Maurizio Seracini: The secret lives of paintings

Translator: Joseph Geni Reviewer: Thu-Huong Ha

Tradutor: Isabel Vaz Belchior Revisora: Christof Pereira

In 1975, I met in Florence a professor, Carlo Pedretti,

Em 1975, encontrei em Florença um Professor, Carlo Pedretti,

my former professor of art history, and today

o meu antigo Professor de História da Arte, e hoje

a world-renowned scholar of Leonardo da Vinci.

um especialista em Leonardo da Vinci mundialmente reconhecido.

Well, he asked me if I could find some technological way

Bem, ele perguntou-me se eu conseguiria encontrar uma maneira tecnológica

to unfold a five-centuries-old mystery related to

de revelar um mistério com cinco séculos relacionado com

a lost masterpiece by Leonardo da Vinci,

uma obra-prima perdida de Leonardo da Vinci,

the "Battle of Anghiari," which is supposed to be located

a "Batalha de Anghiari", que se supõe estar localizada

in the Hall of the 500 in Palazzo Vecchio, in Florence.

no Salão dos Quinhentos, no Palazzo Vecchio, em Florença.

Well, in the mid-'70s, there were not great opportunities

Bem, em meados dos anos de 1970, não havia grandes oportunidades

for a bioengineer like me, especially in Italy, and so

para um bioengenheiro como eu, especialmente em Itália, e portanto,

I decided, with some researchers from the United States

decidi, com alguns investigadores dos E.U.A.

and the University of Florence, to start probing the murals

e da Universidade de Florença, começar a sondar os murais

decorated by Vasari on the long walls of the Hall of the 500

decorados por Vasari nas longas paredes do Salão dos Quinhentos

searching for the lost Leonardo.

à procura do Leonardo perdido.

Unfortunately, at that time we did not know that

Infelizmente, na altura não sabíamos que

that was not exactly where we should be looking,

não era exatamente aí que deveríamos estar a procurar,

because we had to go much deeper in, and so the research

porque tínhamos de aprofundar muito mais, e, portanto, a pesquisa

came to a halt, and it was only taken up in 2000

foi suspensa, e só foi retomada em 2000

thanks to the interest and the enthusiasm of the Guinness family.

graças ao interesse e entusiasmo da família Guinness.

Well, this time, we focused on trying to reconstruct

Bem, desta vez, concentrámo-nos em tentar reconstruir

the way the Hall of the 500 was before the remodeling,

o Salão dos Quinhentos, de como era antes da remodelação,

and the so-called Sala Grande, which was built in 1494,

e a chamada Sala Grande, que foi construída em 1494,

and to find out the original doors, windows,

e em encontrar as portas originais, as janelas,

and in order to do that, we first created a 3D model,

e para isso, criámos primeiro um modelo a 3D,

and then, with thermography, we went on to discover

e depois, com a termografia, descobrimos

hidden windows. These are the original windows of the hall

as janelas escondidas. Estas são as janelas originais do <i>hall</i>

of the Sala Grande. We also found out about the height

da Sala Grande. Também descobrimos a altura

of the ceiling, and we managed to reconstruct, therefore,

do teto, e conseguimos reconstruir assim,

all the layout of this original hall

todo o traçado deste hall original

the way it was before there came Vasari,

tal como era, antes de Vasari ter vindo

and restructured the whole thing,

reestruturar tudo aquilo,

including a staircase that was very important

incluindo uma escadaria que era muito importante

in order to precisely place "The Battle of Anghiari"

para situar com precisão o local de "A Batalha de Anghiari"

on a specific area of one of the two walls.

numa área específica de uma das ferramentas.

Well, we also learned that Vasari, who was commissioned

Bem, também soubemos que Vasari, que foi encarregado

to remodel the Hall of the 500 between 1560 and 1574

de remodelar o Salão dos Quinhentos, entre 1560 e 1574,

by the Grand Duke Cosimo I of the Medici family,

pelo Grande Duque Cosimo I da família Medici,

we have at least two instances when he saved masterpieces

temos, pelo menos, dois exemplos de ele ter salvado obras-primas

specifically by placing a brick wall in front of it

especificamente por colocar uma parede de tijolos em frente delas

and leaving a small air gap.

deixando um pequeno espaço de ar.

One that we [see] here, Masaccio, the church of Santa Maria Novella in Florence,

Uma que [vemos] aqui, Masaccio, a igreja de Santa Maria Novella em Florença,

so we just said, well maybe, Visari has done something

por isso, dissemos: "Bem se calhar, Vasari procedeu

like that in the case of this great work of art by Leonardo,

"de igual modo no caso desta grande obra de arte de Leonardo,

since he was a great admirer of Leonardo da Vinci.

"visto que ele era um grande admirador de Leonardo da Vinci."

And so we built some very sophisticated radio antennas

E, assim, construímos umas sofisticadas antenas de rádio

just for probing both walls and searching for an air gap.

apenas para sondar ambas as paredes e procurar um espaço de ar.

And we did find many on the right panel of the east wall,

E encontrámos muitos no painel direito da parede oriental,

an air gap, and that's where

um espaço de ar, e é aí

we believe "The Battle of Anghiari,"

que cremos que "A Batalha de Anghiari",

or at least the part that we know has been painted,

ou pelo menos a parte pintada que conhecemos,

which is called "The Fight for the Standard," should be located.

que se chama "A Luta pelo Estandarte", esteja localizada.

Well, from there, unfortunately,

Bem, aqui, infelizmente,

in 2004, the project

em 2004, o projeto

came to a halt. Many political reasons.

foi suspenso. Muitas razões políticas.

So I decided to go back to my alma mater,

Por isso decidi voltar à minha <i>alma mater</i>,

and, at the University of California, San Diego,

e, na Universidade da Califórnia, San Diego,

and I proposed to open up a research center

propus abrir um centro de pesquisa

for engineering sciences for cultural heritage.

para as ciências da engenharia aplicadas ao património cultural.

And in 2007, we created CISA3 as a research center

E em 2007, criámos o CISA3 como centro de pesquisa

for cultural heritage, specifically art, architecture

para o património cultural, especificamente: arte, arquitetura

and archaeology. So students started to flow in,

e arqueologia. Os estudantes começaram a afluir,

and we started to build technologies, because that's

e começámos a construir tecnologias, porque isso é,

basically what we also needed in order to move forward

basicamente, o que também precisávamos, de maneira a seguir em frente

and go and do fieldwork.

e fazer trabalho de campo.

We came back in the Hall of the 500 in 2011,

Voltámos ao Salão dos Quinhentos em 2011,

and this time, with a great group of students,

e desta vez, com um excelente grupo de estudantes,

and my colleague, Professor Falko Kuester,

e o meu colega, Professor Falko Kuester,

who is now the director at CISA3, and we

que é agora o diretor do CISA3, e nós

came back just since we knew already where to look for

voltámos só porque já sabíamos onde procurar

to find out if there was still something left.

para descobrir se ainda restava alguma coisa.

Well, we were confined though, limited, I should rather say,

Bem, apesar disso estávamos confinados, limitados, melhor dizendo,

for several reasons that it's not worth explaining,

por várias razões que não vale a pena explicar,

to endoscopy only, of the many other options we had,

a fazer apenas endoscopia, entre as muitas opções que tínhamos,

and with a 4mm camera attached to it,

e com uma câmara de 4 mm agarrada ao fio,

we were successful in documenting and taking

fomos bem sucedidos em documentar e tirar

some fragments of what it turns out to be

alguns fragmentos do que se mostrou ser

a reddish color, black color, and there is some

uma cor avermelhada, uma cor negra e há alguns

beige fragments that later on

fragmentos beges que mais tarde

we ran a much more sophisticated exams,

submetemos a exames muito mais sofisticados,

XRF, X-ray diffraction, and the results are very positive

XRF, difração de raios X e os resultados são muito positivos

so far. It seems to indicate that indeed

até agora. Parecem indicar que, de facto,

we have found some pigments, and since we know for sure

encontrámos alguns pigmentos, e visto que sabemos de certeza

that no other artist has painted on that wall

que nenhum outro artista pintou naquela parede

before Vasari came in about 60 years later, well,

antes de Vasari aparecer, cerca de 60 anos mais tarde, bem,

those pigments are therefore firmly related to mural painting

aqueles pigmentos estão, portanto, decisivamente relacionados com pintura mural

and most likely to Leonardo.

e, muito provavelmente, com Leonardo.

Well, we are searching for the highest and highly praised

Bem, estamos à procura da maior e mais elogiada

work of art ever achieved by mankind.

obra de arte alguma vez conseguida pela humanidade.

As a matter of fact, this is by far the most important

Na verdade, esta foi de longe a mais importante

commission that Leonardo has ever had,

comissão que Leonardo alguma vez teve,

and for doing this great masterpiece, he was named

e por fazer esta grande obra-prima, foi considerado

the number one artist influence at the time.

o artista de maior influência da época.

I had also had the privilege since the last 37 years

Também tive o privilégio, nos últimos 37 anos,

to work on several masterpieces as you can see behind me,

de trabalhar em diversas obras-primas, tal como podem ver atrás de mim,

but basically to do what? Well, to assess, for example,

mas, basicamente, para fazer o quê? Bem, para avaliar, por exemplo,

the state of conservation. See here the face of the

o estado de conservação. Vejam aqui o rosto da

Madonna of the Chair that when just shining a UV light on it

"Madona da Cadeira": quando se incide uma luz ultravioleta sobre ela,

you suddenly see another, different lady,

de repente vê-se outra, uma Senhora diferente,

aged lady, I should rather say.

uma Senhora envelhecida, melhor dizendo.

There is a lot of varnish still sitting there, several retouches,

Há muito verniz ainda ali, vários retoques,

and some over cleaning. It becomes very visible.

e algumas limpezas excessivas. Torna-se muito visível.

But also, technology has helped to write new pages

Mas também, a tecnologia tem ajudado a escrever novas páginas

of our history, or at least to update pages of our histories.

da nossa história, ou pelo menos, a atualizar páginas das nossas histórias.

For example, the "Lady with the Unicorn,"

Por exemplo, a "Dama com o Unicórnio",

another painting by Rafael, well, you see the unicorn.

outra pintura de Rafael, bom, vocês veem o unicórnio.

A lot has been said and written about the unicorn, but

Muito se tem dito e escrito acerca do unicórnio, mas

if you take an X-ray of the unicorn, it becomes a puppy dog.

se se fizer um raio-X do unicórnio, ele torna-se um cachorro.

And — (Laughter) — no problem, but, unfortunately,

E - (Risos) - não há problema, mas, infelizmente,

continuing with the scientific examination of this painting

continuando o exame científico desta pintura

came out that Rafael did not paint the unicorn,

descobriu-se que o Rafael não pintou o unicórnio,

did not paint the puppy dog, actually left the painting

não pintou o cachorro, na verdade deixou a pintura

unfinished, so all this writing about the exotic symbol

inacabada, portanto, toda esta literatura sobre o símbolo exótico

of the unicorn — (Laughter) — unfortunately,

do unicórnio - (Risos) - infelizmente,

is not very reliable. (Laughter)

não é muito fiável. (Risos)

Well, also, authenticity. Just think for a moment

Bem, também a autenticidade. Pensem só um momento

if science really could move in the field of authenticity

se a ciência realmente se pudesse movimentar no campo da autenticidade

of works of art. There would be a cultural revolution

das obras de arte. Haveria uma revolução cultural

to say the least, but also, I would say, a market revolution,

para dizer o mínimo, mas também, eu diria, uma revolução de mercado,

let me add. Take this example:

permitam-me acrescentar. Vejam este exemplo:

Otto Marseus, nice painting, which is "Still Life"

Otto Marseus, bonita pintura, que é "Natureza-morta"

at the Pitti Gallery, and just have an infrared camera peering through,

na Galeria Pitti, e que acabou de ser examinada com uma câmara de raios infravermelhos,

and luckily for art historians, it just was confirmed

e, felizmente para os historiadores de arte, acabou de ser confirmado

that there is a signature of Otto Marseus. It even says

que há uma assinatura de Otto Marseus. Ela até diz

when it was made and also the location.

onde foi feita e também o local.

So that was a good result. Sometimes, it's not that good,

Portanto, foi um bom resultado. Por vezes, não é tão bom,

and so, again, authenticity and science could go together

e assim, mais uma vez, a autenticidade e a ciência podiam-se juntar

and change the way, not attributions being made,

e mudar a maneira, não como as atribuições estão a ser feitas,

but at least lay the ground for a more objective,

mas pelo menos, proporcionando uma base para uma mais objetiva,

or, I should rather say, less subjective attribution,

ou, deveria antes dizer, menos subjetiva atribuição,

as it is done today.

como é feita hoje.

But I would say the discovery that really caught

Mas eu diria que a descoberta que realmente captou

my imagination, my admiration, is the incredibly vivid

a minha imaginação, a minha admiração, é o incrivelmente vívido

drawing under this layer, brown layer,

desenho sob esta camada, camada castanha,

of "The Adoration of the Magi." Here you see

de "A Adoração dos Magos". Aqui veem

a handmade setting XYZ scanner with an infrared camera put on it,

uma instalação do <i>scanner XYZ</i> com uma câmara de raios infravermelhos posta em cima,

and just peering through this brown layer

a perscrutar através desta camada castanha

of this masterpiece to reveal

desta obra-prima para revelar

what could have been underneath.

o que poderia ter estado por baixo.

Well, this happens to be the most important painting

Bem, acontece que esta é a pintura mais importante

we have in Italy by Leonardo da Vinci, and

que temos em Itália, de Leonardo da Vinci, e

look at the wonderful images of faces that nobody has seen

olhem para as maravilhosas imagens de rostos que ninguém viu

for five centuries. Look at these portraits.

durante cinco séculos. Olhem para estes retratos.

They're magnificent. You see Leonardo at work.

Eles são magníficos. Vê-se Leonardo em ação.

You see the geniality of his creation, right directly

Vê-se a genialidade da sua criação, mesmo diretamente

on the ground layer of the panel, and see

na camada de base do painel, e vejam

this cool thing, finding, I should rather say,

esta coisa gira, esta descoberta, melhor dizendo,

an elephant. (Laughter) Because of this elephant,

um elefante. (Risos) Por causa deste elefante,

over 70 new images came out, never seen for centuries.

apareceram mais de 70 novas imagens, nunca vistas durante séculos.

This was an epiphany. We came to understand

Isto foi uma revelação. Passámos a compreender

and to prove that the brown coating that we see today

e a provar que a camada castanha que vemos hoje

was not done by Leonardo da Vinci, which left us

não foi feita por Leonardo da Vinci - que nos deixou

only the other drawing that for five centuries

apenas o outro desenho que, durante cinco séculos,

we were not able to see, so thanks only to technology.

não fomos capazes de ver -- graças apenas à tecnologia.

Well, the tablet. Well, we thought, well, if we all have

Bem, o <i>tablet</i>. Bem, nós pensámos: "Se temos todo

this pleasure, this privilege to see all this,

"este prazer, este privilégio de ver tudo isto,

to find all these discoveries, what about for everybody else?

"de encontrar todas estas descobertas, então e as outras pessoas?"

So we thought of an augmented reality application

Pensámos então numa aplicação de realidade aumentada

using a tablet. Let me show you just simulating

utilizando um <i>tablet</i>. Deixem-me mostrar-vos simulando apenas

what we could be doing, any of us could be doing,

o que podíamos estar a fazer, o que qualquer um de nós podia estar a fazer

in a museum environment.

no ambiente de um museu.

So let's say that we go to a museum with a tablet, okay?

Portanto, digamos que vamos ao museu com o <i>tablet</i>, ok?

And we just aim the camera of the tablet

E é só apontarmos a câmara do <i>tablet</i>

to the painting that we are interested to see, like this.

à pintura que estamos interessados em ver, como esta.

Okay? And I will just click on it, we pause,

Ok? E eu clico aqui, esperamos...

and now let me turn to you so the moment the image,

...e agora deixem-me virar para vós o momento em que a imagem,

or, I should say, the camera, has locked in the painting,

ou deveria dizer, a câmara, se fixou na pintura,

then the images you just saw up there in the drawing

as imagens que acabaram de ver no desenho

are being loaded. And so, see.

estão a ser carregadas. E então, vejam.

We can, as we said, we can zoom in. Then we can scroll.

Podemos, como dissemos, podemos ampliar. Depois podemos passar as imagens.

Okay? Let's go and find the elephant.

Ok? Vamos procurar o elefante.

So all we need is one finger. Just wipe off

Então, tudo o que precisamos é de um dedo. É só apagar

and we see the elephant. (Applause)

e vemos o elefante. (Aplausos)

(Applause)

(Aplausos)

Okay? And then if we want,

Ok? E depois, se quisermos,

we can continue the scroll to find out, for example,

podemos continuar a passar as imagens para descobrir, por exemplo,

on the staircase, the whole iconography is going

a escadaria, toda a iconografia vai ser

to be changed. There are a lot of laymen reconstructing

modificada. Há muitos leigos a reconstruir

from the ruins of an old temple a new temple,

a partir das ruínas de um templo antigo, um novo templo,

and there are a lot of figures showing up. See?

e há montes de figuras a aparecer. Veem?

This is not just a curiosity, because it changes

Isto não é apenas uma curiosidade, porque isto altera

not just the iconography as you see it, but the iconology,

não apenas a iconografia como veem, mas a iconologia,

the meaning of the painting,

o significado da pintura,

and we believe this is a cool way, easy way,

e acreditamos que esta é uma maneira gira, uma maneira fácil,

that everybody could have access to, to become more

a que toda a gente poderá ter acesso, para melhor se tornarem

the protagonist of your own discovery, and not just

os protagonistas da sua própria descoberta, e não serem, apenas,

be so passive about it, as we are when we walk through

tão passivos em relação a ela, como somos quando passeamos através

endless rooms of museums.

de intermináveis salas dos museus.

(Applause)

(Aplausos)

Another concept is the digital clinical chart, which sounds

Outro conceito é o gráfico clínico digital, que parece

very obvious if we were to talk about real patients,

bastante óbvio se fosse para falarmos de pacientes reais,

but when we talk about works of art, unfortunately,

mas quando falamos de obras de arte, infelizmente,

it's never been tapped as an idea.

nunca foi aproveitado como uma ideia.

Well, we believe, again, that this should be the beginning,

Bem, cremos, outra vez, que isto deveria ser o início,

the very first step, to do real conservation,

o primeiro passo, para se fazer a verdadeira conservação,

and allowing us to really explore and to understand

permitindo-nos, de facto, explorar e compreender

everything related to the state of our conservation,

tudo relacionado com o estado da nossa conservação,

the technique, materials, and also if, when, and why

a técnica, os materiais, e também se, quando e porque

we should restore, or, rather, to intervene on

deveríamos restaurar, ou, antes, intervir no

the environment surrounding the painting.

ambiente em torno da pintura.

Well, our vision is to rediscover

Bem, a nossa visão é redescobrir

the spirit of the Renaissance, create a new discipline

o espírito da Renascença, criar uma nova disciplina

where engineering for cultural heritage is actually

em que a engenharia de <i>software</i> aplicada ao património cultural seja, de facto,

a symbol of blending art and science together.

um símbolo da fusão da arte e da ciência.

We definitely need a new breed of engineers

Nós definitivamente precisamos de uma nova raça de engenheiros

that will go out and do this kind of work and

que avancem com este tipo de trabalho e

rediscover for us these values, these cultural values

que nos redescubram estes valores, estes valores culturais

that we badly need, especially today.

de que tanto precisamos, especialmente hoje.

And if you want to summarize in one just single word,

E se quiserem sintetizar numa única palavra,

well, this is what we're trying to do.

bem, isto é o que estamos a tentar fazer.

We're trying to give a future to our past

Estamos a tentar dar um futuro ao nosso passado

in order to have a future.

de modo a ter futuro.

As long as we live a life of curiosity and passion,

Enquanto vivermos uma vida de curiosidade e paixão,

there is a bit of Leonardo in all of us. Thank you. (Applause)

existe um bocadinho de Leonardo em todos nós. Obrigado. (Aplausos)

(Applause)

(Aplausos)