How architecture helped music evolve | David Byrne

David Byrne: Como a Arquitetura Ajudou a Música Evoluir

Tradutor: Marcos Beraldo Revisor: Mara Becker

This is the venue

Este é o local

where, as a young man,

onde eu, quando jovem,

some of the music that I wrote was first performed.

toquei algumas das primeiras músicas que escrevi.

It was, remarkably,

Era, extraordinariamente,

a pretty good sounding room.

um espaço com uma sonoridade bem legal.

With all the uneven walls and all the crap everywhere,

Com paredes irregulares e todo aquele lixo espalhado,

it actually sounded pretty good.

de fato soava bem legal.

This is a song that was recorded there.

Esta é uma canção que foi gravada lá.

(Music)

(Música)

This is not Talking Heads,

Isto não é Talking Heads,

in the picture anyway.

na imagem de qualquer maneira.

(Music: "A Clean Break (Let's Work)" by Talking Heads)

(Música: "A Clean Break (Let's Work)" por Talking Heads)

So the nature of the room

Então, a natureza do espaço

meant that words could be understood.

significava que as palavras podiam ser entendidas.

The lyrics of the songs could be pretty much understood.

As letras da canção podiam ser muito bem compreendidas.

The sound system was kind of decent.

O sistema de som era mais ou menos decente.

And there wasn't a lot of reverberation in the room.

E não havia muita reverberação no salão.

So the rhythms

Assim os ritmos

could be pretty intact too,

podiam permanecer intactos também,

pretty concise.

bastante concisos.

Other places around the country had similar rooms.

Outros locais do país tinham espaços similares.

This is Tootsie's Orchid Lounge in Nashville.

Esta é a Tootsie's Orchid Lounge em Nashville.

The music was in some ways different,

A música era diferente de algumas maneiras,

but in structure and form,

mas na estrutura e na forma,

very much the same.

era quase a mesma.

The clientele behavior was very much the same too.

O comportamento da clientela era também quase o mesmo.

And so the bands at Tootsie's

E então as bandas na Tootsie's

or at CBGB's

ou na CBGB's

had to play loud enough --

tinham que tocar alto o suficiente,

the volume had to be loud enough to overcome

o volume tinha que ser alto o suficiente para superar

people falling down, shouting out

as pessoas caindo, gritando

and doing whatever else they were doing.

e fazendo o que quer que fosse que estivessem fazendo.

Since then, I've played other places

Desde então, toquei em vários outros lugares

that are much nicer.

que são bem melhores.

I've played the Disney Hall here

Toquei no Disney Hall aqui

and Carnegie Hall and places like that.

e Carnegie Hall e lugares como esse.

And it's been very exciting.

E tem sido bem empolgante.

But I also noticed that sometimes the music

Mas também reparei que algumas vezes a música

that I had written,

que eu havia escrito,

or was writing at the time,

ou estava escrevendo naquela época,

didn't sound all that great

não soava tão legal

in some of those halls.

em algumas daquelas salas.

We managed,

Nós demos um jeito,

but sometimes those halls didn't seem exactly suited

mas algumas vezes aquelas salas não parecem servir exatamente

to the music I was making

para a música que estávamos fazendo

or had made.

ou tínhamos feito.

So I asked myself:

Então me perguntei.

Do I write stuff

Escrevo as coisas

for specific rooms?

para espaços específicos?

Do I have a place, a venue,

Tenho um local, um espaço,

in mind when I write?

em mente quando escrevo?

Is that a kind of model for creativity?

Existe um tipo de modelo para criatividade?

Do we all make things with

Todos nós fazemos coisas com

a venue, a context, in mind?

um local, um contexto, em mente?

Okay, Africa.

OK, África.

(Music: "Wenlenga" / Various artists)

(Música: "Wenlenga" / Vários artistas)

Most of the popular music that we know now

A maioria da música popular que conhecemos hoje

has a big part of its roots in West Africa.

tem uma grande parte de suas raízes na África Ocidental.

And the music there,

E a música lá,

I would say, the instruments,

quero dizer, os instrumentos,

the intricate rhythms,

os ritmos intricados,

the way it's played, the setting, the context,

a maneira como é tocada, o cenário, o contexto,

it's all perfect. It all works perfect.

é tudo perfeito. Tudo funciona perfeito.

The music works perfectly in that setting.

A música funciona perfeitamente naquele cenário.

There's no big room

Não há muito espaço

to create reverberation and confuse the rhythms.

para criar reverberação e confundir os ritmos.

The instruments are loud enough

Os instrumento são altos o suficiente

that they can be heard without amplification, etc., etc.

que podem ser ouvidos sem amplificação, etc., etc.

It's no accident.

Não é por acaso.

It's perfect for that particular context.

É perfeito para aquele contexto em particular.

And it would be a mess

E seria uma bagunça

in a context like this. This is a gothic cathedral.

em um contexto como este. Esta é uma catedral gótica.

(Music: "Spem In Alium" by Thomas Tallis)

(Música: "Spem In Alium" por Thomas Tallis)

In a gothic cathedral, this kind of music is perfect.

Em uma catedral gótica, este tipo de música é perfeito.

It doesn't change key, the notes are long,

Ela não tem mudança de tons. As notas são longas.

there's almost no rhythm whatsoever,

Não há praticamente ritmo, qualquer que seja.

and the room flatters the music.

E o local equaliza a música.

It actually improves it.

Na verdade a melhora.

This is the room that Bach

Este é o local para o qual Bach

wrote some of his music for. This is the organ.

compôs algumas de suas músicas. Este é o orgão.

It's not as big as a gothic cathedral,

Não é tão grande como uma catedral gótica,

so he can write things that are a little bit more intricate.

assim ele pode escrever coisas um pouco mais elaboradas.

He can, very innovatively,

Ele pode, muito inovadoramente,

actually change keys

mudar o tom de verdade

without risking huge dissonances.

sem o risco de grandes dissonâncias.

(Music: "Fantasia On Jesu, Mein Freunde" by Johann S. Bach)

(Música: "Fantasia On Jesu, Mein Freunde" por Johann S. Bach)

This is a little bit later.

Isto é um pouco mais tarde.

This is the kind of rooms that Mozart wrote in.

Estes são tipos de lugares para os quais Mozart compôs.

I think we're in like 1770, somewhere around there.

Acho que estamos em 1770, por volta de.

They're smaller, even less reverberant,

Eles são menores, até mesmo menos reverberantes,

so he can write really frilly music

assim ele pode compor música realmente floreada

that's very intricate -- and it works.

essa é realmente muito elaborada, e funciona.

(Music: "Sonata in F," KV 13, by Wolfgang A. Mozart)

(Música: "Sonata em Fá Maior, KV 13", por Wolfgang A. Mozart)

It fits the room perfectly.

Encaixa-se perfeitamente ao ambiente.

This is La Scala.

Este é o La Scala.

It's around the same time,

Por volta da mesma época.

I think it was built around 1776.

Acho que foi construído perto de 1776.

People in the audience in these opera houses, when they were built,

As pessoas na plateia nestas casas de ópera, quando foram construídas,

they used to yell out to one another.

costumavam gritar umas com as outras.

They used to eat, drink and yell out to people on the stage,

Costumavam comer, beber e gritar para as pessoas no palco,

just like they do at CBGB's and places like that.

justamente como fazem no CBGB e lugares daquele tipo.

If they liked an aria,

Se eles gostavam de uma ária,

they would holler and suggest

eles gritavam e sugeriam

that it be done again as an encore,

que fosse repetido em coro,

not at the end of the show, but immediately.

não ao final do espetáculo, mas imediatamente.

(Laughter)

(Risos)

And well, that was an opera experience.

E bem, esta foi a experiência operística.

This is the opera house that Wagner built for himself.

Esta é a casa de óperas que Wagner construiu para si.

And the size of the room is not that big.

E o tamanho do local não é tão grande.

It's smaller than this.

É menor que este.

But Wagner made an innovation.

Mas Wagner criou uma inovação.

He wanted a bigger band.

Ele queria uma banda maior.

He wanted a little more bombast,

Ele queria algo mais bombástico.

so he increased the size of the orchestra pit

Então ele aumentou o tamanho do poço da orquestra

so he could get more low-end instruments in there.

de modo que pudesse obter mais dos instrumentos graves.

(Music: "Lohengrin / Prelude to Act III" by Richard Wagner)

(Música: "Lohengrin / Prelúdio ao Terceiro Ato" por Richard Wagner)

Okay.

Ok.

This is Carnegie Hall.

Este é o Carnegie Hall

Obviously, this kind of thing became popular.

Obviamente, este tipo de coisa tornou-se popular.

The halls got bigger. Carnegie Hall's fair-sized.

Os salões ficaram maiores. Carnegie Hall é tamanho família.

It's larger than some of the other symphony halls.

É mais largo que algumas outras salas sinfônicas.

And they're a lot more reverberant

E são muito mais reverberantes

than La Scala.

que o La Scala.

Around the same,

Ao mesmo tempo,

according to Alex Ross who writes for the New Yorker,

de acordo com Alex Ross que escreve para o New Yorker,

this kind of rule came into effect

este tipo de regra entrou em vigor

that audiences had to be quiet --

que a plateia tinha que ficar quieta,

no more eating, drinking and yelling at the stage,

não podendo mais comer, beber ou gritar para o palco,

or gossiping with one another

ou fofocar entre si

during the show.

durante o espetáculo.

They had to be very quiet.

Eles tinham que ficar bem quietos.

So those two things combined meant that

Assim as duas coisas combinadas significavam que

a different kind of music

um tipo diferente de música

worked best in these kind of halls.

funcionava melhor nestes tipos de salões.

It meant that there could be extreme dynamics,

Significava que poderia haver dinâmicas extremas,

which there weren't in some of these

as quais não existiam em algumas daqueles

other kinds of music.

outros tipos de música.

Quiet parts could be heard

Partes silenciosas podiam ser ouvidas

that would have been drowned out

que passariam desapercebidas

by all the gossiping and shouting.

pelo burburinho e gritaria.

But because of the reverberation

Mas devido a reverberação

in those rooms like Carnegie Hall,

naqueles ambientes como o Carnegie Hall,

the music had to be maybe a little less rhythmic

a música tinha que ser talvez um pouco menos ritmada

and a little more textural.

e um pouco mais textural.

(Music: "Symphony No. 8 in E Flat Major" by Gustav Mahler)

(Música: "Sinfonia n° 8 em Mi Bemol Maior" por Gustav Mahler)

This is Mahler.

Este é Mahler.

It looks like Bob Dylan, but it's Mahler.

Parece Bob Dylan, mas é Mahler.

That was Bob's last record, yeah.

Aquele era o último disco de Bob.

(Laughter)

(Risos)

Popular music, coming along at the same time.

Música popular, aparecendo ao mesmo tempo.

This is a jazz band.

Esta é uma banda de jazz.

According to Scott Joplin, the bands were playing

De acordo com Scott Joplin, as bandas estavam tocando

on riverboats and clubs.

em embarcações fluviais e clubes.

Again, it's noisy. They're playing for dancers.

Novamente, barulhento. Eles tocavam para os dançarinos.

There's certain sections of the song -- the songs had different sections

Há certas seções da canção - as canções tinham diferentes seções -

that the dancers really liked.

que os dançarinos realmente gostavam.

And they'd say, "Play that part again."

E eles diriam: "Toque aquela parte de novo."

Well, there's only so many times

Bem, há só tantas vezes

you can play the same section of a song over and over again for the dancers.

que se pode tocar a mesma seção de uma canção repetidas vezes para os dançarinos.

So the bands started to improvise new melodies.

Assim as bandas começaram a improvisar novas melodias.

And a new form of music was born.

E nascia uma nova forma de música.

(Music: "Royal Garden Blues" by W.C. Handy / Ethel Waters)

(Música: "Royal Garden Blues" por W.C. Handy / Ethel Waters)

These are played mainly in small rooms.

Estas eram tocadas principalmente em lugares pequenos.

People are dancing, shouting and drinking.

As pessoas estão dançando, gritando e bebendo.

So the music has to be loud enough

Então a música tinha que ser alta o suficiente

to be heard above that.

para ser ouvida.

Same thing goes true for -- that's the beginning of the century --

A mesma coisa vale para - eis o começo do século -

for the whole of 20th-century popular music,

para toda a música popular do Séc. XX,

whether it's rock or Latin music or whatever.

quer seja o rock ou música latina ou qualquer outra.

[Live music] doesn't really change that much.

Na verdade não muda muita coisa.

It changes about a third of the way into the 20th century,

Muda cerca de um terço do caminho para o Séc. XX,

when this became

quando isto se torna

one of the primary venues for music.

um dos locais principais para música.

And this was one way

E foi desta maneira

that the music got there.

que a música chegou lá.

Microphones enabled singers, in particular,

Os microfones possibilitaram os cantores, em particular,

and musicians and composers,

e músicos e compositores,

to completely change the kind of music

a mudar completamente o tipo de música

that they were writing.

que eles estavam escrevendo.

So far, a lot of the stuff that was on the radio was live music,

Até aqui, um bocado de coisa que estava nas rádios era música ao vivo,

but singers, like Frank Sinatra,

mas cantores, como Frank sinatra,

could use the mic

podiam usar o microfone

and do things

e fazer coisas

that they could never do without a microphone.

que jamais poderiam fazer sem o microfone.

Other singers after him

Outros cantores depois dele,

went even further.

foram até mais além.

(Music: "My Funny Valentine" by Chet Baker)

(Música: "My Funny Valentine" por Chet Baker)

This is Chet Baker.

Este é Chet Baker.

And this kind of thing

E este tipo de coisa

would have been impossible without a microphone.

seria impossível sem um microfone.

It would have been impossible without recorded music as well.

Seria impossível também sem a música gravada.

And he's singing right into your ear.

E ele está cantando bem no seu ouvido.

He's whispering into your ears.

Ele está sussurando no seu ouvido.

The effect is just electric.

O efeito é somente elétrico.

It's like the guy is sitting next to you,

É como se o cara estivesse sento ao seu lado,

whispering who knows what into your ear.

sussurando, quem sabe o quê, no seu ouvido.

So at this point, music diverged.

Assim, neste ponto, a música divergiu.

There's live music,

Há a música ao vivo,

and there's recorded music.

e há a música gravada.

And they no longer have to be exactly the same.

E elas não tem mais que ser exatamente a mesma.

Now there's venues like this, a discotheque,

Agora existem lugares como este, uma discoteca,

and there's jukeboxes in bars,

e existem os jukeboxes nos bares,

where you don't even need to have a band.

onde nem mesmo é necessário ter uma banda.

There doesn't need to be any

Não é necessário haver

live performing musicians whatsoever,

qualquer músico tocando.

and the sound systems are good.

E os sistemas de som são bons.

People began to make music

A pessoas começaram a fazer música

specifically for discos

específicamente para as discotecas

and for those sound systems.

e para aqueles sistemas de som.

And, as with jazz,

E, assim como no Jazz,

the dancers liked certain sections

os dançarinos gostaram de certas seções

more than they did others.

mais do que outras.

So the early hip-hop guys would loop certain sections.

Assim, os primeiros caras dos hip-hop colocaram em loop determinadas seções.

(Music: "Rapper's Delight" by The Sugarhill Gang)

(Música: "Rapper's Delight" por Sugarhill Gang)

The MC would improvise lyrics

O MC improvisava letras

in the same way that the jazz players would improvise melodies.

da mesma maneira que os músicos de jazz improvisava melodias.

And another new form of music was born.

E uma nova forma de música nascia.

Live performance, when it was incredibly successful,

Performances ao vivo, quando eram incrivelmente bem sucedidas,

ended up in what is probably, acoustically,

terminavam no que é provavelmente,

the worst sounding venues on the planet:

nos piores lugares em termos de acústica do planeta,

sports stadiums,

os estádio de esportes,

basketball arenas and hockey arenas.

quadras de basquete e arenas de hóquei,

Musicians who ended up there did the best they could.

Músicos que acabaram topando fizeram o melhor que puderam.

They wrote what is now called arena rock,

Eles escreveram o que agora chamamos de Arena Rock,

which is medium-speed ballads.

que são baladas um pouco mais lentas.

(Music: "I Still Haven't Found What I'm Looking For" by U2)

(Música: "I Still Haven't Found What I'm Looking For" by U2)

They did the best they could

Fizeram o melhor que puderam

given that this is what they're writing for.

visto que era para isto que estavam escrevendo.

The tempos are medium. It sounds big.

Os tempos são médios. Soa grandioso.

It's more a social situation

É mais um evento social

than a musical situation.

que um evento musical.

And in some ways, the music

E de algum modo, a música

that they're writing for this place

que eles estavam escrevendo para este lugar

works perfectly.

funciona perfeitamente.

So there's more new venues.

Assim, existem mais lugares novos.

One of the new ones is the automobile.

Um desses novos lugares é o automóvel.

I grew up with a radio in a car.

Eu cresci com um rádio no carro.

But now that's evolved into something else.

Mas agora está evoluído para algo maior.

The car is a whole venue.

O carro é um lugar completo.

(Music: "Who U Wit" by Lil' Jon & the East Side Boyz)

(Música: "Who U Wit" por Lil' Jon & the East Side Boyz)

The music that, I would say, is written

A música que, eu diria, é escrita

for automobile sound systems

para sistemas de sons de automóveis,

works perfectly on it.

funciona perfeitamente neles.

It might not be what you want to listen to at home,

Pode ser que não seja o que você deseja escutar em casa,

but it works great in the car --

mas funciona perfeito no carro -

has a huge frequency spectrum,

tem um espectro frequencial enorme,

you know, big bass and high-end

você sabe, grandes graves e agudos altos

and the voice kind of stuck in the middle.

e a voz meio que socada no meio.

Automobile music, you can share with your friends.

Música automotiva, você pode compartilhá-la com seus amigos.

There's one other kind of new venue,

Eis um outro tipo de lugar novo,

the private MP3 player.

o aparelho egoísta de MP3.

Presumably, this is just for Christian music.

Presumivelmente, foi feito para música cristã.

(Laughter)

(Risos)

And in some ways it's like Carnegie Hall,

E em alguns aspectos é como o Carnegie Hall,

or when the audience had to hush up,

ou quando a plateia tinha que ficar quieta,

because you can now hear every single detail.

porque agora é possível escutar cada pequeno detalhe.

In other ways, it's more like the West African music

Em outros aspectos, é mais parecido com a música da África Ocidental

because if the music in an MP3 player gets too quiet,

porque se a música em um aparelho de MP3 fica baixa,

you turn it up, and the next minute,

você aumenta, e no próximo minuto,

your ears are blasted out by a louder passage.

seus ouvidos são estourados por uma passagem alta.

So that doesn't really work.

Assim, aquilo realmente não funciona.

I think pop music, mainly,

Gosto de música pop, principalmente,

it's written today,

a que é composta hoje,

to some extent, is written for these kind of players,

de um certo modo, é escrita para esses tipos de aparelhos,

for this kind of personal experience

para este tipo de experiência pessoal

where you can hear extreme detail,

onde você pode ouvir os pequenos detalhes

but the dynamic doesn't change that much.

mas a dinâmica não muda tanto.

So I asked myself:

Aí eu me pergunto:

Okay, is this

OK, isto é

a model for creation,

um modelo para criação,

this adaptation that we do?

esta adaptação que fazemos?

And does it happen anywhere else?

E isto acontece em outros lugares?

Well, according to David Attenborough and some other people,

Bem, de acordo com David Attenborough e alguns outros,

birds do it too --

as aves o fazem também.

that the birds in the canopy,

Que as aves na copa das árvores,

where the foliage is dense,

onde a folhagem é densa,

their calls tend to be

seus cantos tendem a ser

high-pitched, short and repetitive.

bem agudos, curtos e repetitivos.

And the birds on the floor

E os pássaros pertos do chão

tend to have lower pitched calls,

tendem a ter um canto menos agudo,

so that they don't get distorted

assim o canto não fica distorcido

when they bounce off the forest floor.

quando é rebatido pelo chão da floresta.

And birds like this Savannah sparrow,

E pássaros como o pardal da savana,

they tend to have a buzzing

tendem a ter um zumbido

(Sound clip: Savannah sparrow song)

(Reprodução sonora: canto do pardal da savana)

type call.

tipo chamada.

And it turns out that

E acaba que

a sound like this

um som como esse,

is the most energy efficient and practical way

é a maneira mais eficiente e prática

to transmit their call

de transmitir seu chamado

across the fields and savannahs.

através dos campos e savanas.

Other birds, like this tanager,

Outras aves, como este saíra,

have adapted within the same species.

adaptaram dentro da mesma espécie.

The tananger on the East Coast of the United States,

A saíra na costa leste dos Estados Unidos,

where the forests are a little denser,

onde as florestas são um pouco mais densas,

has one kind of call,

tem um tipo de chamado,

and the tananger on the other side, on the west

e a saíra do outro lado, no oeste,♫

(Sound clip: Scarlet tanager song)

(Reprodução sonora: canto da saíra escarlate)

has a different kind of call.

tem um tipo diferente de chamado.

(Sound clip: Scarlet tanager song)

(Reprodução sonora: canto da saíra escarlate)

So birds do it too.

Assim as aves também o fazem.

And I thought:

E eu pensei:

Well, if this is a model for creation,

Bem, se este é um modelo para criação,

if we make music,

se fazemos música,

primarily the form at least,

primariamente a forma pelo menos,

to fit these contexts,

para preencher estes contextos,

and if we make art to fit gallery walls or museum walls,

e se fazemos arte para preencher as paredes de galerias ou museus,

and if we write software to fit existing operating systems,

e se fazemos programas para determinados sistemas operacionais,

is that how it works?

é assim que a coisa funciona?

Yeah. I think it's evolutionary.

Sim, acho que é evolucionário.

It's adaptive.

É adaptativo.

But the pleasure and the passion and the joy

Mas o prazer e a paixão e a alegria

is still there.

ainda estão lá.

This is a reverse view of things

Esta é a visão invertida das coisas

from the kind of traditional Romantic view.

de um tipo de visão romântica tradicional.

The Romantic view is that

A visão romântica é de que

first comes the passion

primeiro vem a paixão

and then the outpouring of emotion,

e então a profusão da emoção,

and then somehow it gets shaped into something.

e aí de algum modo se transforma em algo.

And I'm saying,

E eu estou dizendo,

well, the passion's still there,

bem, a paixão ainda esta lá,

but the vessel

mas a artéria

that it's going to be injected into and poured into,

que será injetada e sangrada.

that is instinctively and intuitively

que é instintivamente e intuitivamente

created first.

criada primeiro.

We already know where that passion is going.

Nós já sabemos para aonde a paixão vai.

But this conflict of views is kind of interesting.

Mas este conflito de visões é bastante interessante.

The writer,

O escritor,

Thomas Frank,

Thomas Frank,

says that

diz que

this might be a kind of explanation

isto deve ser uma maneira de explicar

why some voters vote

porque alguns eleitores votam

against their best interests,

contra seus melhores interesses,

that voters, like a lot of us,

que eleitores, como muitos de nós,

assume, that if they hear something that sounds like it's sincere,

assumem que se eles escutam algo que soa como sincero,

that it's coming from the gut, that it's passionate,

que vem da alma, que é apaixonado,

that it's more authentic.

que é mais autêntico.

And they'll vote for that.

E votarão naquilo.

So that, if somebody can fake sincerity,

Assim, se alguém pode fingir sinceridade,

if they can fake passion,

se eles podem fingir paixão,

they stand a better chance

eles conseguem uma chance melhor

of being selected in that way,

de serem selecionados por aquilo,

which seems a little dangerous.

que parece um pouco perigoso.

I'm saying the two, the passion, the joy,

Estou dizendo que os dois, a paixão, a alegria,

are not mutually exclusive.

não são mutuamente exclusivos.

Maybe what the world needs now is for us to realize

Talvez o que o mundo precise agora é que nós percebamos

that we are like the birds.

que somos como as aves.

We adapt.

Nos adaptamos.

We sing.

Cantamos.

And like the birds, the joy is still there,

E como as aves, a alegria ainda está lá,

even though we have changed what we do

mesmo que tenhamos mudado o que fazemos

to fit the context.

para preencher o contexto.

Thank you very much.

Muito obrigado.

(Applause)

(Aplausos)