive?

For example, a trusted financial advisor,

Par exemple, un conseiller financier

could be a trusted doctor, etc.

ou un médecin en qui on a confiance, etc.

And since I study human decision making,

Et puisque j'étudie la prise de décision humaine,

je me suis dis, je vais effectuer quelques études

I said, I'm going to run some studies

to find some answers.

pour trouver quelques réponses.

And I'm going to share one of these studies with you today.

Et aujourd'hui, je vais partager avec vous les résultats d'une de ces études.

Donc, imaginez que vous participez tous à cette étude.

So, imagine that all of you are participants in the study.

Je vais vous dire que ce que vous allez faire au cours de cette étude

I want to tell you that what you're going to do in the study is,

c'est boire une tasse de thé.

you're going to drink a cup of tea.

Si vous vous demandez pourquoi, je vais vous le dire dans quelques secondes.

If you're wondering why, I'll tell you why in a few seconds from now.

You are going to solve a series of puzzles,

Vous allez résoudre une série de casse-têtes,

and I'm going to show you examples of these puzzles momentarily.

et je vais vous montrer des exemples de ces casse-têtes dans un instant.

Et plus vous allez résoudre de puzzles,

And the more puzzles you solve,

the greater the chances that you'll win some prizes.

plus vous aurez de chances de gagner des prix.

Maintenant, pourquoi devez-vous boire le thé ?

Now, why do you have to consume the tea?

Why? Because it makes a lot of sense:

Pourquoi ? Parce que c'est logique.

Pour résoudre ces casse-têtes efficacement,

In order to solve these puzzles effectively, if you think about it,

si vous y réfléchissez, votre esprit doit être dans deux états simultanément.

your mind needs to be in two states simultaneously, right?

Pas vrai ? Il a besoin d'être en alerte,

It needs to be alert,

for which caffeine is very good.

ce pour quoi la caféine est très efficace.

En même temps, il a besoin d'être calme.

Simultaneously, it needs to be calm --

not agitated, calm --

Pas agité, calme. Ce pourquoi la camomille est très efficace.

for which chamomile is very good.

Now comes the between-subjects design,

Voici le modèle du test entre sujets,

the AB design, the AB testing.

le modèle AB, le test AB.

Donc ce que je vais faire, c'est assigner chacun d'entre vous

So what I'm going to do is randomly assign you to one of two groups.

à l'un de ces deux groupes de manière aléatoire.

Disons qu'il y a une ligne imaginaire ici,

So imagine that there is an imaginary line out here,

so everyone here will be group A,

les gens de ce côté-ci seront le groupe A,

everyone out here will be group B.

et les gens de ce côté-là seront le groupe B.

Now, for you folks, what I'm going to do is I'm going to show you these two teas,

Maintenant, ce que je vais faire pour les gens de ce côté,

c'est que je vais vous montrer ces deux thés,

and I'll go ahead and ask you to choose your tea.

et je vous demande, je vais vous demander,

de choisir votre thé. Donc vous pouvez choisir lequel des deux thés vous voulez.

So you can choose whichever tea you want.

You can decide, what is your mental state:

Vous pouvez décider quel est votre état mental :

OK, I choose the caffeinated tea,

Ok, je vais choisir le thé caféiné,

I choose the chamomile tea.

je vais choisir le thé à la camomille.

So you're going to be in charge, you're going to be in control,

Donc vous allez être responsable,

vous allez avoir le contrôle, vous allez être à la place du conducteur.

you're going to be in the driver's seat.

Quèant à vous autres, je vais vous montrer ces deux thés,

You folks, I'm going to show you these two teas,

mais vous n'aurez pas le choix.

but you don't have a choice.

I'm going to give you one of these two teas,

Je vais vous donner l'un de ces deux thés,

and keep in mind, I'm going to pick one of these two teas

et gardez à l'esprit que je vais choisir l'un de ces

deux thés au hasard pour vous.

at random for you.

And you know that.

Et vous le savez.

So if you think about it, this is an extreme-case scenario,

Si on y réfléchit, c'est un scénario extrême,

parce que dans le monde réel,

because in the real world,

whenever you are taking passenger's seat,

quand on prend la place du passager,

very often the driver is going to be someone you trust,

la plupart du temps le conducteur est quelqu'un en qui on a confiance,

un expert, etc. Donc c'est un scénario extrême.

an expert, etc.

So this is an extreme-case scenario.

Now, you're all going to consume the tea.

Maintenant, vous allez tous boire votre thé.

So imagine that you're taking the tea now,

Donc imaginez que vous buvez votre thé maintenant,

on va attendre que vous ayez fini.

we'll wait for you to finish the tea.

On va vous donner cinq minutes supplémentaires afin que les ingrédients fassent leur effet.

We'll give another five minutes for the ingredient to have its effects.

Et maintenant vous allez avoir 30 minutes pour résoudre 15 casse-têtes.

Now you're going to have 30 minutes to solve 15 puzzles.

Here's an example of the puzzle you're going to solve.

Voici un exemple de casse-tête que vous allez devoir résoudre.

Anyone in the audience want to take a stab?

Est-ce que quelqu'un dans le public veut tenter sa chance?

Public : Pulpit (NdT : Chaire). Baba Shiv : Ouah !

Audience member: Pulpit! Baba Shiv: Whoa! OK.

Ok, c'est bon.

That's cool.

Yeah, so what we'd do if we had you who gave the answer

Donc, si on vous avait, vous qui venez de donner la réponse,

comme participant, on aurait calibré le niveau de difficulté

as a participant,

we would have calibrated the difficulty level

of the puzzles to your expertise.

des casse-têtes par rapport à vos compétences.

Parce qu'on veut que ces casse-têtes soient difficiles.

Because we want these puzzles to be difficult.

Ces casse-têtes sont délicats car votre premier instinct

These are tricky puzzles,

because your first instinct is to say "tulip."

est de dire "tulip" (NdT : tulipe) et ensuite vous devez vous dissocier de cette idée.

And then you have to unstick yourself.

Right?

Pas vrai ? Donc ils ont été calibrés par rapport à votre niveau de compétence.

So these have been calibrated to your level of expertise,

Parce qu'on veut que ce soit difficile, et je vais vous dire pourquoi dans un instant.

because we want this to be difficult,

and I'll tell you why, momentarily.

Maintenant, voici un autre exemple.

Now, here's another example.

Anyone? This is much more difficult.

Personne ? C'est beaucoup plus difficile.

Audience member: Embark. BS: Yeah. Wow! OK.

(Public : Embark. (NdT : se lancer) BS: C'est ça, Ouah. Ok.

So, yeah, so this is, again, difficult.

Donc, bref, celui-ci est également difficile.

You'll say "kamber," then you'll go, "maker," and all that,

Vous allez dire "Kambar", ensuite vous allez penser "maker" (NdT : fabricant),

et tout ça, et ensuite vous allez pouvoir vous dissocier.

and then you can unstick yourself.

Ok, donc vous avez maintenant 30 minutes pour résoudre ces 15 casse-têtes.

So you have 30 minutes now to solve these 15 puzzles.

Maintenant, la question que l'on se pose ici

Now, the question we're asking here is, in terms of the outcome --

c'est qu'en terme de résultats

and it comes in the number of puzzles solved --

en terme de nombre de casse-tête résolus,

est-ce que vous qui êtes à la place du conducteur

will you in the driver's seat end up solving more puzzles

résoudrez plus de casse-têtes,

parce que vous avez le contrôle, vous avez pu décider quel thé vous choisiriez,

because you are in control,

you could decide which tea you would choose,

ou est-ce que vous (qui n'avez pas choisi) vous en sortiriez mieux

or would you be better off,

en terme de nombre de casse-têtes résolus ?

in terms of the number of puzzles solved?

And, systemically, what we will show,

Et systématiquement, ce que l'on montre

across a series of studies,

à travers une série d'études,

c'est que vous, les passagers,

is that you, the passengers,

même si le thé a été choisi pour vous au hasard,

even though the tea was picked for you at random,

vous réussirez à résoudre plus de casse-têtes que vous, les conducteurs.

will end up solving more puzzles than you, the drivers.

On observe également autre chose,

We also observe another thing,

and that is, you folks not only are solving fewer puzzles,

c'est que vous n'allez pas seulement résoudre moins de casse-têtes,

you're also putting less juice into the task -- less effort,

vous y mettez aussi moins d'énergie.

Moins d'efforts, vous êtes moins persévérants, et ainsi de suite.

you're less persistent, and so on.

Comment le savez-vous ?

How do we know that?

Well, we have two objective measures.

Et bien on a deux mesures objectives.

One is, what is the time, on average, you're taking

L'une, c'est le temps moyen que vous mettez

in attempting to solve these puzzles?

à tenter de résoudre ces casse-têtes.

Vous allez y passer moins de temps comparé à vous.

You will spend less time compared to you.

Second, you have 30 minutes to solve these;

Deuxièmement, vous avez 30 minutes pour résoudre ceux-ci,

are you taking the entire 30 minutes

est-ce que vous allez prendre la totalité de ces 30 minutes, ou est-ce que vous allez abandonner

or are you giving up before the 30 minutes elapse?

avant la fin de ce délai ?

Vous allez avoir plus tendance à abandonner avant la fin des 30 minutes par rapport à vous.

You will be more likely to give up before the 30 minutes elapse,

compared to you.

Vous y mettez moins d'efforts, et donc voici le résultat :

So you're putting in less juice,

and therefore, the outcome: fewer puzzles solved.

vous résolvez moins de casse-têtes.

That brings us now to: why does this happen?

Ce qui nous amène maintenant à pourquoi cela se passe.

And under what situations -- when -- would we see this pattern of results

Et dans quelles situations, quand verrions-nous ce modèle de résultats

where the passenger is going to show better, more favorable outcomes,

où le passager va obtenir des résultats meilleurs ou plus favorables

compared to the driver?

par rapport au conducteur ?

It all has to do with when you face what I call the INCA.

Cela arrive quand on est face à ce que j'appelle le INCA.

It's an acronym that stands for the nature of the feedback you're getting

C'est un acronyme qui correspond à

la nature de la réponse qu'on obtenient après avoir pris la décision.

after you made the decision.

So if you think about it, in this particular puzzle task --

Donc, si vous réfléchissez bien, dans cette expérience des casse-têtes,

cela pourrait arriver dans un investissement boursier,

it could happen in investing in the stock market,

un univers très incertain, cela pourrait être dans une situation médicale,

very volatile out there,

it could be the medical situation --

où la réponse est immédiate.

the feedback here is immediate.

You know the feedback, whether you're solving the puzzles or not.

Vous connaissez la réponse, que vous résolviez les casse-têtes ou non.

Right? Second, it is negative.

Pas vrai ? Deuxièmement, elle est mauvaise.

Remember, the deck was stacked against you,

Souvenez-vous, le jeu est faussé.

in terms of the difficulty level of these puzzles.

En terme du niveau de difficulté de ces casse-têtes.

And this can happen in the medical domain.

Et cela peut arriver dans le domaine médical.

Par exemple, au tout début du traitement,

For example, very early on in the treatment,

things are negative, the feedback, before things become positive.

les résultats sont mauvais, avant que les choses ne s'arrangent.

Right? It can happen in the stock market.

Pas vrai ? Cela peut arriver en bourse.

La bourse est volatile, et on sait immédiatement si les résultats sont mauvais.

Volatile stock market, getting negative feedback, it is also immediate.

Et la réponse est concrète dans tous ces cas.

And the feedback in all these cases is concrete, it's unambiguous;

Ce n'est pas ambigu ; vous savez si vous avez résolu le casse-tête ou non.

you know if you've solved the puzzles or not.

Now, the added one,

Maintenant, en plus de cette instantanéité,

apart from this immediacy, negative, this concreteness --

de ce caractère négatif et concret,

now you have a sense of agency.

il y a aussi une idée d'organisation.

You were responsible for your decision.

Vous êtes responsable de votre décision.

So what do you do?

Alors qu'est-ce que vous faites?

You focus on the foregone option.

Vous vous concentrez sur le choix passé.

You say, you know what?

Vous vous dites, tu sais quoi? J'aurais dû choisir l'autre thé.

I should have chosen the other tea.

(Rires)

(Laughter)

That casts your decision in doubt,

Cela vous fait douter de votre décision,

diminue votre confiance en votre décision,

reduces the confidence you have in the decision,

the confidence you have in the performance,

diminue la confiance que vous avez en votre score,

votre score en terme de résolution de casse-tête.

the performance in terms of solving the puzzles.

D'où moins d'énergie dans la tâche,

And therefore less juice into the task,

fewer puzzles solved

moins de casse-têtes résolus, et un résultat moins bon par rapport à vous autres.

and less favorable outcomes compared to you folks.

Et cela peut arriver dans le domaine médical, lorsque vous y songez.

And this can happen in the medical domain, if you think about it, right?

Pas vrai ? Un patient à la place conducteur, par exemple.

A patient in the driver's seat, for example.

Moins d'énergie, ça veut dire qu'il ou elle se maintient

Less juice, which means keeping herself or himself

less physically fit, physically active to hasten the recovery process,

en moins bonne forme physique, est moins actif physiquement pour accélérer le processus de rétablissement,

which is what is often advocated.

ce qui est souvent préconisé. Vous ne le feriez probablement pas.

You probably wouldn't do that.

And therefore, there are times when you're facing the INCA,

Du coup, il y a des moments où vous êtes face au INCA,

when the feedback is going to be immediate, negative, concrete

quand la réponse va être immédiate, négative,

concrète, et que vous avez une notion d'organisation,

and you have the sense of agency,

where you're far better off taking the passenger's seat

vous feriez bien mieux de prendre la place du passager

and have someone else drive.

et de laisser quelqu'un d'autre conduire.

Now, I started off on a somber note.

Maintenant, j'ai commencé

sur une note très noire.

I want to finish up on a more upbeat note.

Je voudrais finir sur une note plus positive.

Cela fait maintenant cinq ans, un peu plus de cinq ans,

It has now been five years, slightly more than five years,

and the good news, thank God, is that the cancer is still in remission.

et la bonne nouvelle, Dieu merci,

c'est que le cancer est toujours en rémission.

So it all ends well.

Donc tout est bien qui finit bien,

mais une chose que je n'ai pas mentionnée

But one thing I didn't mention was that very early on into her treatment,

c'est qu'au tout début de son traitement,

my wife and I decided that we would take the passenger's seat.

ma femme et moi avons décidé de prendre la place du passager.

Et ça a fait une telle différence

And that made so much of a difference

in terms of the peace of mind that came with that;

en terme de tranquillité d'esprit,

nous avons pu nous concentrer sur son rétablissement.

we could focus on her recovery.

Nous avons laissé les médecins prendre toutes les décisions,

We let the doctors make all the decisions

and take the driver's seat.

prendre la place du conducteur.

Merci.

Thank you.

(Applause)

(Applaudissements)