How architecture helped music evolve | David Byrne

Tradutor: Marcia de Brito Revisora: Rafael Eufrasio

This is the venue

Este é o local

where, as a young man,

onde, quando era jovem,

some of the music that I wrote was first performed.

parte da música que compunha foi tocada pela primeira vez.

It was, remarkably,

Tinha, surpreendentemente,

a pretty good sounding room.

um som bastante bom.

With all the uneven walls and all the crap everywhere,

Com todas as paredes irregulares e bagunça por toda a parte,

it actually sounded pretty good.

na verdade soava muito bem.

This is a song that was recorded there.

Esta é uma canção que foi gravada lá.

(Music)

(Música)

This is not Talking Heads,

Isso não é o Talking Heads,

in the picture anyway.

ao menos na fotografia.

(Music: "A Clean Break (Let's Work)" by Talking Heads)

(Música: "A Clean Break (Let's Work)" by Talking Heads))

So the nature of the room

Então a natureza da sala

meant that words could be understood.

significava que as palavras podiam ser compreendidas.

The lyrics of the songs could be pretty much understood.

As letras das canções podiam ser bem entendidas.

The sound system was kind of decent.

O sistema de som era bem decente.

And there wasn't a lot of reverberation in the room.

E não havia muita reverberação na sala.

So the rhythms

Logo os ritmos

could be pretty intact too,

podiam ficar intactos também,

pretty concise.

bastante concisos.

Other places around the country had similar rooms.

Outros lugares por todo o país tinham salas semelhantes.

This is Tootsie's Orchid Lounge in Nashville.

Este é o Tootsie's Orchid Lounge em Nashville.

The music was in some ways different,

A música era diferente em alguns aspectos,

but in structure and form,

mas na estrutura e na forma,

very much the same.

basicamente a mesma.

The clientele behavior was very much the same too.

O comportamento da clientela era basicamente o mesmo também.

And so the bands at Tootsie's

Então as bandas no Tootsie's

or at CBGB's

ou no CBGB's

had to play loud enough --

tinham que tocar bastante alto --

the volume had to be loud enough to overcome

o volume tinha que ser alto o suficiente para superar

people falling down, shouting out

pessoas a cair, a gritar

and doing whatever else they were doing.

e a fazer o que mais estivessem a fazer.

Since then, I've played other places

Desde então já toquei noutros sítios

that are much nicer.

que são muito melhores.

I've played the Disney Hall here

Já toquei aqui no Disney Hall

and Carnegie Hall and places like that.

e no Carnegie Hall e lugares assim.

And it's been very exciting.

E foi bem emocionante.

But I also noticed that sometimes the music

Mas notei também que, às vezes, a música

that I had written,

que havia escrito,

or was writing at the time,

ou estava a escrever na época,

didn't sound all that great

não soava muito bem

in some of those halls.

nalguns daqueles sítios.

We managed,

Nós conseguimos,

but sometimes those halls didn't seem exactly suited

mas por vezes aqueles sítios não pareciam muito apropriados

to the music I was making

para a música que estava fazendo

or had made.

ou que tinha feito.

So I asked myself:

Então perguntei-me

Do I write stuff

Será que escrevo coisas

for specific rooms?

para sítios específicos?

Do I have a place, a venue,

Tenho um lugar, um sítio,

in mind when I write?

em mente quando escrevo?

Is that a kind of model for creativity?

Será isso um modelo para a criatividade?

Do we all make things with

Será que todos fazemos coisas

a venue, a context, in mind?

com um lugar, um contexto, em mente?

Okay, Africa.

Ok, Africa.

(Music: "Wenlenga" / Various artists)

(Música: "Wenlenga" / Vários artistas)

Most of the popular music that we know now

A música que conhecemos agora, em sua maioria,

has a big part of its roots in West Africa.

tem grande parte de suas raízas na África ocidental.

And the music there,

E a música ali,

I would say, the instruments,

Eu diria, os instrumentos,

the intricate rhythms,

os ritmos complexos,

the way it's played, the setting, the context,

a forma como é tocada, a afinação, o contexto,

it's all perfect. It all works perfect.

é tudo perfeito. Tudo funciona perfeitamente.

The music works perfectly in that setting.

A música funciona perfeitamente nesse contexto.

There's no big room

Não há grande sala

to create reverberation and confuse the rhythms.

a criar reverberação e confundir os ritmos.

The instruments are loud enough

Os instrumentos são suficientemente altos

that they can be heard without amplification, etc., etc.

para que possam ser ouvidos sem amplificação, etc., etc.

It's no accident.

Não é acidental.

It's perfect for that particular context.

É perfeito para aquele contexto específico.

And it would be a mess

E seria um desastre

in a context like this. This is a gothic cathedral.

num contexto assim. Essa é uma catedral gótica.

(Music: "Spem In Alium" by Thomas Tallis)

(Música: "Spem In Alium" de Thomas Tallis)

In a gothic cathedral, this kind of music is perfect.

Numa catedral gótica, este tipo de música é perfeita.

It doesn't change key, the notes are long,

Não muda de tom, as notas são longas,

there's almost no rhythm whatsoever,

quase não há qualquer ritmo,

and the room flatters the music.

e a sala favorece a música.

It actually improves it.

E, na verdade, a melhora.

This is the room that Bach

Esta é a sala onde Bach

wrote some of his music for. This is the organ.

compôs parte de sua música. Este é o órgão.

It's not as big as a gothic cathedral,

Não é tão grande quanto uma catedral gótica,

so he can write things that are a little bit more intricate.

portanto ele pode compor coisas que são um pouco mais complexas.

He can, very innovatively,

Ele pode, de forma inovadora,

actually change keys

realmente mudar de tonalidade

without risking huge dissonances.

sem o risco de grandes dissonâncias.

(Music: "Fantasia On Jesu, Mein Freunde" by Johann S. Bach)

(Música: "Fantasia On Jesu, Mein Freunde" de Johann S. Bach)

This is a little bit later.

Isto é um poquinho depois.

This is the kind of rooms that Mozart wrote in.

Este é o tipo de sala onde Mozart compôs.

I think we're in like 1770, somewhere around there.

Creio que estamos por volta de 1770.

They're smaller, even less reverberant,

São menores, com ainda menos reverberação,

so he can write really frilly music

Logo ele pode compor música com muitos adornos

that's very intricate -- and it works.

que é bem complexa -- e funciona.

(Music: "Sonata in F," KV 13, by Wolfgang A. Mozart)

(Música: "Sonata em Fá maior," KV 13, de Wolfgang A. Mozart)

It fits the room perfectly.

Encaixa-se perfeitamente à sala.

This is La Scala.

Este é o La Scala.

It's around the same time,

Por volta da mesma época.

I think it was built around 1776.

Creio que foi construído por volta de 1776.

People in the audience in these opera houses, when they were built,

As pessoas na plateia destas casas de ópera, quando foram construídas,

they used to yell out to one another.

costumavam gritar uns para os outros.

They used to eat, drink and yell out to people on the stage,

Eles comiam, bebiam e gritavam para as pessoas no palco,

just like they do at CBGB's and places like that.

igual ao que fazem no CBGB's e lugares assim.

If they liked an aria,

Se gostassem d'uma ária

they would holler and suggest

berravam e sugeriam

that it be done again as an encore,

que fosse repetida num bis,

not at the end of the show, but immediately.

não ao final do concerto, mas imediatamente.

(Laughter)

(Risos)

And well, that was an opera experience.

E bem, isso era uma experiência da ópera.

This is the opera house that Wagner built for himself.

Esta é a casa de ópera que Wagner construiu para si.

And the size of the room is not that big.

E o tamanho da sala não é tão grande.

It's smaller than this.

É menor que isso.

But Wagner made an innovation.

Mas Wagner fez uma inovação.

He wanted a bigger band.

Ele queria uma banda maior.

He wanted a little more bombast,

Queria um estilo mais bombástico,

so he increased the size of the orchestra pit

logo aumentou o tamanho do fosso da orquestra

so he could get more low-end instruments in there.

para caber mais instrumentos de baixo custo lá.

(Music: "Lohengrin / Prelude to Act III" by Richard Wagner)

(Música: "Lohengrin / Prelude to Act III" de Richard Wagner)

Okay.

Ok.

This is Carnegie Hall.

Este é o Carnegie Hall.

Obviously, this kind of thing became popular.

Claro que este tipo de coisa tornou-se popular.

The halls got bigger. Carnegie Hall's fair-sized.

As salas ficaram maiores. O Carnegie Hall tem um bom tamanho.

It's larger than some of the other symphony halls.

É maior que outras salas de concertos sinfónicos.

And they're a lot more reverberant

E têm reverberação bem maior

than La Scala.

que o La Scala.

Around the same,

Por volta da mesma época,

according to Alex Ross who writes for the New Yorker,

de acordo com Alex Ross, que escreve para a New Yorker,

this kind of rule came into effect

este tipo de regra entrou em vigor

that audiences had to be quiet --

que as plateias tinham que ficar quietas --

no more eating, drinking and yelling at the stage,

nada de comer, beber e berrar para o palco,

or gossiping with one another

ou bisbilhotar uns com os outros

during the show.

durante o concerto.

They had to be very quiet.

Tinham que permanecer bem quietos.

So those two things combined meant that

Portanto a combinação dessas duas coisas se traduziu

a different kind of music

num tipo diferente de música

worked best in these kind of halls.

que funcionava melhor nesse tipo de salas.

It meant that there could be extreme dynamics,

Significava que podia haver dinâmicas extremas

which there weren't in some of these

que não existiam nalguns

other kinds of music.

outros tipos de música.

Quiet parts could be heard

Trechos mais silenciosos podiam ser ouvidos

that would have been drowned out

que teriam sido abafados

by all the gossiping and shouting.

pelos berros e bisbilhotices.

But because of the reverberation

Mas por causa da reverberação

in those rooms like Carnegie Hall,

em salas como o Carnegie Hall,

the music had to be maybe a little less rhythmic

a música tinha que ser um pouco menos rítmica

and a little more textural.

e ter um pouco mais de textura

(Music: "Symphony No. 8 in E Flat Major" by Gustav Mahler)

(Música: "Simphonia No. 8 em Mi Bemol maior" de Gustav Mahler)

This is Mahler.

Este é Mahler.

It looks like Bob Dylan, but it's Mahler.

Parece o Bob Dylan, mas é Mahler.

That was Bob's last record, yeah.

Este foi o último disco de Bob.

(Laughter)

(Risos)

Popular music, coming along at the same time.

A música popular, chegando na mesma época.

This is a jazz band.

Isto é uma banda de Jazz.

According to Scott Joplin, the bands were playing

Segundo Scott Joplin, as bandas estavam tocando

on riverboats and clubs.

em clubes e barcos fluviais.

Again, it's noisy. They're playing for dancers.

Novamente, há barulheira. Eles estão a tocar para os dançarinos.

There's certain sections of the song -- the songs had different sections

Há trechos da música -- as músicas têm trechos diferentes

that the dancers really liked.

que os dançarinos gostam muito.

And they'd say, "Play that part again."

E eles diziam, "Toquem novamente aquela parte."

Well, there's only so many times

Bem, só se pode tocar umas tantas vezes

you can play the same section of a song over and over again for the dancers.

o mesmo trecho d'uma canção repetidas vezes para os dançarinos.

So the bands started to improvise new melodies.

Então as bandas começaram a improvisar novas melodias.

And a new form of music was born.

E nasceu uma nova forma de música.

(Music: "Royal Garden Blues" by W.C. Handy / Ethel Waters)

(Música: "Royal Garden Blues" de W.C. Handy / Ethel Waters)

These are played mainly in small rooms.

Estas eram tocadas principalmente em salas pequenas.

People are dancing, shouting and drinking.

As pessoas dançam, gritam e bebem.

So the music has to be loud enough

Então a música precisa ser bem alta

to be heard above that.

para ser ouvida com todo o barulho.

Same thing goes true for -- that's the beginning of the century --

O mesmo é verdade para -- isto é o início do século --

for the whole of 20th-century popular music,

para toda música popular do século XX,

whether it's rock or Latin music or whatever.

quer seja rock, música latina ou qualquer outra.

[Live music] doesn't really change that much.

[A música ao vivo] não muda muito.

It changes about a third of the way into the 20th century,

Ela muda no segundo terço do Século XX,

when this became

quando este se tornou

one of the primary venues for music.

um dos lugares principais para a música.

And this was one way

E isto foi um caminho

that the music got there.

para a música chegar lá.

Microphones enabled singers, in particular,

Os microfones permitiam aos cantores, em particular,

and musicians and composers,

e aos músicos e compositores

to completely change the kind of music

mudar completamente o tipo de música

that they were writing.

que estavam a escrever.

So far, a lot of the stuff that was on the radio was live music,

Até então, muito do que havia no rádio era música ao vivo,

but singers, like Frank Sinatra,

mas cantores como Frank Sinatra

could use the mic

sabiam usar o microfone

and do things

e fazer coisas

that they could never do without a microphone.

que jamais poderiam fazer sem um microfone.

Other singers after him

Outros cantores, depois dele

went even further.

foram ainda além.

(Music: "My Funny Valentine" by Chet Baker)

(Música: "My Funny Valentine" de Chet Baker)

This is Chet Baker.

Este é Chet Baker.

And this kind of thing

E este tipo de coisa

would have been impossible without a microphone.

não teria sido possível sem um microfone.

It would have been impossible without recorded music as well.

Teria sido impossível sem música gravada também.

And he's singing right into your ear.

E ele está a cantar dentro do seu ouvido.

He's whispering into your ears.

Está sussurrando dentro do seu ouvido.

The effect is just electric.

O efeito é simplesmente eletrizante.

It's like the guy is sitting next to you,

É como se o gajo estivesse sentado a seu lado,

whispering who knows what into your ear.

sussurrando, sabe-se lá o quê no seu ouvido.

So at this point, music diverged.

Então, neste ponto a música se divide.

There's live music,

Existe a música ao vivo,

and there's recorded music.

e a música gravada.

And they no longer have to be exactly the same.

E as duas não têm mais que ser exatamente a mesma.

Now there's venues like this, a discotheque,

Agora existem lugares com este, uma discoteca,

and there's jukeboxes in bars,

e há jukeboxes em bares,

where you don't even need to have a band.

onde não é preciso nem ter uma banda.

There doesn't need to be any

Não é preciso haver

live performing musicians whatsoever,

qualquer músico a tocar,

and the sound systems are good.

e que os equipamentos de som sejam bons.

People began to make music

As pessoas começaram a fazer música

specifically for discos

especificamente para discotecas

and for those sound systems.

e para aquele tipo de equipamento.

And, as with jazz,

E assim como no jazz,

the dancers liked certain sections

os dançarinos gostavam de alguns trechos

more than they did others.

mais que de outros.

So the early hip-hop guys would loop certain sections.

Então os gajos no começo do hip-hop gravavam certos trechos em loop.

(Music: "Rapper's Delight" by The Sugarhill Gang)

(Música: "Rapper's Delight" de The Sugarhill Gang)

The MC would improvise lyrics

O MC improvisava letras

in the same way that the jazz players would improvise melodies.

do mesmo modo que os jazzistas improvisavam melodias.

And another new form of music was born.

E outro novo tipo de música nasceu.

Live performance, when it was incredibly successful,

Shows ao vivo, quando de enorme sucesso,

ended up in what is probably, acoustically,

acabavam provavelmente nos lugares de

the worst sounding venues on the planet:

pior acústica do planeta:

sports stadiums,

estádios desportivos,

basketball arenas and hockey arenas.

arenas de basquete e de hóquei.

Musicians who ended up there did the best they could.

Os músicos que acabavam lá faziam o melhor que podiam.

They wrote what is now called arena rock,

Compunham o que agora chamamos de rock de arena,

which is medium-speed ballads.

que são baladas de andamento médio.

(Music: "I Still Haven't Found What I'm Looking For" by U2)

(Música: "I Still Haven't Found What I'm Looking For" do U2)

They did the best they could

Eles fizeram o melhor que podiam

given that this is what they're writing for.

já que era para isso que estavam a compor.

The tempos are medium. It sounds big.

O andamento é médio. O som é grande.

It's more a social situation

É mais uma situação social

than a musical situation.

que uma situação musical.

And in some ways, the music

E de certa forma, a música

that they're writing for this place

que estavam a compor para este lugar

works perfectly.

funciona perfeitamente.

So there's more new venues.

Então, existem mais lugares.

One of the new ones is the automobile.

Um deles é o automóvel.

I grew up with a radio in a car.

Cresci com um rádio no carro.

But now that's evolved into something else.

Mas agora evoluiu para outra coisa.

The car is a whole venue.

O automóvel é um local completo.

(Music: "Who U Wit" by Lil' Jon & the East Side Boyz)

(Música: "Who U Wit" de Lil' Jon & the East Side Boyz)

The music that, I would say, is written

A música que, eu diria, é composta

for automobile sound systems

para equipamentos de som de automóveis

works perfectly on it.

funciona perfeitamente neles.

It might not be what you want to listen to at home,

Pode não ser o que queres escutar em casa,

but it works great in the car --

mas funciona muito bem no carro --

has a huge frequency spectrum,

tem uma enorme gama de frequências,

you know, big bass and high-end

sabes, um grande baixo e alta qualidade

and the voice kind of stuck in the middle.

e a voz como agarrada no meio.

Automobile music, you can share with your friends.

Música de automóvel, podes compartilhá-la com amigos.

There's one other kind of new venue,

Existe outro tipo de lugar novo,

the private MP3 player.

o tocador de MP3 particular.

Presumably, this is just for Christian music.

Presumivelmente, este é para música evangélica.

(Laughter)

(Risos)

And in some ways it's like Carnegie Hall,

E de certa forma, é como o Carnegie Hall,

or when the audience had to hush up,

ou quando a plateia tinha que ficar quieta,

because you can now hear every single detail.

porque agora podes ouvir cada pequeno detalhe.

In other ways, it's more like the West African music

Em outros aspectos, é como a música da África ocidental

because if the music in an MP3 player gets too quiet,

porque se a música no MP3 fica muito baixa,

you turn it up, and the next minute,

podes aumentar o volume, e no instante seguinte,

your ears are blasted out by a louder passage.

teus ouvidos doem por causa de um trecho mais alto.

So that doesn't really work.

Então isso não funciona bem.

I think pop music, mainly,

Creio que a música pop, especialmente,

it's written today,

que é feita hoje,

to some extent, is written for these kind of players,

até certo ponto é composta para esse tipo de aparelho,

for this kind of personal experience

para esse tipo de experiência pessoal

where you can hear extreme detail,

onde podes ouvir detalhes extremos,

but the dynamic doesn't change that much.

mas a dinâmica não muda muito.

So I asked myself:

Então perguntei-me:

Okay, is this

Ok, será isto

a model for creation,

um modelo para criação,

this adaptation that we do?

esta adaptação que fazemos?

And does it happen anywhere else?

E isto acontece nalgum outro lugar?

Well, according to David Attenborough and some other people,

Bem, de acordo com David Attenborough e algumas outras pessoas,

birds do it too --

os pássaros fazem isso também --

that the birds in the canopy,

os pássaros nas copas das árvores.

where the foliage is dense,

onde a folhagem é densa,

their calls tend to be

seu canto tende a ser

high-pitched, short and repetitive.

agudo, curto e repetitivo.

And the birds on the floor

Já os pássaros no solo

tend to have lower pitched calls,

tendem a ter um canto mais grave,

so that they don't get distorted

para não ficarem distorcidos

when they bounce off the forest floor.

quando rebatidos pelo chão da floresta.

And birds like this Savannah sparrow,

E pássaros como este pardal da savana,

they tend to have a buzzing

costumam ter um zumbido

(Sound clip: Savannah sparrow song)

(Reprodução sonora: canto do pardal da savana)

type call.

como canto típico.

And it turns out that

E acontece que

a sound like this

um som assim

is the most energy efficient and practical way

é a forma mais eficiente e prática

to transmit their call

de transmitir seu canto

across the fields and savannahs.

pelos campos e savanas.

Other birds, like this tanager,

Outras aves, come este tiê-sangue,

have adapted within the same species.

adaptaram-se dentro da mesma espécie.

The tananger on the East Coast of the United States,

O tiê-sangue na costa leste dos Estados Unidos,

where the forests are a little denser,

onde as florestas são mais densas,

has one kind of call,

tem um tipo de chamado,

and the tananger on the other side, on the west

e o mesmo pássaro do outro lado, na costa oeste

(Sound clip: Scarlet tanager song)

(Reprodução sonora: canto do tiê-sangue)

has a different kind of call.

tem um tipo de chamado diferente.

(Sound clip: Scarlet tanager song)

(Reprodução sonora: canto do tiê-sangue)

So birds do it too.

Daí que os pássaros fazem isso também.

And I thought:

E pensei:

Well, if this is a model for creation,

Bem, se este é um modelo de criação,

if we make music,

se fazemos música,

primarily the form at least,

basicamente a forma, pelo menos,

to fit these contexts,

para que se encaixe nestes contextos,

and if we make art to fit gallery walls or museum walls,

e se fazemos arte para que se encaixe nas paredes de galerias e museus,

and if we write software to fit existing operating systems,

e desenvolvemos software para que se encaixe em sistemas operacionais,

is that how it works?

é assim que funciona?

Yeah. I think it's evolutionary.

É, creio que é evolutivo.

It's adaptive.

É adaptável.

But the pleasure and the passion and the joy

Mas o prazer e a paixão e a alegria

is still there.

ainda estão lá.

This is a reverse view of things

Esta é uma visão inversa das coisas

from the kind of traditional Romantic view.

comparada à visão romântica tradicional.

The Romantic view is that

A visão romântica é que

first comes the passion

primeiro vem a paixão

and then the outpouring of emotion,

e depois o jorro de emoções,

and then somehow it gets shaped into something.

e depois de algum modo isso toma forma de algo.

And I'm saying,

E estou a dizer,

well, the passion's still there,

bem, a paixão ainda está lá,

but the vessel

mas o recipiente

that it's going to be injected into and poured into,

que será injectado e preenchido,

that is instinctively and intuitively

que é instintiva e intuitivamente

created first.

criado primeiro.

We already know where that passion is going.

Já sabemos onde está indo a paixão.

But this conflict of views is kind of interesting.

Mas este conflito entre visões é interessante.

The writer,

O escritor,

Thomas Frank,

Thomas Frank,

says that

diz que

this might be a kind of explanation

esta pode ser uma explicação

why some voters vote

de porque alguns eleitores votam

against their best interests,

de modo contrário a seus interesses,

that voters, like a lot of us,

que eleitores, como muitos de nós,

assume, that if they hear something that sounds like it's sincere,

presumem, que se eles escutam algo que parece sincero,

that it's coming from the gut, that it's passionate,

que isso vem do fundo, que é apaixonado,

that it's more authentic.

que é mais autêntico.

And they'll vote for that.

E votarão nisso.

So that, if somebody can fake sincerity,

De tal forma que, se alguém fingir ser sincero,

if they can fake passion,

se fingirem paixão,

they stand a better chance

têm maiores chances

of being selected in that way,

de serem escolhidos por isso,

which seems a little dangerous.

o que parece um pouco perigoso.

I'm saying the two, the passion, the joy,

Digo que as duas coisas, paixão e alegria,

are not mutually exclusive.

não são mutuamente excludentes.

Maybe what the world needs now is for us to realize

Talvez o que o mundo precise agora é que percebamos

that we are like the birds.

que somos como os pássaros.

We adapt.

Adaptamo-nos.

We sing.

Cantamos.

And like the birds, the joy is still there,

E como os pássaros, a alegria ainda está lá,

even though we have changed what we do

mesmo que tenhamos mudado o que fazemos

to fit the context.

para encaixarmo-nos no contexto.

Thank you very much.

Muito obrigado.

(Applause)

(Aplauso)