Maurizio Seracini: The secret lives of paintings

Translator: Joseph Geni Reviewer: Thu-Huong Ha

Traduttore: Paola B Revisore: Elena Montrasio

In 1975, I met in Florence a professor, Carlo Pedretti,

Nel 1975 ho incontrato a Firenze il professor Carlo Pedretti,

my former professor of art history, and today

mio ex professore di storia dell’arte,

a world-renowned scholar of Leonardo da Vinci.

oggi studioso di fama mondiale di Leonardo da Vinci.

Well, he asked me if I could find some technological way

Mi ha chiesto se potevo trovare una tecnologia

to unfold a five-centuries-old mystery related to

in grado di svelare un mistero datato cinque secoli

a lost masterpiece by Leonardo da Vinci,

relativo a un capolavoro perduto di Leonardo da Vinci,

the "Battle of Anghiari," which is supposed to be located

la “Battaglia di Anghiari”, che si presume si trovi

in the Hall of the 500 in Palazzo Vecchio, in Florence.

nel Salone dei Cinquecento di Palazzo Vecchio, a Firenze.

Well, in the mid-'70s, there were not great opportunities

A metà degli anni '70 non c’erano grosse opportunità

for a bioengineer like me, especially in Italy, and so

per un bioingegnere come me, soprattutto in Italia, e così

I decided, with some researchers from the United States

ho deciso, insieme ad alcuni ricercatori statunitensi

and the University of Florence, to start probing the murals

e dell’Università di Firenze, di mettermi a investigare gli affreschi

decorated by Vasari on the long walls of the Hall of the 500

che il Vasari dipinse sui lunghi muri del Salone dei Cinquecento

searching for the lost Leonardo.

alla ricerca del Leonardo perduto.

Unfortunately, at that time we did not know that

Purtroppo, allora non sapevamo

that was not exactly where we should be looking,

che quello non era esattamente il luogo in cui dovevamo cercare,

because we had to go much deeper in, and so the research

perché dovevamo andare molto più a fondo, e così la ricerca

came to a halt, and it was only taken up in 2000

si arrestò, e fu ripresa solo nel 2000

thanks to the interest and the enthusiasm of the Guinness family.

grazie all’interesse e all’entusiasmo della famiglia Guinness.

Well, this time, we focused on trying to reconstruct

Bene, questa volta ci siamo riproposti di ricostruire

the way the Hall of the 500 was before the remodeling,

il Salone dei Cinquecento prima della ristrutturazione

and the so-called Sala Grande, which was built in 1494,

e la denominata Sala Grande, che venne costruita nel 1494,

and to find out the original doors, windows,

e di scoprire le porte e le finestre originali,

and in order to do that, we first created a 3D model,

e per farlo, prima abbiamo creato un modello 3D,

and then, with thermography, we went on to discover

e poi, con la termografia, abbiamo scoperto

hidden windows. These are the original windows of the hall

le finestre nascoste. Queste sono le finestre originali del salone

of the Sala Grande. We also found out about the height

della Sala Grande. Abbiamo anche scoperto l’altezza del tetto,

of the ceiling, and we managed to reconstruct, therefore,

e quindi siamo riusciti a ricostruire

all the layout of this original hall

tutta la pianta originale di questo salone

the way it was before there came Vasari,

proprio com'era prima dell’arrivo del Vasari,

and restructured the whole thing,

e a ricostruire il tutto,

including a staircase that was very important

compresa una scalinata molto importante

in order to precisely place "The Battle of Anghiari"

per collocare con esattezza “La Battaglia di Anghiari”

on a specific area of one of the two walls.

in un’area specifica di uno degli strumenti.

Well, we also learned that Vasari, who was commissioned

Siamo anche venuti a sapere che il Vasari, che fu incaricato

to remodel the Hall of the 500 between 1560 and 1574

di rimodellare il Salone dei Cinquecento tra il 1560 e il 1574

by the Grand Duke Cosimo I of the Medici family,

dal Granduca Cosimo I della famiglia dei Medici,

we have at least two instances when he saved masterpieces

tentò almeno due volte di salvare i capolavori

specifically by placing a brick wall in front of it

collocando un muro di mattoni di fronte

and leaving a small air gap.

e lasciando una piccola intercapedine per l’aria.

One that we [see] here, Masaccio, the church of Santa Maria Novella in Florence,

Uno dei tentativi si vede qui, con Masaccio nella chiesa di Santa Maria Novella a Firenze,

so we just said, well maybe, Visari has done something

e quindi ci siamo detti che forse il Vasari aveva usato

like that in the case of this great work of art by Leonardo,

questo stratagemma anche con l’opera di Leonardo,

since he was a great admirer of Leonardo da Vinci.

visto che era un grande ammiratore di Leonardo da Vinci.

And so we built some very sophisticated radio antennas

E così abbiamo costruito delle antenne radio molto sofisticate

just for probing both walls and searching for an air gap.

per analizzare entrambi i muri alla ricerca di un’intercapedine.

And we did find many on the right panel of the east wall,

E ne abbiamo trovate molte nel pannello di destra del muro orientale,

an air gap, and that's where

ecco un’intercapedine, e qui è dove

we believe "The Battle of Anghiari,"

pensiamo sia localizzata “La Battaglia di Anghiari”,

or at least the part that we know has been painted,

o almeno la parte che sappiamo esser stata dipinta,

which is called "The Fight for the Standard," should be located.

e che si chiama “La lotta per lo stendardo”.

Well, from there, unfortunately,

Purtroppo, però,

in 2004, the project

nel 2004 il progetto

came to a halt. Many political reasons.

è stato sospeso. Per tante ragioni politiche.

So I decided to go back to my alma mater,

Così ho deciso di tornare dalla mia università di appartenenza

and, at the University of California, San Diego,

e, alla University of California, a San Diego,

and I proposed to open up a research center

e ho proposto di aprire un centro di ricerca

for engineering sciences for cultural heritage.

in scienze ingegneristiche per il patrimonio culturale.

And in 2007, we created CISA3 as a research center

Nel 2007 abbiamo creato CISA3, un centro di ricerca

for cultural heritage, specifically art, architecture

per il patrimonio culturale, nello specifico per quello artistico, architettonico

and archaeology. So students started to flow in,

e archeologico. Gli studenti hanno iniziato ad arrivare,

and we started to build technologies, because that's

e abbiamo iniziato a ideare varie tecnologie,

basically what we also needed in order to move forward

perché essenzialmente è quello di cui avevamo bisogno

and go and do fieldwork.

per andare avanti e fare ricerca sul campo.

We came back in the Hall of the 500 in 2011,

Siamo tornati nel Salone dei Cinquecento nel 2011,

and this time, with a great group of students,

e questa volta, con un folto gruppo di studenti,

and my colleague, Professor Falko Kuester,

e il mio collega, il Professor Falko Kuester,

who is now the director at CISA3, and we

ora direttore del CISA3,

came back just since we knew already where to look for

siamo tornati perché già sapevamo dove cercare

to find out if there was still something left.

per trovare quel che ancora era rimasto.

Well, we were confined though, limited, I should rather say,

Dunque eravamo confinati, o dovrei dire piuttosto limitati,

for several reasons that it's not worth explaining,

per svariati motivi che non vale la pena spiegare,

to endoscopy only, of the many other options we had,

alla sola indagine endoscopica, tra tutte le opzioni possibili,

and with a 4mm camera attached to it,

con una videocamera di 4mm attaccata alla sonda,

we were successful in documenting and taking

e siamo riusciti a documentare e a prelevare

some fragments of what it turns out to be

alcuni frammenti

a reddish color, black color, and there is some

di color rossiccio, nero, e ci sono anche

beige fragments that later on

frammenti di beige

we ran a much more sophisticated exams,

che poi abbiamo sottoposto a esami molto più sofisticati,

XRF, X-ray diffraction, and the results are very positive

fluorescenza a raggi X, diffrazione a raggi X, e i risultati sono molto positivi,

so far. It seems to indicate that indeed

per ora. Pare indichino che ci troviamo veramente

we have found some pigments, and since we know for sure

in presenza di pigmenti, e poiché sappiamo di certo

that no other artist has painted on that wall

che nessun altro artista ha dipinto su quella parete

before Vasari came in about 60 years later, well,

prima dell'arrivo del Vasari, risalente a circa 60 anni dopo,

those pigments are therefore firmly related to mural painting

quei pigmenti sono saldamente correlati alla presenza di un dipinto

and most likely to Leonardo.

e con molta probabilità a Leonardo.

Well, we are searching for the highest and highly praised

Bene, stiamo cercando la più importante e la più elogiata

work of art ever achieved by mankind.

opera d’arte mai realizzata dall’uomo.

As a matter of fact, this is by far the most important

Difatti, si tratta dell'opera più importante

commission that Leonardo has ever had,

mai commissionata a Leonardo,

and for doing this great masterpiece, he was named

e per la realizzazione di questo capolavoro, è stato definito

the number one artist influence at the time.

l’artista numero uno più influente dell’epoca.

I had also had the privilege since the last 37 years

Ho anche avuto il privilegio, negli ultimi 37 anni,

to work on several masterpieces as you can see behind me,

di lavorare con vari capolavori, come potete vedere dietro di me,

but basically to do what? Well, to assess, for example,

ma essenzialmente per fare cosa? Be’ per valutare, ad esempio,

the state of conservation. See here the face of the

lo stato di conservazione. Qui vedete il volto

Madonna of the Chair that when just shining a UV light on it

della Madonna della Seggiola sul quale, proiettando un raggio di luce UV,

you suddenly see another, different lady,

compare una diversa figura femminile ,

aged lady, I should rather say.

o meglio più anziana.

There is a lot of varnish still sitting there, several retouches,

Ci sono ancora molta vernice, vari ritocchi,

and some over cleaning. It becomes very visible.

e delle puliture esagerate. Diventa ben visibile.

But also, technology has helped to write new pages

La tecnologia ci ha anche permesso di scrivere nuove pagine

of our history, or at least to update pages of our histories.

della nostra storia o perlomeno di aggiornare alcune pagine.

For example, the "Lady with the Unicorn,"

Ad esempio, la “Dama con l’unicorno”,

another painting by Rafael, well, you see the unicorn.

un altro dipinto di Raffaello, ecco, vedete l’unicorno.

A lot has been said and written about the unicorn, but

Si è detto e si è scritto tanto dell’unicorno,

if you take an X-ray of the unicorn, it becomes a puppy dog.

ma se lo sottoponete ai raggi X, diventa un cucciolo di cane.

And — (Laughter) — no problem, but, unfortunately,

E – (Risate) – nessun problema, ma, purtroppo,

continuing with the scientific examination of this painting

continuando l’esame scientifico del quadro

came out that Rafael did not paint the unicorn,

si è scoperto che Raffaello non ha dipinto l’unicorno,

did not paint the puppy dog, actually left the painting

non ha dipinto il cagnolino, anzi ha lasciato il quadro

unfinished, so all this writing about the exotic symbol

incompleto, quindi tutto ciò che si è scritto sul simbolo esotico

of the unicorn — (Laughter) — unfortunately,

dell’unicorno – (Risate) – sfortunatamente,

is not very reliable. (Laughter)

non ha molto fondamento. (Risate)

Well, also, authenticity. Just think for a moment

Bene, poi c’è la questione dell’autenticità. Pensate solo un istante

if science really could move in the field of authenticity

se la scienza potesse davvero muoversi nel campo dell’autenticità

of works of art. There would be a cultural revolution

delle opere d’arte. Si scatenerebbe una rivoluzione culturale,

to say the least, but also, I would say, a market revolution,

a dir poco, ma anche, direi, una rivoluzione nel mercato,

let me add. Take this example:

se me lo consentite. Vi faccio un esempio:

Otto Marseus, nice painting, which is "Still Life"

Prendete la “Natura morta” di Otto Marseus, un bel quadro

at the Pitti Gallery, and just have an infrared camera peering through,

alla Galleria Pitti, ed osservatelo con una telecamera ad infrarossi:

and luckily for art historians, it just was confirmed

fortunatamente per gli storici dell’arte, è stata confermata

that there is a signature of Otto Marseus. It even says

la presenza di una firma di Otto Marseus. Ci dice persino

when it was made and also the location.

quando e dove è stato realizzato.

So that was a good result. Sometimes, it's not that good,

Un bel risultato davvero, ma non è sempre così.

and so, again, authenticity and science could go together

Dunque, autenticità e scienza potrebbero andare a braccetto

and change the way, not attributions being made,

e cambiare il modo in cui vengono fatte non tanto le attribuzioni,

but at least lay the ground for a more objective,

ma almeno dare una base più obiettiva,

or, I should rather say, less subjective attribution,

o meglio meno soggettiva, all’attribuzione,

as it is done today.

rispetto a quanto si fa oggi.

But I would say the discovery that really caught

Ma devo dire che la scoperta che ha davvero attirato

my imagination, my admiration, is the incredibly vivid

la mia immaginazione, la mia ammirazione, è l’incredibilmente vivido

drawing under this layer, brown layer,

disegno, che si trova sotto a questo strato marrone,

of "The Adoration of the Magi." Here you see

dell’”Adorazione dei Magi”. Ecco ora vedete

a handmade setting XYZ scanner with an infrared camera put on it,

uno scanner XYZ fatto a mano con una telecamera a infrarossi montata sopra,

and just peering through this brown layer

che scruta sotto allo strato marrone

of this masterpiece to reveal

di questo capolavoro

what could have been underneath.

per rivelare ciò che potrebbe trovarsi sotto.

Well, this happens to be the most important painting

Bene, questo è anche il dipinto più importante

we have in Italy by Leonardo da Vinci, and

di Leonardo da Vinci che abbiamo in Italia.

look at the wonderful images of faces that nobody has seen

Guardate queste meravigliose immagini di volti che nessuno aveva piu' visto

for five centuries. Look at these portraits.

per cinque secoli. Guardate questi ritratti.

They're magnificent. You see Leonardo at work.

Sono spettacolari. Vedete Leonardo al lavoro.

You see the geniality of his creation, right directly

Vedete la genialità della sua creazione,

on the ground layer of the panel, and see

direttamente sullo strato iniziale del pannello,

this cool thing, finding, I should rather say,

e scoprite cose incredibili

an elephant. (Laughter) Because of this elephant,

come questo elefante. (Risate) Per via di questo elefante,

over 70 new images came out, never seen for centuries.

sono uscite più di 70 immagini, mai viste per tanti secoli.

This was an epiphany. We came to understand

È stato l’inizio. Abbiamo capito

and to prove that the brown coating that we see today

che lo strato marrone che vediamo oggi

was not done by Leonardo da Vinci, which left us

non è stato fatto da Leonardo da Vinci, che ci ha lasciato

only the other drawing that for five centuries

solo l’altro disegno che per cinque secoli

we were not able to see, so thanks only to technology.

non abbiamo potuto vedere. Ma ora sì grazie, alla tecnologia.

Well, the tablet. Well, we thought, well, if we all have

E adesso vediamo il tablet. Abbiamo pensato che se tutti noi abbiamo

this pleasure, this privilege to see all this,

il piacere, il privilegio di vedere tutto questo,

to find all these discoveries, what about for everybody else?

di assaporare tutte queste scoperte, cosa possiamo fare per tutti gli altri?

So we thought of an augmented reality application

Così abbiamo pensato a un’applicazione di realtà aumentata

using a tablet. Let me show you just simulating

da usare con il tablet. Lasciate che vi mostri con una simulazione

what we could be doing, any of us could be doing,

quello che si può fare, che chiunque potrebbe fare,

in a museum environment.

all’interno di un museo.

So let's say that we go to a museum with a tablet, okay?

Supponiamo di andare in un museo con un tablet, ok?

And we just aim the camera of the tablet

Puntiamo la telecamera del tablet

to the painting that we are interested to see, like this.

sul dipinto che ci interessa, così.

Okay? And I will just click on it, we pause,

D’accordo? Ora faccio clic, metto in pausa,

and now let me turn to you so the moment the image,

e ora lo rigiro verso di voi così nel momento stesso in cui l’immagine,

or, I should say, the camera, has locked in the painting,

o meglio, la telecamera, ha messo a fuoco il dipinto,

then the images you just saw up there in the drawing

le immagini che avete appena visto sul dipinto

are being loaded. And so, see.

vengono caricate. E ora, guardate.

We can, as we said, we can zoom in. Then we can scroll.

Come vi ho detto, possiamo ingrandire, farle scorrere.

Okay? Let's go and find the elephant.

Ok? Andiamo a cercare l’elefante.

So all we need is one finger. Just wipe off

Tutto quello che ci serve è un dito.

and we see the elephant. (Applause)

Una strofinatina e vediamo l’elefante.

(Applause)

(Applausi)

Okay? And then if we want,

E poi, se lo desideriamo,

we can continue the scroll to find out, for example,

possiamo continuare a scorrere per trovare, per esempio,

on the staircase, the whole iconography is going

che, sulla scala, tutta l’iconografia verrà cambiata.

to be changed. There are a lot of laymen reconstructing

Gente comune sta ricostruendo un nuovo tempio

from the ruins of an old temple a new temple,

dalle rovine di un tempio antico,

and there are a lot of figures showing up. See?

e appaiono molte altre figure. Vedete?

This is not just a curiosity, because it changes

Non si tratta solo di curiosità, perché cambia

not just the iconography as you see it, but the iconology,

non solo l’iconografia, ma anche l’iconologia,

the meaning of the painting,

il significato del dipinto,

and we believe this is a cool way, easy way,

e riteniamo sia un sistema fantastico, e semplice,

that everybody could have access to, to become more

a cui tutti dovrebbero avere accesso, per diventare

the protagonist of your own discovery, and not just

protagonisti delle proprie scoperte,

be so passive about it, as we are when we walk through

e non essere solo spettatori passivi, come ora siamo

endless rooms of museums.

quando passiamo tra le innumerevoli stanze dei musei.

(Applause)

(Applausi)

Another concept is the digital clinical chart, which sounds

Un altro concetto è il grafico clinico digitale,

very obvious if we were to talk about real patients,

che sembrerebbe ovvio se parlassimo di veri pazienti,

but when we talk about works of art, unfortunately,

ma quando parliamo di opere d’arte, sfortunatamente,

it's never been tapped as an idea.

non è mai stata un'idea sfruttata.

Well, we believe, again, that this should be the beginning,

Be’, noi crediamo che debba essere l’inizio,

the very first step, to do real conservation,

il primo passo, per una tutela vera e propria,

and allowing us to really explore and to understand

e per consentirci di esplorare e capire realmente

everything related to the state of our conservation,

tutto ciò che è relativo allo stato di conservazione,

the technique, materials, and also if, when, and why

alle tecniche, ai materiali e anche al se, al quando e al perché

we should restore, or, rather, to intervene on

dovremmo restaurare, o piuttosto, intervenire

the environment surrounding the painting.

sull’ambiente che circonda il dipinto.

Well, our vision is to rediscover

Bene, la nostra visione mira a riscoprire

the spirit of the Renaissance, create a new discipline

lo spirito del Rinascimento, a creare una nuova disciplina

where engineering for cultural heritage is actually

in cui l’ingegneria per l’eredità culturale sia a tutti gli effetti

a symbol of blending art and science together.

un simbolo di unione tra arte e scienza.

We definitely need a new breed of engineers

Abbiamo decisamente bisogno di una nuova stirpe di ingegneri

that will go out and do this kind of work and

che faccia questo tipo di operazioni

rediscover for us these values, these cultural values

e riscopra per noi questi valori culturali

that we badly need, especially today.

di cui abbiamo tanto bisogno, soprattutto oggi.

And if you want to summarize in one just single word,

E se volete riassumerlo in una sola parola,

well, this is what we're trying to do.

ecco ciò che stiamo cercando di fare,

We're trying to give a future to our past

stiamo cercando di dare un futuro al nostro passato

in order to have a future.

per poter avere un futuro.

As long as we live a life of curiosity and passion,

Fino a che vivremo una vita piena di curiosità e passione,

there is a bit of Leonardo in all of us. Thank you. (Applause)

ci sarà un po’ di Leonardo in tutti noi. Grazie. (Applausi)

(Applause)

(Applausi)