Maurizio Seracini: The secret lives of paintings

Translator: Joseph Geni Reviewer: Thu-Huong Ha

Fordító: Róbert Szerencsés Lektor: Judit Szabo

In 1975, I met in Florence a professor, Carlo Pedretti,

1975-ben találkoztam Carlo Pedretti professzorral,

my former professor of art history, and today

a volt művészettörténet tanárommal, aki ma

a world-renowned scholar of Leonardo da Vinci.

világhírű Leonardo da Vinci-kutató.

Well, he asked me if I could find some technological way

Megkérdezte, hogy nem tudnék-e technológiai módot találni,

to unfold a five-centuries-old mystery related to

hogy felfedjünk egy ötszáz éves rejtélyt

a lost masterpiece by Leonardo da Vinci,

Leonardo da Vinci egy elveszett remekművéről,

the "Battle of Anghiari," which is supposed to be located

Az Aghiari csatáról, mely feltételezhetően

in the Hall of the 500 in Palazzo Vecchio, in Florence.

Firenzében, a Palazzo Vecchio Ötszázak termében található.

Well, in the mid-'70s, there were not great opportunities

Nos, a hetvenes évek közepén nem volt sok lehetőség

for a bioengineer like me, especially in Italy, and so

egy olyan biomérnök számára, mint én, különösen Olaszországban,

I decided, with some researchers from the United States

tehát elhatároztam néhány amerikai kutatóval

and the University of Florence, to start probing the murals

és a Firenzei Egyetemmel együtt, hogy megvizsgáljuk

decorated by Vasari on the long walls of the Hall of the 500

Vasari falfestményeit az Ötszázak termének hosszanti falán,

searching for the lost Leonardo.

hogy megkeressük az elveszett Leonardo-t.

Unfortunately, at that time we did not know that

Sajnos ebben az időben nem tudtuk, hogy

that was not exactly where we should be looking,

nem pont itt kellett volna keresni,

because we had to go much deeper in, and so the research

mert eléggé mélyre kellett mennünk, így a kutatást

came to a halt, and it was only taken up in 2000

félbe kellett hagyni és csak 2000-ben folytattuk újra

thanks to the interest and the enthusiasm of the Guinness family.

köszönhetően a Guinness család érdeklődésének és lelkesedésének.

Well, this time, we focused on trying to reconstruct

Ezúttal az Ötszázak terme

the way the Hall of the 500 was before the remodeling,

és az 1494-ben épült Scala Grande

and the so-called Sala Grande, which was built in 1494,

rekonstruálására koncentráltunk,

and to find out the original doors, windows,

hogy megtaláljuk az eredeti ajtókat és ablakokat.

and in order to do that, we first created a 3D model,

Ezért először készítettünk egy 3D modellt,

and then, with thermography, we went on to discover

majd termografikus vizsgálattal elkezdtük keresni

hidden windows. These are the original windows of the hall

a rejtett ablakokat. Ezek a Scala Grande eredeti ablakai.

of the Sala Grande. We also found out about the height

Nagyjából megtaláltuk a mennyezet magasságát,

of the ceiling, and we managed to reconstruct, therefore,

így tehát sikerült rekonstruálni

all the layout of this original hall

a terem eredeti elrendezését

the way it was before there came Vasari,

ahogyan azelőtt nézett ki, mielőtt Vasari jött

and restructured the whole thing,

és az egészet átépítette,

including a staircase that was very important

beleértve a lépcsőt, amely nagyon fontos volt

in order to precisely place "The Battle of Anghiari"

az Anghiari csata elhelyezkedésének pontos meghatározásához

on a specific area of one of the two walls.

az egyik eszköz specifikus területén.

Well, we also learned that Vasari, who was commissioned

Legalább két esetről tudunk, amikor Vasari, akit azzal bízott meg

to remodel the Hall of the 500 between 1560 and 1574

I. Cosimo nagyherceg a Medici családból,

by the Grand Duke Cosimo I of the Medici family,

hogy újratervezze az Ötszázak termét 1560 és 1574 között,

we have at least two instances when he saved masterpieces

remekműveket mentett meg

specifically by placing a brick wall in front of it

például azzal, hogy téglafalat húzott eléjük

and leaving a small air gap.

ezzel egy vékony légrést létrehozva.

One that we [see] here, Masaccio, the church of Santa Maria Novella in Florence,

Amit itt látunk, az Masacco a firenzei Santa Maria Novella templomból

so we just said, well maybe, Visari has done something

azt mondtuk, hogy talán Vasari tett valamit

like that in the case of this great work of art by Leonardo,

mint itt, Leonardo nagyszerű művének esetében,

since he was a great admirer of Leonardo da Vinci.

mivel Leonardo da Vinci nagy csodálója volt.

And so we built some very sophisticated radio antennas

Építettünk néhány nagyon kifinomult rádióantennát,

just for probing both walls and searching for an air gap.

hogy mindkét falat megszondázzuk légrés után kutatva.

And we did find many on the right panel of the east wall,

Találtunk is a keleti fal főként jobb oldali szakaszában

an air gap, and that's where

egy légrést, ez az a hely,

we believe "The Battle of Anghiari,"

ahol szerintünk az Anghiari csata található,

or at least the part that we know has been painted,

vagy legalább annak a résznek a helyét meghatározhatjuk,

which is called "The Fight for the Standard," should be located.

melyről tudjuk, hogy odafestették és a Csata a lobogóért nevet viseli.

Well, from there, unfortunately,

Nos sajnos innentől

in 2004, the project

2004-ben a projekt

came to a halt. Many political reasons.

elakadt. Többnyire politikai okokból.

So I decided to go back to my alma mater,

Elhatároztam, hogy visszamegyek az alma materbe

and, at the University of California, San Diego,

San Diegoba a Kaliforniai Egyetemre

and I proposed to open up a research center

és elhatároztam, hogy nyitok egy kutatóközpontot

for engineering sciences for cultural heritage.

a kulturális örökséghez kapcsolódó műszaki tudományoknak.

And in 2007, we created CISA3 as a research center

2007-ben megalapítottuk a CISA3-at mint a kulturális örökség

for cultural heritage, specifically art, architecture

kutatóközpontja, különösen a képzőművészet, építészet

and archaeology. So students started to flow in,

és régészet számára. A hallgatók özönleni kezdtek

and we started to build technologies, because that's

mi pedig technológiákat alkottunk, mert erre

basically what we also needed in order to move forward

alapvetően szükségünk volt, hogy továbblépjünk

and go and do fieldwork.

és terepmunkát végezhessünk.

We came back in the Hall of the 500 in 2011,

2011-ben visszatértünk az Ötszázak termébe

and this time, with a great group of students,

ezúttal egy nagy csapat hallgatóval

and my colleague, Professor Falko Kuester,

és a munkatársammal, Falko Kuester professzorral,

who is now the director at CISA3, and we

aki most a CISA3 igazgatója, és azért

came back just since we knew already where to look for

jöttünk vissza, mert már tudtuk hol kell keresni,

to find out if there was still something left.

hogy megláthassuk, hogy vajon maradt-e valami.

Well, we were confined though, limited, I should rather say,

Nos, azt kell mondanom, hogy több okból is,

for several reasons that it's not worth explaining,

melyeket nem szeretnék részletezni,

to endoscopy only, of the many other options we had,

a sok más rendelkezésünkre álló lehetőség ellenére az endoszkópra

and with a 4mm camera attached to it,

és egy hozzá tartozó 4 milliméteres kamerára voltunk korlátozva.

we were successful in documenting and taking

Sikeresen dokumentáltunk és vettünk

some fragments of what it turns out to be

néhány töredéket, amelyekről kiderült,

a reddish color, black color, and there is some

hogy vöröses és fekete színű, illetve volt néhány

beige fragments that later on

bézs töredék, melyet később

we ran a much more sophisticated exams,

sokkal kifinomultabb vizsgálatnak vetettük alá:

XRF, X-ray diffraction, and the results are very positive

röntgenfluoreszcens és röntgendiffrakciós vizsgálatnak, melyek eredménye eddig

so far. It seems to indicate that indeed

rendkívül pozitív. Úgy tűnik,

we have found some pigments, and since we know for sure

hogy találtunk néhány pigmentet, és mivel biztosak vagyunk benne,

that no other artist has painted on that wall

hogy más művész nem festett azon a falon

before Vasari came in about 60 years later, well,

Vasari hatvan évvel későbbi ideérkezése előtt, nos

those pigments are therefore firmly related to mural painting

azok a pigmentek így biztosan falfestményhez tartoztak,

and most likely to Leonardo.

minden bizonnyal Leonardo művéhez.

Well, we are searching for the highest and highly praised

A legjelentősebb és legnagyobbra értékelt műalkotást kerestük,

work of art ever achieved by mankind.

melyet az emberiség valaha alkotott.

As a matter of fact, this is by far the most important

Tény, hogy ez messze a legfontosabb megbízás,

commission that Leonardo has ever had,

melyet Leonardo valaha kapott,

and for doing this great masterpiece, he was named

és e remekmű kivitelezéséért a legnagyobb

the number one artist influence at the time.

hatással bíró művésznek tartották abban az időben.

I had also had the privilege since the last 37 years

Az elmúlt 37 év alatt abban a megtiszteltetésben részesültem, hogy

to work on several masterpieces as you can see behind me,

számos remekművön dolgoztam, ahogy láthatják mögöttem,

but basically to do what? Well, to assess, for example,

de alapvetően miért? Nos, hogy meghatározzam

the state of conservation. See here the face of the

a restaurálás állapotát. Itt láthatják az arcot a

Madonna of the Chair that when just shining a UV light on it

Madonna della Seggiola-ról. Miután UV fénnyel világítottuk meg

you suddenly see another, different lady,

hirtelen egy másik hölgyet láthatnak a képen,

aged lady, I should rather say.

inkább úgy mondanám, hogy egy idősebb hölgyet.

There is a lot of varnish still sitting there, several retouches,

Még mindig sok lakk van a képen, több retusálás

and some over cleaning. It becomes very visible.

és néhány tisztítás. Így jól láthatóvá válik.

But also, technology has helped to write new pages

De a technológia abban is segített, hogy új oldalakat írjunk

of our history, or at least to update pages of our histories.

a művészettörténetben, vagy legalábbis frissítsük a művészettörténet néhány lapját.

For example, the "Lady with the Unicorn,"

Például a Hölgy unikornissal,

another painting by Rafael, well, you see the unicorn.

Raffaello egy másik festménye, itt láthatják az unikornist.

A lot has been said and written about the unicorn, but

Sokat beszéltek és írtak az unikornisról, viszont

if you take an X-ray of the unicorn, it becomes a puppy dog.

ha röntgennel megvizsgáljuk az unikornist, akkor abból egy öleb lesz.

And — (Laughter) — no problem, but, unfortunately,

És... (Nevetés) semmi probléma, de sajnos,

continuing with the scientific examination of this painting

ha folytatjuk ennek a képnek a tudományos vizsgálatát

came out that Rafael did not paint the unicorn,

kiderül, hogy nem Raffaello festette az unikornist

did not paint the puppy dog, actually left the painting

sem az ölebet, igazából befejezetlenül hagyta

unfinished, so all this writing about the exotic symbol

a festményt, tehát az összes írás arról, hogy az unikornis milyen

of the unicorn — (Laughter) — unfortunately,

egzotikus szimbólum... (Nevetés) ...sajnos,

is not very reliable. (Laughter)

nem túl megbízható. (Nevetés)

Well, also, authenticity. Just think for a moment

Igen, és a hitelesség. Egy pillanatra gondoljanak arra,

if science really could move in the field of authenticity

hogy a tudomány vajon be tud-e hatolni a műalkotások

of works of art. There would be a cultural revolution

hitelességének területére. Ez egy kulturális forradalom lenne

to say the least, but also, I would say, a market revolution,

nem utolsósorban, de hadd tegyem hozzá, hogy piaci forradalom is

let me add. Take this example:

Vegyünk egy példát:

Otto Marseus, nice painting, which is "Still Life"

Otto Marseus kedves festménye, a Csendélet

at the Pitti Gallery, and just have an infrared camera peering through,

a Pitti Galériából, melyet alaposan megvizsgált egy infravörös kamera

and luckily for art historians, it just was confirmed

és a művészettörténészek szerencséjére megerősítést nyert,

that there is a signature of Otto Marseus. It even says

hogy van ott egy Otto Marseus szignó. Sőt, azt is tudjuk,

when it was made and also the location.

mikor és hol készült.

So that was a good result. Sometimes, it's not that good,

Tehát ez egy jó eredmény. Nem mindig vagyunk ilyen szerencsések.

and so, again, authenticity and science could go together

Ismét, a hitelesség és a tudomány jól összeillenek

and change the way, not attributions being made,

és ha nem is változtatják meg annak a módját,

but at least lay the ground for a more objective,

hogy hogyan azonosítjuk be egy mű alkotóját,

or, I should rather say, less subjective attribution,

de legalább kevésbé szubjektív alapokra helyezik ezt a folyamatot,

as it is done today.

mint a mai módszer.

But I would say the discovery that really caught

Viszont a felfedezés, amely igazán megragadta

my imagination, my admiration, is the incredibly vivid

a képzelőerőmet, a csodálatomat, az a hihetetlenül élénk

drawing under this layer, brown layer,

rajz ez alatt a barna réteg alatt,

of "The Adoration of the Magi." Here you see

a "Háromkirályok imádása" című képen. Itt láthatnak

a handmade setting XYZ scanner with an infrared camera put on it,

egy házilag készült háromdimenziós szkennert infravörös kamerával

and just peering through this brown layer

épp a műalkotás barna rétegének

of this masterpiece to reveal

mélyére hatol, hogy felfedje

what could have been underneath.

mi lehet alatta.

Well, this happens to be the most important painting

Nos úgy tűnik ez Leonardo da Vinci legfontosabb festménye,

we have in Italy by Leonardo da Vinci, and

melyet Olaszországban találunk, és

look at the wonderful images of faces that nobody has seen

nézzék az arcok csodálatos rajzolatát, amelyet senki se láthatott

for five centuries. Look at these portraits.

öt évszázad óta. Nézzék meg a portrékat.

They're magnificent. You see Leonardo at work.

Ezek nagyszerűek. Láthatják Leonardo-t munkában.

You see the geniality of his creation, right directly

Láthatják az alkotásának a zsenialitását, közvetlenül

on the ground layer of the panel, and see

a kép legalsó rétegén, és láthatják

this cool thing, finding, I should rather say,

ezt a klassz dolgot, azt mondanám rá, hogy

an elephant. (Laughter) Because of this elephant,

egy elefánt. (Nevetés) Emiatt az elefánt miatt

over 70 new images came out, never seen for centuries.

több mint 70 új kép jött ki, melyeket évszázadokig senki se látott.

This was an epiphany. We came to understand

Ez egy reveláció volt. Rájöttünk arra

and to prove that the brown coating that we see today

és be is bizonyítottuk, hogy a ma látható barna réteg

was not done by Leonardo da Vinci, which left us

nem Leonardo da Vinci műve, így csak a másik,

only the other drawing that for five centuries

ötszáz évig rejtőzködő rajz maradt számunkra,

we were not able to see, so thanks only to technology.

köszönhetően a technológiának.

Well, the tablet. Well, we thought, well, if we all have

A táblagép. Nos azt gondoltunk, ha nekünk örömünk volt ebben,

this pleasure, this privilege to see all this,

a kiváltságban, hogy láthassuk mindezt

to find all these discoveries, what about for everybody else?

ezeket a felfedezéseket , akkor mi lehet a többi emberrel?

So we thought of an augmented reality application

Egy valóságkiterjesztő alkalmazásra gondoltunk,

using a tablet. Let me show you just simulating

melyet táblagépen használhatunk. Hadd mutassam meg

what we could be doing, any of us could be doing,

hogy mit tehetünk, mit tehet önök közül bárki

in a museum environment.

egy múzeumi környezetben.

So let's say that we go to a museum with a tablet, okay?

Tehát mondjuk elmegyünk egy múzeumba egy táblagéppel, jó?

And we just aim the camera of the tablet

Célba vesszük a táblagép kamerájával

to the painting that we are interested to see, like this.

a képet, amelyet látni szeretnénk, mondjuk így.

Okay? And I will just click on it, we pause,

Jó? Csak kattintok egyet, megállítjuk,

and now let me turn to you so the moment the image,

és most hadd forduljak önökhöz amint a kép,

or, I should say, the camera, has locked in the painting,

vagyis inkább amint a kamera befogadja a festményt,

then the images you just saw up there in the drawing

miközben a képek, amelyeket most láttak a rajzon

are being loaded. And so, see.

épp betöltődnek. És aztán nézzék.

We can, as we said, we can zoom in. Then we can scroll.

Ahogy említettük, tudunk fókuszálni. Tudunk görgetni.

Okay? Let's go and find the elephant.

Jó? Akkor most keressük meg az elefántot.

So all we need is one finger. Just wipe off

Csak egy ujjra van szükségünk. Csak töröljük le

and we see the elephant. (Applause)

és láthatjuk az elefántot. (Taps)

(Applause)

(Taps)

Okay? And then if we want,

Jó? És ha szeretnénk,

we can continue the scroll to find out, for example,

akkor tovább görgetünk, hogy megtaláljuk például

on the staircase, the whole iconography is going

a lépcsőn, hogyan változik meg a teljes

to be changed. There are a lot of laymen reconstructing

ikonográfia. Sok laikus épít újjá

from the ruins of an old temple a new temple,

a régi templom romjaiból egy új templomot

and there are a lot of figures showing up. See?

és sok alak tűnik fel. Látják?

This is not just a curiosity, because it changes

Ez nem csak puszta kíváncsiság, mert változik

not just the iconography as you see it, but the iconology,

amint látják nem pusztán az ikonográfia, hanem az ikonológia

the meaning of the painting,

és a festmény jelentése is,

and we believe this is a cool way, easy way,

és hisszük, hogy ez a klassz módja, a könnyű módja annak,

that everybody could have access to, to become more

hogy mindenki számára elérhetővé váljon,

the protagonist of your own discovery, and not just

hogy a főszereplőjévé váljanak a saját felfedezésüknek, és nem csak

be so passive about it, as we are when we walk through

passzív befogadók legyenek, mint amikor végigsétálunk

endless rooms of museums.

a múzeumok végtelen termein.

(Applause)

(Taps)

Another concept is the digital clinical chart, which sounds

Egy másik koncepció a digitális klinikai térkép, amely

very obvious if we were to talk about real patients,

elég egyértelműnek tűnik, ha valódi betegekről beszélünk,

but when we talk about works of art, unfortunately,

viszont ha műalkotásokról beszélünk, akkor sajnos

it's never been tapped as an idea.

erre az ötletre sosem csaptak le.

Well, we believe, again, that this should be the beginning,

Nos hisszük, hogy ez lehetne a kezdet,

the very first step, to do real conservation,

a legelső lépés, hogy valódi restaurálást végezhessünk.

and allowing us to really explore and to understand

Lehetővé teszi, hogy valóban megvizsgáljunk és megértsünk

everything related to the state of our conservation,

mindent, amely a restaurálásunk állapotával kapcsolatos:

the technique, materials, and also if, when, and why

a technikát, az anyagokat, és hogy kell-e, mikor és miért

we should restore, or, rather, to intervene on

restaurálni, azaz inkább beavatkozni a

the environment surrounding the painting.

festmény környezetében.

Well, our vision is to rediscover

Az a célunk, hogy újra felfedezzük

the spirit of the Renaissance, create a new discipline

a reneszánsz szellemiségét és új tudományágat alkossunk

where engineering for cultural heritage is actually

melyben a kulturális örökséggel foglalkozó technika

a symbol of blending art and science together.

valójában a művészet és tudomány összefogása.

We definitely need a new breed of engineers

Határozottan szükségünk van újfajta mérnökökre

that will go out and do this kind of work and

akik mennek és végzik ezt a fajta munkát és

rediscover for us these values, these cultural values

újra felfedezik számunkra ezeket az értékeket, ezeket a kulturális értékeket

that we badly need, especially today.

melyre nagy szükségünk van, különösen manapság.

And if you want to summarize in one just single word,

Ha egyetlen szóban szeretnénk ezt összegezni, nos

well, this is what we're trying to do.

akkor ez az, amelyet tenni szeretnénk.

We're trying to give a future to our past

Próbálunk jövőt adni a múltunknak,

in order to have a future.

hogy legyen jövőnk.

As long as we live a life of curiosity and passion,

Amíg a kíváncsiságot és a szenvedélyt átéljük az életünkben,

there is a bit of Leonardo in all of us. Thank you. (Applause)

addig mindnyájunkban lesz egy kicsi Leonardoból. Köszönöm! (Taps)

(Applause)

(Taps)