Baba Shiv: Sometimes it's good to give up the driver's seat

Translator: Morton Bast Reviewer: Thu-Huong Ha

Fordító: Péter Szentirmai Lektor: Júlia Martonosi

I'm going to start on a slightly somber note.

Egy meglehetősen komor megjegyzéssel szeretném kezdeni.

2007-ben, öt évvel ezelőtt,

Two thousand and seven, five years ago,

my wife gets diagnosed with breast cancer.

a feleségemnél mellrákot állapítottak meg,

IIB stádiumban.

Stage IIB.

Így visszatekintve, ennek az egésznek

Now, looking back, the most harrowing part of that experience

a legborzasztóbb része

was not just the hospital visits --

nem a kórházi kezelések voltak --

these were very painful for my wife, understandably so.

amelyek érthető okokból nagyon fájdalmasak voltak a feleségem számára,

It was not even the initial shock of knowing that she had breast cancer

és még csak nem is annak a tudata,

hogy 39 évesen rákja van,

at just 39 years old,

holott ennek semmilyen előzménye nem volt a családjában.

absolutely no history of cancer in her family.

The most horrifying and agonizing part of the whole experience

A leggyötrelmesebb és a legkínzóbb az volt benne,

hogy egyik döntést a másik után

was we were making decisions after decisions after decisions

kellett meghoznunk,

és azok csak úgy záporoztak ránk.

that were being thrust upon us.

Teljes mell-eltávolítást kellene csinálni vagy inkább csak a csomót kioperálni?

Should it be a mastectomy? Should it be a lumpectomy?

Should it be a more aggressive form of treatment,

Vagy esetleg válasszunk egy még agresszívebb kezelést,

given that it was stage IIB?

tekintve hogy a IIB stádiumnál tartunk?

With all the side effects?

Az összes mellékhatással együtt?

Or should it be a less aggressive form of treatment?

Vagy mégis inkább egy kevésbé agresszívet?

Az orvosok ilyen kérdésekkel

And these were being thrust upon us by the doctors.

bombáztak bennünket állandóan.

Now you could ask this question,

Most persze megkérdezhetnék,

hogy vajon miért csinálták ezt az orvosok?

why were the doctors doing this?

A simplistic answer would be,

A legegyszerűbb válasz az lenne,

the doctors are doing this

hogy azért, mert így akarják magukat törvényesen megvédeni.

because they want to protect themselves legally.

Azt hiszem, ez túl leegyszerűsítő lenne.

I think that is too simplistic.

These are well-meaning doctors,

Nagyon jóindulatú orvosok voltak,

some of them have gone on to become very good friends.

némelyikük olyannyira, hogy barátainkká váltak.

Egyszerűen csak követték a korral járó

They probably were simply following the wisdom

életbölcsességet, miszerint amikor döntéseket kell meghozni,

that has come down through the ages,

this adage that when you're making decisions,

különösen ha fontos döntéseket,

especially decisions of importance,

it's best to be in charge, it's best to be in control,

az a legjobb, ha a miénk a felelősség, ha mi hozzuk meg azokat,

it's best to be in the driver's seat.

ha mi ülünk a vezetőülésben.

And we were certainly in the driver's seat,

És mi a vezetőülésben maradtunk,

meghoztuk az összes döntést, és hadd mondjam el önöknek,

making all these decisions.

And let me tell you -- if some of you have been there,

ha valaki önök közül volt már ebben a helyzetben,

it was a most agonizing and harrowing experience.

hogy ez volt a legkínzóbb és a legszívszaggatóbb élmény.

Which got me thinking.

És ez gondolkodóba ejtett.

I said, is there any validity to this whole adage

Vajon valóban igaz a mondás,

hogy ha döntéseket kell hoznunk,

that when you're making decisions,

it's best to take the driver's seat,

akkor a legjobb a vezetőülésben ülni,

vállalni a felelősséget és az irányítást?

be in charge, be in control?

Vagy léteznek olyan helyzetek, amikor sokkal jobban járunk,

Or are there contexts where we're far better off

taking the passenger's seat

ha az utasülést foglaljuk el, és hagyjuk, hogy valaki más vezessen?

and have someone else drive?

For example, a trusted financial advisor,

Például egy megbízható pénzügyi tanácsadó,

could be a trusted doctor, etc.

vagy egy megbízható orvos stb.

And since I study human decision making,

És mivel az emberi döntéshozatal a kutatási területem,

azt mondtam, lássunk néhány tanulmányt,

I said, I'm going to run some studies

to find some answers.

hátha megtaláljuk a választ.

És ezek közül az egyiket ma meg fogom osztani önökkel.

And I'm going to share one of these studies with you today.

Szóval képzeljék el, hogy önök most mindannyian egy kutatás résztvevői.

So, imagine that all of you are participants in the study.

És ebben a kísérletben önök először is

I want to tell you that what you're going to do in the study is,

inni fognak egy csésze teát.

you're going to drink a cup of tea.

Ha kíváncsiak, hogy miért, pillanatokon belül elmondom azt is.

If you're wondering why, I'll tell you why in a few seconds from now.

You are going to solve a series of puzzles,

Egy rejtvénysort fognak megoldani,

and I'm going to show you examples of these puzzles momentarily.

és nemsokára mutatok majd példákat ezekre a rejtvényekre.

Minél több rejtvényt sikerül megoldani,

And the more puzzles you solve,

the greater the chances that you'll win some prizes.

annál nagyobb lesz az esélyük arra, hogy nyerjenek valamilyen díjat.

Miért kell teát fogyasztaniuk előtte?

Now, why do you have to consume the tea?

Nos, ennek igen nagy jelentősége van.

Why? Because it makes a lot of sense:

Ahhoz, hogy hatékonyan meg tudják oldani a rejtvényeket,

In order to solve these puzzles effectively, if you think about it,

ha jobban belegondolnak, az agyuknak kétféle állapotban kell lennie egyszerre.

your mind needs to be in two states simultaneously, right?

Igaz? Egyfelől ébernek kell lenniük,

It needs to be alert,

for which caffeine is very good.

amihez a koffein nagyon jó.

De ugyanakkor nyugodtnak is kell maradniuk,

Simultaneously, it needs to be calm --

not agitated, calm --

amihez a kamilla remek választás.

for which chamomile is very good.

Now comes the between-subjects design,

Nos, következzen akkor az alanyok szétválasztása,

the AB design, the AB testing.

az úgynevezett AB teszt.

Szóval akkor most véletlenszerűen hozzárendelem önöket

So what I'm going to do is randomly assign you to one of two groups.

valamelyik csoporthoz.

Képzeljenek el egy vonalat itt,

So imagine that there is an imaginary line out here,

so everyone here will be group A,

az ezen az oldalon lévők lesznek az A csoport,

everyone out here will be group B.

a másik oldalon lévők pedig a B csoport.

Now, for you folks, what I'm going to do is I'm going to show you these two teas,

Most pedig önöknek, itt ezen az oldalon,

meg fogom mutatni ezt a két teát,

és azt fogom kérni, hogy válasszanak a kettő közül.

and I'll go ahead and ask you to choose your tea.

Tehát önök eldönthetik, hogy melyik teát akarják,

So you can choose whichever tea you want.

eldönthetik, milyen mentális állapotba szeretnének kerülni:

You can decide, what is your mental state:

OK, I choose the caffeinated tea,

Jó, én a koffeinest választom,

I choose the chamomile tea.

én a kamillateát.

So you're going to be in charge, you're going to be in control,

Szóval önöké a felelősség,

Önök hozzák meg a döntést, Önök fognak a vezetőülésben ülni.

you're going to be in the driver's seat.

Önöknek is megmutatom a két teát,

You folks, I'm going to show you these two teas,

de önöknek nem lesz választásuk.

but you don't have a choice.

I'm going to give you one of these two teas,

Én fogom kiválasztani a két tea közül az egyiket,

and keep in mind, I'm going to pick one of these two teas

és ne feledjék, hogy véletlenszerűen

at random for you.

fogom kiválasztani az egyiket.

And you know that.

És önök ezt tudják.

So if you think about it, this is an extreme-case scenario,

Ha jobban belegondolnak, ez egy extrém helyzet lesz,

mert a való világban

because in the real world,

whenever you are taking passenger's seat,

ha az utasülést választják,

very often the driver is going to be someone you trust,

akkor általában a vezetőülésben valaki olyan ül, akiben önök megbíznak.

an expert, etc.

Szóval ez most egy igazán extrém helyzet.

So this is an extreme-case scenario.

Now, you're all going to consume the tea.

Most akkor el fogják fogyasztani a teát.

Képzeljék el, hogy megisszák a teát,

So imagine that you're taking the tea now,

mi pedig türelmesen várunk, hogy befejezzék.

we'll wait for you to finish the tea.

Adunk még öt percet az összetevőknek, hogy kifejtsék a hatásukat.

We'll give another five minutes for the ingredient to have its effects.

30 percet fognak kapni 15 feladat megoldására.

Now you're going to have 30 minutes to solve 15 puzzles.

Here's an example of the puzzle you're going to solve.

Íme egy példa, hogy milyen rejtvényeket kell megoldaniuk.

Anyone in the audience want to take a stab?

Szeretné esetleg valaki a hallgatóságból megpróbálni?

(Közönség: Pulpit.) BS: Ejha.

Audience member: Pulpit! Baba Shiv: Whoa! OK.

Ez igen.

That's cool.

Yeah, so what we'd do if we had you who gave the answer

Mi lenne, ha azokhoz, akik tudták a helyes választ,

as a participant,

az ő szintjükhöz állítanánk be

we would have calibrated the difficulty level

of the puzzles to your expertise.

a rejtvények nehézségi fokát.

Mert azt akarjuk, hogy a rejtvények nehezek legyenek.

Because we want these puzzles to be difficult.

These are tricky puzzles,

Ezek trükkös feladatok, mert az első megérzésük szerint

because your first instinct is to say "tulip."

"tulip"-nak kéne lennie, de aztán el kell vetni a megérzést.

And then you have to unstick yourself.

Right?

Igaz? Szóval a feladatok az önök szintjéhez vannak belőve.

So these have been calibrated to your level of expertise,

Mert azt akarjuk, hogy nehezek legyenek, és mindjárt elmondom, hogy miért.

because we want this to be difficult,

and I'll tell you why, momentarily.

Nos, itt egy másik példa.

Now, here's another example.

Anyone? This is much more difficult.

Valaki? Ez sokkal nehezebb.

Audience member: Embark. BS: Yeah. Wow! OK.

(Közönség: Embark.) BS: Igen, helyes.

So, yeah, so this is, again, difficult.

Pedig ez nehéz volt.

Itt is először ösztönösen több más megoldás juthat az eszükbe,

You'll say "kamber," then you'll go, "maker," and all that,

de megint csak nem szabad ragaszkodniuk hozzá.

and then you can unstick yourself.

Oké, tehát van 30 percük 15 feladat megoldására.

So you have 30 minutes now to solve these 15 puzzles.

A kérdés az, hogy a kimenetel,

Now, the question we're asking here is, in terms of the outcome --

a teljesítmény szempontjából,

and it comes in the number of puzzles solved --

tehát hogy melyik csoport old meg több rejtvényt,

will you in the driver's seat end up solving more puzzles

vajon önök a sikeresebbek,

akik a vezetőülésben ülnek,

hiszen önök irányítanak, önök eldönthették, hogy melyik teát választják,

because you are in control,

you could decide which tea you would choose,

vagy inkább önök járnak jobban,

or would you be better off,

már ami a feladatok megoldását illeti.

in terms of the number of puzzles solved?

And, systemically, what we will show,

Nos, sorozatos ilyen kísérletekkel a hátunk mögött

across a series of studies,

azt látjuk,

hogy önök, az utasok,

is that you, the passengers,

annak ellenére, hogy véletlenszerűen kaptak teát,

even though the tea was picked for you at random,

jobb eredményt produkálnak, mint a vezetők.

will end up solving more puzzles than you, the drivers.

De valami mást is észrevettünk,

We also observe another thing,

and that is, you folks not only are solving fewer puzzles,

mégpedig azt, hogy önök nemcsak hogy kevesebb feladatot oldanak meg,

you're also putting less juice into the task -- less effort,

de kevesebb energiát is fektetnek bele.

Kisebb erőfeszítés, kevesebb kitartás, és így tovább.

you're less persistent, and so on.

Honnan lehet ezt tudni?

How do we know that?

Well, we have two objective measures.

Nos, két objektív mérés is van.

One is, what is the time, on average, you're taking

Az egyik az az átlagos időtartam,

in attempting to solve these puzzles?

amit egyetlen rejtvény megoldására fordítanak.

Önök kevesebb időt használnak fel, mint önök.

You will spend less time compared to you.

Másodszor pedig, 30 percük van a feladatok megoldására.

Second, you have 30 minutes to solve these;

are you taking the entire 30 minutes

Kihasználják a teljes rendelkezésre álló időt,

or are you giving up before the 30 minutes elapse?

vagy feladják az idő letelte előtt?

Önök sokkal nagyobb valószínűséggel feladják az idő letelte előtt.

You will be more likely to give up before the 30 minutes elapse,

compared to you.

Vagyis önök kevesebb energiát fektetnek be,

So you're putting in less juice,

and therefore, the outcome: fewer puzzles solved.

és így kevesebb rejtvényt oldanak meg.

That brings us now to: why does this happen?

A következő kérdés, hogy vajon miért történik ez?

And under what situations -- when -- would we see this pattern of results

És hogy milyen feltételek mellett, milyen körülmények között következnek be

where the passenger is going to show better, more favorable outcomes,

ezek az eredmények, amikor az utasok jobb eredményeket érnek el

compared to the driver?

a vezetőkhöz képest?

It all has to do with when you face what I call the INCA.

Ez az egész akkor következik be, amikor szembesülnek az ún. INCA-hatással.

It's an acronym that stands for the nature of the feedback you're getting

Ez annak a természetes visszajelzésnek a rövidítése,

amit egy döntés meghozatala után kapnak.

after you made the decision.

Ha jobban belegondolnak, ebben a különleges feladatban,

So if you think about it, in this particular puzzle task --

vagy akár egy részvénypiaci befektetés esetén,

it could happen in investing in the stock market,

very volatile out there,

vagy az orvosi helyzetben,

it could be the medical situation --

a visszacsatolás azonnali.

the feedback here is immediate.

You know the feedback, whether you're solving the puzzles or not.

Egyből látható, akár sikerült megoldani a rejtvényt, akár nem.

Right? Second, it is negative.

Igaz? Másodsorban, ez negatív.

Emlékezzünk csak, a kérdések nehézségi foka direkt úgy lett összeállítva,

Remember, the deck was stacked against you,

in terms of the difficulty level of these puzzles.

hogy ne legyenek jók az esélyeik.

And this can happen in the medical domain.

És ugyanez megtörténhet az orvosi szituációban.

For example, very early on in the treatment,

Ugyanis a kezelés korai szakaszában

things are negative, the feedback, before things become positive.

az első visszajelzések negatívak, még mielőtt a dolgok jóra fordulnának.

Right? It can happen in the stock market.

Igaz? Ez könnyedén megtörténhet a részvénypiacon is.

Volatile stock market, getting negative feedback, it is also immediate.

Az első visszajelzések negatívak, és egyben azonnaliak is.

És ezek a visszajelzések kézzelfoghatóak;

And the feedback in all these cases is concrete, it's unambiguous;

vagy megoldották a feladatot, vagy nem.

you know if you've solved the puzzles or not.

Now, the added one,

A másik, különválasztva az azonnaliságtól,

apart from this immediacy, negative, this concreteness --

a negatívtól, a kézzelfoghatótól,

now you have a sense of agency.

az a kontrolláltság érzete.

You were responsible for your decision.

Tehát, hogy önök a felelősek a döntéseikért.

So what do you do?

Mit csinálnak?

You focus on the foregone option.

A kihagyott lehetőségre gondolnak.

You say, you know what?

Azt mondják: Tudod mit? A másik teát kellett volna választani.

I should have chosen the other tea.

(Nevetés)

(Laughter)

That casts your decision in doubt,

A döntésük megkérdőjelezése

csökkenti a magabiztosságukat, hogy képesek helyesen dönteni,

reduces the confidence you have in the decision,

the confidence you have in the performance,

hogy képesek teljesíteni, teljesíteni abban az értelemben is,

hogy képesek megoldani a rejtvényeket.

the performance in terms of solving the puzzles.

Ezért aztán kisebb energiát fektetnek be, kevesebb feladatot oldanak meg,

And therefore less juice into the task,

fewer puzzles solved

és kevésbé lesznek kedvezőek a kilátásaik a másik csoporthoz viszonyítva.

and less favorable outcomes compared to you folks.

Ha jobban meggondoljuk, ez történik az orvosi esetnél is.

And this can happen in the medical domain, if you think about it, right?

Igaz? Amikor a páciens a vezetőülésben van,

A patient in the driver's seat, for example.

kevesebb energiát visz bele, vagyis kevésbé tartja magát fitten,

Less juice, which means keeping herself or himself

less physically fit, physically active to hasten the recovery process,

fizikálisan aktívan, hogy képes legyen siettetni a gyógyulási folyamatot,

which is what is often advocated.

ami pedig ajánlott lenne. Önök valószínűleg nem ezt tennék.

You probably wouldn't do that.

And therefore, there are times when you're facing the INCA,

Így aztán vannak olyan alkalmak, szembesülve az INCA-val,

when the feedback is going to be immediate, negative, concrete

ahol a visszacsatolás azonnali, negatív és kézzelfogható,

és ahol megvan a felelősség érzete,

and you have the sense of agency,

where you're far better off taking the passenger's seat

amikor sokkal jobban járnak, ha az utasülést választják,

and have someone else drive.

és valaki mást tesznek a vezetőülésbe.

Now, I started off on a somber note.

Egy komor megjegyzéssel

kezdtem.

I want to finish up on a more upbeat note.

Egy vidámabbal szeretném befejezni.

Ez most már öt éve történt, egy kicsivel több is mint öt éve,

It has now been five years, slightly more than five years,

and the good news, thank God, is that the cancer is still in remission.

és a jó hír az, hogy Istennek hála,

a daganat azóta teljesen eltűnt.

So it all ends well.

Szóval minden jól végződött,

de egy dolgot még nem említettem meg.

But one thing I didn't mention was that very early on into her treatment,

Még a kezelés korai szakaszában

my wife and I decided that we would take the passenger's seat.

a feleségem és én eldöntöttük, hogy az utasülést választjuk.

És ez óriási különbség volt,

And that made so much of a difference

in terms of the peace of mind that came with that;

már a lelki békénket illetően,

úgyhogy képesek voltunk kizárólag az ő gyógyulására összpontosítani.

we could focus on her recovery.

Hagytuk, hogy az orvosok hozzák meg az összes döntést,

We let the doctors make all the decisions

and take the driver's seat.

hogy ők foglalják el a vezető ülést.

Köszönöm.

Thank you.

(Applause)

(Taps)