Elon Musk: The future we're building -- and boring | TED

Vertaald door: Petra van der Burg Nagekeken door: Rik Delaet

Chris Anderson: Elon, hey, welcome back to TED.

Chris Anderson: Elon, hoi, welkom terug bij TED.

It's great to have you here.

Fijn dat je er bent.

Elon Musk: Thanks for having me.

Elon Musk: Jij bedankt.

CA: So, in the next half hour or so,

CA: In het komende half uur

we're going to spend some time

besteden we aandacht aan het verkennen van jouw visie

exploring your vision for what an exciting future might look like,

op hoe een opwindende toekomst eruit zou kunnen zien.

which I guess makes the first question a little ironic:

Ik kan me voorstellen dat dat de eerste vraag ietwat ironisch maakt:

Why are you boring?

waarom ben je aan het boren?

EM: Sja.

EM: Yeah.

I ask myself that frequently.

Dat vraag ik mezelf vaak af.

We're trying to dig a hole under LA,

We proberen een gat onder LA te graven

and this is to create the beginning

om een begin te maken

of what will hopefully be a 3D network of tunnels

van wat hopelijk een 3D-tunnelnetwerk wordt

to alleviate congestion.

om files te verminderen.

So right now, one of the most soul-destroying things is traffic.

Nu is het verkeer een van de meest geestdodende dingen.

It affects people in every part of the world.

Het raakt mensen overal ter wereld.

It takes away so much of your life.

Het kost zoveel van je leven.

Het is verschrikkelijk.

It's horrible.

Het is vooral in LA vreselijk.

It's particularly horrible in LA.

(Laughter)

(Gelach)

CA: I think you've brought with you

CA: Je hebt de eerste beelden hiervan bij je.

the first visualization that's been shown of this.

Can I show this?

Kan ik die laten zien?

EM: Ja, natuurlijk. Dus dit is de eerste keer --

EM: Yeah, absolutely. So this is the first time --

Just to show what we're talking about.

gewoon om te tonen waar het over gaat.

So a couple of key things that are important

Een paar dingen zijn belangrijk

in having a 3D tunnel network.

bij een 3D-tunnelnetwerk.

First of all, you have to be able

Ten eerste moet je de in- en uitgang van de tunnel

to integrate the entrance and exit of the tunnel

seamlessly into the fabric of the city.

naadloos zien in te passen in het stedelijk weefsel.

So by having an elevator,

Met een lift --

sort of a car skate, that's on an elevator,

een soort autoskateboard op een lift --

you can integrate the entrance and exits to the tunnel network

kun je de in- en uitgangen van het tunnelnetwerk inpassen

just by using two parking spaces.

door maar twee parkeerplaatsen te gebruiken.

And then the car gets on a skate.

En dan gaat de auto op een skateboard.

There's no speed limit here,

Er is hier geen snelheidslimiet, dus we ontwerpen dit

so we're designing this to be able to operate at 200 kilometers an hour.

om het met 200 kilometer per uur te laten werken.

CA: How much?

CA: Hoeveel?

EM: 200 kilometers an hour, or about 130 miles per hour.

EM: 200 kilometer, oftewel rond de 130 mijl per uur.

So you should be able to get from, say, Westwood to LAX

Dus je zou moeten kunnen gaan van, zeg, Westwood naar LAX

in zes minuten -- vijf, zes minuten.

in six minutes -- five, six minutes.

(Applause)

(Applaus)

CA: So possibly, initially done,

CA: Dus mogelijk is het in het begin een soort tolwegsysteem.

it's like on a sort of toll road-type basis.

EM: Yeah.

EM: Ja.

CA: Which, I guess, alleviates some traffic

CA: Dat, neem ik aan, ook wat drukte van de bovengrondse straten wegneemt.

from the surface streets as well.

EM: So, I don't know if people noticed it in the video,

EM: Ik weet niet of het mensen is opgevallen in het filmpje,

but there's no real limit to how many levels of tunnel you can have.

maar er is geen echte limiet op het aantal mogelijke tunnellagen.

You can go much further deep than you can go up.

Je kunt veel dieper gaan dan je de lucht in kunt.

The deepest mines are much deeper than the tallest buildings are tall,

De diepste mijnen zijn veel dieper dan de hoogste gebouwen hoog zijn.

so you can alleviate any arbitrary level of urban congestion

Dus kun je elk willekeurig niveau van verkeersopstopping verminderen

with a 3D tunnel network.

met een 3D-tunnelnetwerk.

Dat is een heel belangrijk punt.

This is a very important point.

So a key rebuttal to the tunnels is that if you add one layer of tunnels,

Een belangrijk argument tegen de tunnels is dat, als je een tunnellaag toevoegt,

die simpelweg de file vermindert, de tunnel vol raakt

that will simply alleviate congestion, it will get used up,

and then you'll be back where you started, back with congestion.

en je weer terug bij af bent, terug in de file.

Maar je kunt tot elk willekeurig aantal tunnels of tunnellagen gaan.

But you can go to any arbitrary number of tunnels,

any number of levels.

CA: But people -- seen traditionally, it's incredibly expensive to dig,

CA: Maar mensen -- tot nog toe is het enorm duur om te graven

and that would block this idea.

en dat zou dit idee onmogelijk maken.

EM: Yeah.

EM: Ja.

Nou, ze hebben gelijk.

Well, they're right.

To give you an example, the LA subway extension,

Om je een voorbeeld te geven: de uitbreiding van LA's metro,

die is -- ik denk dat het een uitbreiding van 4 km is --

which is -- I think it's a two-and-a-half mile extension

that was just completed for two billion dollars.

die is net klaar en kostte twee miljard dollar.

Een metro-uitbreiding in LA kost ongeveer 600 miljoen dollar per km.

So it's roughly a billion dollars a mile to do the subway extension in LA.

And this is not the highest utility subway in the world.

En dat is niet de meest gebruikte metro ter wereld.

So yeah, it's quite difficult to dig tunnels normally.

Dus ja, het is normaal gesproken knap lastig om tunnels te graven.

I think we need to have at least a tenfold improvement

Ik denk dat we minstens een tienvoudige verbetering nodig hebben

in de ondertunnelingskosten per km.

in the cost per mile of tunneling.

CA: En hoe zou je dat kunnen bereiken?

CA: And how could you achieve that?

EM: Je hoeft maar twee dingen te doen

EM: Actually, if you just do two things,

you can get to approximately an order of magnitude improvement,

om de kosten met een factor tien te verlagen

and I think you can go beyond that.

en ik denk dat je dat kunt overtreffen.

So the first thing to do is to cut the tunnel diameter

Ten eerste, moet je de tunneldiameter met een factor twee of meer verkleinen.

by a factor of two or more.

So a single road lane tunnel according to regulations

Kijk, een eenbaanswegtunnel

moet volgens de regels 8 tot 9 m in diameter zijn,

has to be 26 feet, maybe 28 feet in diameter

to allow for crashes and emergency vehicles

zodat er ruimte is voor hulpwagens bij ongelukken

and sufficient ventilation for combustion engine cars.

en voor genoeg ventilatie voor auto's met verbrandingsmotoren.

Maar als je de diameter verkleint tot wat wij proberen, namelijk 4 meter,

But if you shrink that diameter to what we're attempting,

which is 12 feet, which is plenty to get an electric skate through,

genoeg om een elektrisch skateboard doorheen te laten,

you drop the diameter by a factor of two

verklein je de diameter met een factor twee

and the cross-sectional area by a factor of four,

en de dwarsdoorsnede met een factor vier

and the tunneling cost scales with the cross-sectional area.

en de tunnelkosten schalen mee met de dwarsdoorsnede.

So that's roughly a half-order of magnitude improvement right there.

Dan ben je al bijna halverwege je beoogde kostenreductie.

Then tunneling machines currently tunnel for half the time, then they stop,

Ook graven tunnelmachines momenteel maar de helft van de tijd, dan stoppen ze

and then the rest of the time is putting in reinforcements

en de rest van de tijd brengen ze versteviging van de tunnelwand aan.

for the tunnel wall.

Als je in plaats daarvan de machine ontwerpt

So if you design the machine instead

to do continuous tunneling and reinforcing,

voor gelijktijdig tunnelen en verstevigen,

that will give you a factor of two improvement.

geeft dat een verbetering met een factor twee.

Gecombineerd is dat een factor acht.

Combine that and that's a factor of eight.

Also these machines are far from being at their power or thermal limits,

Ook zitten deze machines nog lang niet aan hun vermogens- of thermische limiet,

so you can jack up the power to the machine substantially.

dus kun je het vermogen op de machine aanzienlijk opvoeren.

Dat levert minstens een factor twee op,

I think you can get at least a factor of two,

misschien een factor vier of vijf verbetering daarbovenop.

maybe a factor of four or five improvement on top of that.

So I think there's a fairly straightforward series of steps

Ik denk dat er een redelijk eenvoudig stappenplan kan worden gebruikt

to get somewhere in excess of an order of magnitude improvement

om de kosten per km meer dan tien keer zo laag te krijgen

in the cost per mile,

and our target actually is --

en ons doel is trouwens --

we've got a pet snail called Gary,

Gary, een slak, is ons huisdier,

naar Gary de slak uit 'South Park'.

this is from Gary the snail from "South Park,"

I mean, sorry, "SpongeBob SquarePants."

Sorry, ik bedoel 'Spongebob Squarepants'.

(Laughter)

(Gelach)

So Gary is capable of --

Nu is Gary in staat om --

currently he's capable of going 14 times faster

momenteel kan hij 14 keer sneller

than a tunnel-boring machine.

dan een tunnelboormachine.

(Laughter)

(Gelach)

CA: You want to beat Gary.

CA: Je wilt van Gary winnen.

EM: We want to beat Gary.

EM: We willen van Gary winnen.

(Laughter)

(Gelach)

Hij is geen geduldige deugniet

He's not a patient little fellow,

and that will be victory.

en dat zal een zege zijn.

Victory is beating the snail.

Het komt erop aan van de slak te winnen.

CA: Maar veel mensen stellen zich voor, dromend van toekomstige steden,

CA: But a lot of people imagining, dreaming about future cities,

they imagine that actually the solution is flying cars, drones, etc.

dat de oplossing in vliegende auto's, drones etc. ligt.

You go aboveground.

Dan blijf je bovengronds.

Why isn't that a better solution?

Waarom is dat geen betere oplossing?

You save all that tunneling cost.

Je spaart al die tunnelkosten uit.

EM: Right. I'm in favor of flying things.

EM: Wel, ik ben vóór vliegende zaken.

Obviously, I do rockets, so I like things that fly.

Vanzelfsprekend, ik maak raketten, dus ik houd van vliegende dingen.

This is not some inherent bias against flying things,

Niet dat ik iets tegen vliegende dingen heb,

but there is a challenge with flying cars

maar het probleem met vliegende auto's is

in that they'll be quite noisy,

dat ze tamelijk lawaaierig zullen zijn,

the wind force generated will be very high.

de gegenereerde windkracht zal heel groot zijn.

Stel het je voor:

Let's just say that if something's flying over your head,

a whole bunch of flying cars going all over the place,

een heleboel vliegende auto's die alle kanten op gaan,

that is not an anxiety-reducing situation.

is geen ontstressende situatie.

(Gelach)

(Laughter)

You don't think to yourself, "Well, I feel better about today."

Je denkt niet: "Vandaag voel ik me lekker."

You're thinking, "Did they service their hubcap,

Je denkt: "Zit die wieldop wel vast,

of komt hij los en gaat hij me onthoofden?"

or is it going to come off and guillotine me?"

Zulke dingen.

Things like that.

CA: Je hebt dat beeld voor ogen van toekomstige steden

CA: So you've got this vision

of future cities with these rich, 3D networks of tunnels underneath.

met die machtige 3D-tunnelnetwerken eronder.

Is there a tie-in here with Hyperloop?

Bestaat er een verband met Hyperloop?

Could you apply these tunnels to use for this Hyperloop idea

Kun je deze tunnels gebruiken bij het Hyperloop-idee,

you released a few years ago.

dat je een paar jaar geleden lanceerde?

EM: Yeah, so we've been sort of puttering around

EM: Wel, we hebben een tijdje met dat Hyperloop-idee gespeeld.

with the Hyperloop stuff for a while.

We built a Hyperloop test track adjacent to SpaceX,

We hebben naast SpaceEx een Hyperloop-testbaan gebouwd,

just for a student competition,

slechts voor een studentenwedstrijd

to encourage innovative ideas in transport.

voor het stimuleren van innovatieve transportideeën.

And it actually ends up being the biggest vacuum chamber in the world

Uiteindelijk is het de grootste vacuümkamer ter wereld,

after the Large Hadron Collider,

afgezien van de Large Hadron Collider,

by volume.

in volume.

So it was quite fun to do that, but it was kind of a hobby thing,

Dus het was best leuk om te doen, maar meer als een hobby-dingetje

and then we think we might --

en we denken ook, dat --

so we've built a little pusher car to push the student pods,

Toen hebben we een duwwagentje gebouwd om de capsules van de studenten te duwen,

but we're going to try seeing how fast we can make the pusher go

maar we gaan uitproberen hoe snel we de duwer kunnen laten gaan

if it's not pushing something.

als hij niks duwt.

So we're cautiously optimistic

We zijn behoedzaam optimistisch

dat we sneller worden dan 's werelds snelste hogesnelheidstrein,

we'll be able to be faster than the world's fastest bullet train

zelfs op een stuk van 1,3 km.

even in a .8-mile stretch.

CA: Whoa. Good brakes.

CA: Wauw. Goede remmen.

EM: Yeah, I mean, it's -- yeah.

EM: Ja, ik bedoel -- ja.

It's either going to smash into tiny pieces or go quite fast.

Of het crasht in stukjes, of het gaat best snel.

CA: But you can picture, then, a Hyperloop in a tunnel

CA: Maar je kunt je dus voorstellen, dat een Hyperloop in een tunnel

running quite long distances.

vrij lange afstanden aflegt.

EM: Exactly.

EM: Precies.

Als je naar tunneltechniek kijkt,

And looking at tunneling technology,

it turns out that in order to make a tunnel,

blijkt dat om een tunnel te maken,

you have to --

je hem moet ---

In order to seal against the water table,

Om hem af te sluiten voor grondwater

you've got to typically design a tunnel wall to be good

moet je normaal gesproken een tunnelwand ontwerpen

to about five or six atmospheres.

die een druk van vijf, zes atmosfeer aankan.

So to go to vacuum is only one atmosphere,

Om tot een vacuüm te komen scheelt maar één atmosfeer,

or near-vacuum.

wel, bijna vacuüm dan.

So actually, it sort of turns out that automatically,

Dus eigenlijk blijkt,

dat als je een tunnel bouwt, die goed genoeg is om grondwater tegen te houden,

if you build a tunnel that is good enough to resist the water table,

hij ook automatisch vacuümdicht is.

it is automatically capable of holding vacuum.

CA: Huh.

CA: Ha.

EM: Dus, ja.

EM: So, yeah.

CA: And so you could actually picture,

CA: Heb je een idee

what kind of length tunnel is in Elon's future to running Hyperloop?

hoe lang die Hyperlooptunnel

van Elon gaat zijn?

EM: I think there's no real length limit.

EM: Ik denk niet dat er een echte lengtelimiet op zit.

You could dig as much as you want.

Je kunt zoveel graven als je wilt.

I think if you were to do something

Ik denk dat als je een Hyperloop van Washington naar New York zou maken,

like a DC-to-New York Hyperloop,

je het hele stuk ondergronds zou willen, omdat het een dichtbevolkt gebied is.

I think you'd probably want to go underground the entire way

because it's a high-density area.

Je gaat onder veel gebouwen en huizen door

You're going under a lot of buildings and houses,

and if you go deep enough,

en als je diep genoeg gaat,

you cannot detect the tunnel.

merk je niets van de tunnel.

Sometimes people think, well, it's going to be pretty annoying

Sommige mensen denken:

"Het is behoorlijk irritant als ze een tunnel onder mijn huis gaan graven."

to have a tunnel dug under my house.

Like, if that tunnel is dug

Als de tunnel meer

more than about three or four tunnel diameters beneath your house,

dan drie of vier tunneldiameters diep onder je huis komt,

dan ga je niets merken van het graven, totaal niet.

you will not be able to detect it being dug at all.

In fact, if you're able to detect the tunnel being dug,

Als je het graven van de tunnel kunt waarnemen,

whatever device you are using,

met welk apparaat dan ook,

dan kun je daar veel geld van het Israëlische leger voor krijgen,

you can get a lot of money for that device from the Israeli military,

who is trying to detect tunnels from Hamas,

dat tunnels van Hamas probeert te ontdekken

en van de VS-douane en grenspolitie die drugstunnels proberen te ontdekken.

and from the US Customs and Border patrol that try and detect drug tunnels.

So the reality is

De realiteit is,

that earth is incredibly good at absorbing vibrations,

dat de bodem heel goed trillingen absorbeert

and once the tunnel depth is below a certain level,

en als de tunnel diep genoeg ligt,

it is undetectable.

ga je er niets van merken.

Maybe if you have a very sensitive seismic instrument,

Maar misschien wel met een erg gevoelig seismisch instrument.

you might be able to detect it.

CA: So you've started a new company to do this

CA: Je hebt hiervoor een nieuw bedrijf opgericht: The Boring Company.

called The Boring Company.

Very nice. Very funny.

Heel leuk. Heel grappig.

(Laughter)

(Gelach)

EM: What's funny about that?

EM: Wat is daar grappig aan?

(Laughter)

(Gelach)

CA: How much of your time is this?

CA: Hoeveel tijd besteed je hieraan?

EM: It's maybe ...

EM: Misschien ...

two or three percent.

twee of drie procent.

CA: You've called it a hobby.

CA: Je hebt je een hobby aangeschaft. Zo ziet een hobby van Elon Musk eruit.

This is what an Elon Musk hobby looks like.

(Laughter)

(Gelach)

EM: I mean, it really is, like --

EM: Het is echt -- we zijn werkelijk --

Dit doen feitelijk voornamelijk stagiairs en part-timers.

This is basically interns and people doing it part time.

We bought some second-hand machinery.

We hebben wat tweedehands apparatuur gekocht.

Het sukkelt wat voort, maar het maakt goede vooruitgang, dus --

It's kind of puttering along, but it's making good progress, so --

CA: Een groter deel van je tijd

CA: So an even bigger part of your time

is being spent on electrifying cars and transport through Tesla.

gaat naar het elektriseren van auto's en transport met Tesla.

Is one of the motivations for the tunneling project

Is een motivatie voor het tunnelproject het besef dat in werkelijkheid,

the realization that actually,

in a world where cars are electric and where they're self-driving,

in een wereld met elektrische, zelfrijdende auto's,

er uiteindelijk meer auto's op de weg zijn

there may end up being more cars on the roads

on any given hour than there are now?

op elk moment van de dag, dan nu?

EM: Ja, precies.

EM: Yeah, exactly.

Veel mensen denken dat als je auto's eenmaal zelfrijdend maakt,

A lot of people think that when you make cars autonomous,

they'll be able to go faster and that will alleviate congestion.

ze sneller kunnen en dat dat de files vermindert.

Dat zal tot op zekere hoogte zo zijn.

And to some degree that will be true,

but once you have shared autonomy where it's much cheaper to go by car

Maar als zelfrijdend wordt gedeeld en het veel goedkoper is om met de auto te gaan

en je kunt van A naar B gaan,

and you can go point to point,

the affordability of going in a car will be better than that of a bus.

dan zal de auto nemen goedkoper zijn dan de bus.

Het zou minder kosten dan een buskaartje.

Like, it will cost less than a bus ticket.

So the amount of driving that will occur will be much greater with shared autonomy,

Dan zal er dus veel meer gereden worden met gedeeld zelfrijden

and actually traffic will get far worse.

en feitelijk wordt het verkeer veel erger.

CA: You started Tesla with the goal of persuading the world

CA: Je begon Tesla met het doel om de wereld te overtuigen

that electrification was the future of cars,

dat elektriseren de toekomst voor auto's was

and a few years ago, people were laughing at you.

en een paar jaar geleden lachten mensen je uit.

Nu veel minder.

Now, not so much.

EM: OK.

EM: Oké.

(Laughter)

(Gelach)

I don't know. I don't know.

Ik weet het niet. Ik weet het niet.

CA: Maar klopt het dat bijna elke autofabrikant

CA: But isn't it true that pretty much every auto manufacturer

has announced serious electrification plans

serieuze elektriseringsplannen heeft aangekondigd

for the short- to medium-term future?

voor de korte tot de wat verdere toekomst?

EM: Ja, ja.

EM: Yeah. Yeah.

I think almost every automaker has some electric vehicle program.

Volgens mij heeft elke autofabrikant wel een elektrisch voertuigprogramma.

They vary in seriousness.

Ze verschillen in ernst.

Some are very serious about transitioning entirely to electric,

Sommige zijn heel serieus over het volledig overgaan op elektrisch,

and some are just dabbling in it.

sommige beginnen er net mee.

Sommige gaan vreemd genoeg door met brandstofcellen, vast niet lang meer.

And some, amazingly, are still pursuing fuel cells,

but I think that won't last much longer.

CA: But isn't there a sense, though, Elon,

CA: Maar heb je het gevoel, Elon, dat je nu gewoon de overwinning kunt uitroepen

where you can now just declare victory and say, you know, "We did it."

en zeggen: "We hebben het gedaan,

Let the world electrify, and you go on and focus on other stuff?

laat de wereld elektriseren", en je op andere dingen kunt richten?

EM: Yeah.

EM: Ja.

I intend to stay with Tesla as far into the future as I can imagine,

Ik ben van plan zolang als ik me maar kan voorstellen bij Tesla te blijven

and there are a lot of exciting things that we have coming.

en er staan veel opwindende dingen op stapel.

We hebben natuurlijk Model 3 die binnenkort komt.

Obviously the Model 3 is coming soon.

We'll be unveiling the Tesla Semi truck.

We gaan de Tesla Semi vrachtwagen onthullen.

CA: Oké, daar komen we zo op terug.

CA: OK, we're going to come to this.

Dus Model 3 komt, als het goed is, rond juli uit.

So Model 3, it's supposed to be coming in July-ish.

EM: Ja, het ziet ernaar uit, dat de productie in juli kan starten.

EM: Yeah, it's looking quite good for starting production in July.

CA: Wow.

CA: Wauw.

Een van de dingen waar mensen zo opgewonden over zijn,

One of the things that people are so excited about

is the fact that it's got autopilot.

is dat hij een automatische piloot heeft.

And you put out this video a while back

Je hebt een tijdje terug een filmpje uitgebracht

dat laat zien hoe die techniek eruit zou zien.

showing what that technology would look like.

EM: Yeah.

EM: Ja.

CA: There's obviously autopilot in Model S right now.

CA: Model S heeft natuurlijk al een automatische piloot.

Wat zien we hier?

What are we seeing here?

EM: Yeah, so this is using only cameras and GPS.

EM: Hij gebruikt alleen camera's en gps.

So there's no LIDAR or radar being used here.

Hier wordt geen lidar of radar gebruikt.

Hij gebruikt alleen passief zicht, wat een mens feitelijk ook gebruikt.

This is just using passive optical, which is essentially what a person uses.

Alle wegen zijn bedoeld om op te navigeren

The whole road system is meant to be navigated

with passive optical, or cameras,

met passief zicht, of camera's,

and so once you solve cameras

dus als je de camera's hebt ontraadseld,

of het zicht,

or vision,

then autonomy is solved.

dan is zelfrijden ontraadseld.

If you don't solve vision, it's not solved.

Als je het zicht niet oplost, is het niet ontraadseld.

Daarom ligt onze focus zo zwaar op het hebben van een visueel neuraal netwerk

So that's why our focus is so heavily on having a vision neural net

dat erg effectief is voor wegomstandigheden.

that's very effective for road conditions.

CA: Right. Many other people are going the LIDAR route.

CA: Goed, veel anderen kiezen de lidar-weg.

Jij wilt vooral camera's plus radar.

You want cameras plus radar is most of it.

EM: You can absolutely be superhuman with just cameras.

EM: Je kunt absoluut bovenmenselijk zijn met alleen maar camera's.

Like, you can probably do it ten times better than humans would,

Je kunt het waarschijnlijk tien keer beter dan mensen, met alleen camera's.

just cameras.

CA: So the new cars being sold right now have eight cameras in them.

CA: De nieuwe auto's die nu op de markt zijn, hebben acht camera's.

Die kunnen nog niet wat we daar zagen.

They can't yet do what that showed.

When will they be able to?

Wanneer zullen ze dat kunnen?

EM: I think we're still on track for being able to go cross-country

EM: Volgens mij zitten we nog op schema om het land dwars te kunnen oversteken,

from LA to New York by the end of the year, fully autonomous.

van LA tot New York, aan het eind van het jaar, volledig zelfrijdend.

CA: OK, so by the end of the year, you're saying,

CA: Oké, dus aan het eind van het jaar, zeg je,

someone's going to sit in a Tesla without touching the steering wheel,

zit iemand in een Tesla zonder het stuur aan te raken,

tap in "New York," off it goes.

toetst New York in, en daar gaat hij.

EM: Yeah.

EM: Ja.

CA: Won't ever have to touch the wheel -- by the end of 2017.

CA: Je zou nooit het stuur hoeven aan te raken -- aan het eind van 2017.

EM: Yeah. Essentially, November or December of this year,

EM: Ja, in wezen, in november of december van dit jaar,

we should be able to go all the way from a parking lot in California

zouden we helemaal moeten kunnen gaan: vanaf een parkeerplaats in Californië

to a parking lot in New York,

naar een parkeerplaats in New York,

zonder enige bediening aan te raken tijdens de hele trip.

no controls touched at any point during the entire journey.

(Applause)

(Applaus)

CA: Amazing.

CA: Fantastisch.

Deels is dat mogelijk, omdat je al een vloot Tesla's

But part of that is possible

because you've already got a fleet of Teslas driving all these roads.

op al die wegen hebt rijden,

You're accumulating a huge amount of data of that national road system.

je verzamelt een heel grote hoeveelheid data van dat nationale wegennetwerk.

EM: Yes, but the thing that will be interesting

EM: Ja, maar wat interessant zal zijn:

ik ben er eigenlijk behoorlijk zeker van dat hij die route kan afleggen,

is that I'm actually fairly confident it will be able to do that route

even if you change the route dynamically.

zelfs als je de route dynamisch aanpast.

So, it's fairly easy --

Het is namelijk redelijk eenvoudig --

Als hij het heel goed zou doen op een specifieke route, is dat één ding,

If you say I'm going to be really good at one specific route, that's one thing,

but it should be able to go, really be very good,

maar wat hij heel goed zou moeten kunnen,

certainly once you enter a highway,

zeker als je de snelweg opgaat,

to go anywhere on the highway system

is overal heengaan op het snelwegennet

in a given country.

in een bepaald land.

Niet alleen maar van LA naar New York.

So it's not sort of limited to LA to New York.

We could change it and make it Seattle-Florida,

We zouden het kunnen veranderen in Seattle-Florida,

that day, in real time.

op die dag, live.

So you were going from LA to New York.

Dus, je was op weg van LA naar New York,

Now go from LA to Toronto.

maar nu ga je van LA naar Toronto.

CA: So leaving aside regulation for a second,

CA: Even afgezien van de regelgeving

als het alleen om de technologie gaat,

in terms of the technology alone,

the time when someone will be able to buy one of your cars

wanneer gaat het kunnen dat iemand een van je auto's koopt,

and literally just take the hands off the wheel and go to sleep

letterlijk zijn handen van het stuur haalt, gaat slapen

and wake up and find that they've arrived,

en wakker wordt als hij is aangekomen?

how far away is that, to do that safely?

Hoe lang nog voordat dat veilig kan?

EM: I think that's about two years.

EM: Ik schat ongeveer twee jaar.

So the real trick of it is not how do you make it work

Het echte kunstje is niet hoe je het kunt laten werken

say 99.9 percent of the time,

in, zeg, 99,9 procent van de tijd,

because, like, if a car crashes one in a thousand times,

want als een auto botst, zeg, één op de duizend keer,

then you're probably still not going to be comfortable falling asleep.

dan zul je waarschijnlijk nog steeds niet gerust in slaap vallen.

You shouldn't be, certainly.

Dat zou niet goed zijn.

(Gelach)

(Laughter)

Maar perfect wordt het nooit.

It's never going to be perfect.

No system is going to be perfect,

Geen enkel systeem zal perfect worden.

but if you say it's perhaps --

Maar stel dat misschien --

the car is unlikely to crash

het onwaarschijnlijk is dat de auto botst,

in a hundred lifetimes, or a thousand lifetimes,

in honderd mensenlevens, of duizend mensenlevens,

then people are like, OK, wow, if I were to live a thousand lives,

dan denken mensen, oké, wauw, als ik duizend levens zou leven,

I would still most likely never experience a crash,

zou ik zelfs waarschijnlijk nooit een ongeluk meemaken,

dan zal het wel goed zitten.

then that's probably OK.

CA: To sleep.

CA: Om te slapen.

I guess the big concern of yours is that people may actually

Ik denk dat jouw grootste zorg is

dat mensen mogelijk te snel denken dat het veilig is

get seduced too early to think that this is safe,

and that you'll have some horrible incident happen that puts things back.

en er een vreselijk ongeluk gebeurt dat alles terugzet naar af.

EM: Well, I think that the autonomy system is likely to at least mitigate the crash,

EM: Ik denk dat het zelfrijdende systeem de botsing minstens zou verzachten,

behalve in zeldzame omstandigheden.

except in rare circumstances.

The thing to appreciate about vehicle safety

Je moet bij voertuigveiligheid begrijpen

is this is probabilistic.

dat het om waarschijnlijkheid draait.

I mean, there's some chance that any time a human driver gets in a car,

Als een menselijke chauffeur in de auto stapt, is er elke keer die kans

that they will have an accident that is their fault.

dat hij een ongeluk krijgt dat zijn fout is.

It's never zero.

Die is nooit nul.

So really the key threshold for autonomy

Essentieel bij het overgaan op zelfrijdend is:

is how much better does autonomy need to be than a person

hoeveel beter moet zelfrijdend zijn dan een chauffeur

before you can rely on it?

voor je er op kunt vertrouwen?

CA: But once you get literally safe hands-off driving,

CA: Als je letterlijk veilig handen-los-rijden krijgt,

lijkt de mogelijkheid enorm om de hele industrie te ontwrichten,

the power to disrupt the whole industry seems massive,

because at that point you've spoken of people being able to buy a car,

omdat dan, zoals je zei, mensen een auto kunnen kopen

drops you off at work, and then you let it go

die je naar je werk brengt en erna laat je hem

and provide a sort of Uber-like service to other people,

een soort van Uber-achtige dienst uitvoeren voor andere mensen,

earn you money,

geld voor je verdienen,

maybe even cover the cost of your lease of that car,

misschien zelfs je autoleasekosten terugverdienen,

zodat je de auto als het ware voor niks krijgt.

so you can kind of get a car for free.

Is dat echt waarschijnlijk?

Is that really likely?

EM: Yeah. Absolutely this is what will happen.

EM: Ja, zeker weten dat dat gaat gebeuren.

Er zal een gedeelde zelfrijdende vloot bestaan,

So there will be a shared autonomy fleet

waarbij je je auto koopt

where you buy your car

and you can choose to use that car exclusively,

en je kunt kiezen om hem exclusief te gebruiken

of bijvoorbeeld alleen voor vrienden en familie,

you could choose to have it be used only by friends and family,

only by other drivers who are rated five star,

alleen door andere chauffeurs met een vijf-sterren-beoordeling.

you can choose to share it sometimes but not other times.

Of je kunt kiezen hem soms wel en soms niet te delen.

Dat gaat 100 procent zeker gebeuren.

That's 100 percent what will occur.

It's just a question of when.

Het is slechts de vraag: wanneer?

CA: Wow.

CA: Wauw.

Je hebt de Semi genoemd

So you mentioned the Semi

and I think you're planning to announce this in September,

en volgens mij wil je die in september aankondigen,

maar ik ben benieuwd of er iets is dat je ons vandaag al kunt laten zien?

but I'm curious whether there's anything you could show us today?

EM: I will show you a teaser shot of the truck.

EM: Ik zal je een teaserfoto van de vrachtwagen laten zien.

(Laughter)

(Gelach)

It's alive.

Hij leeft.

CA: OK.

CA: Oké.

EM: That's definitely a case where we want to be cautious

EM: We willen hierbij echt voorzichtig zijn over de zelfrijdende aspecten.

about the autonomy features.

Yeah.

Ja.

(Laughter)

(Gelach)

CA: We can't see that much of it,

CA: We zien er niet veel van,

but it doesn't look like just a little friendly neighborhood truck.

maar hij ziet er niet uit als een vriendelijk buurtvrachtwagentje.

Hij oogt vrij robuust.

It looks kind of badass.

What sort of semi is this?

Wat voor semi is dit?

EM: Dit is een zware, lange-afstands semivrachtwagen.

EM: So this is a heavy duty, long-range semitruck.

So it's the highest weight capability

Hij heeft de hoogste gewichtscapaciteit

en een grote actieradius.

and with long range.

Eigenlijk is hij bedoeld om de zware vrachtladingen te verminderen.

So essentially it's meant to alleviate the heavy-duty trucking loads.

And this is something which people do not today think is possible.

Dit is iets dat mensen tot nu toe niet voor mogelijk hielden.

They think the truck doesn't have enough power or it doesn't have enough range,

Ze denken dat de vrachtwagen niet genoeg kracht of actieradius heeft

and then with the Tesla Semi

en dus willen we met de Tesla Semi laten zien:

we want to show that no, an electric truck

integendeel, een elektrische vrachtwagen

actually can out-torque any diesel semi.

heeft in feite meer koppel dan eender welke diesel semi.

And if you had a tug-of-war competition,

En dat, als je een touwtrekwedstrijd zou houden,

the Tesla Semi will tug the diesel semi uphill.

de Tesla Semi de diesel semi omhoog de berg op trekt.

(Laughter)

(Gelach)

(Applaus)

(Applause)

CA: Dat is best vet. Deze zijn voorlopig nog niet chauffeurloos.

CA: That's pretty cool. And short term, these aren't driverless.

Dit zullen vrachtwagens worden die truckers willen besturen.

These are going to be trucks that truck drivers want to drive.

EM: Yes. So what will be really fun about this

EM: Ja. Wat hier heel tof aan zal zijn,

is dat een elektromotor een vlakke koppelcurve heeft,

is you have a flat torque RPM curve with an electric motor,

whereas with a diesel motor or any kind of internal combustion engine car,

terwijl een dieselmotor, of enige andere auto met verbrandingsmotor,

een koppelcurve heeft die er als een heuvel uitziet.

you've got a torque RPM curve that looks like a hill.

So this will be a very spry truck.

Dit wordt dus een erg kwieke vrachtwagen.

You can drive this around like a sports car.

Je kunt ermee rijden alsof het een sportauto is.

Hij heeft geen versnellingen, maar als het ware één snelheid.

There's no gears. It's, like, single speed.

CA: Daar moet eens een geweldige film van worden gedraaid.

CA: There's a great movie to be made here somewhere.

I don't know what it is and I don't know that it ends well,

Ik weet niet hoe en of het goed afloopt,

maar geweldig is het.

but it's a great movie.

(Gelach)

(Laughter)

EM: Het is behoorlijk bizar testrijden.

EM: It's quite bizarre test-driving.

When I was driving the test prototype for the first truck.

Ik reed ooit in het test-prototype van de eerste truck.

It's really weird, because you're driving around

Het is echt raar, omdat je rondrijdt

and you're just so nimble, and you're in this giant truck.

en je bent zo wendbaar en je zit in zo'n grote vrachtwagen.

CA: Wait, you've already driven a prototype?

CA: Wacht, je hebt al in een prototype gereden?

EM: Ja, ik reed ermee over de parkeerplaats en dacht, dit is gek.

EM: Yeah, I drove it around the parking lot,

and I was like, this is crazy.

CA: Wow. This is no vaporware.

CA: Wauw. Dit is geen luchtballonnetje.

EM: Je rijdt gewoon rond in zo'n grote vrachtwagen

EM: It's just like, driving this giant truck

and making these mad maneuvers.

en maakt van die gekke manoeuvres.

CA: This is cool. OK, from a really badass picture

CA: Dit is gaaf. Oké, van een erg robuust plaatje,

to a kind of less badass picture.

naar een wat minder robuust plaatje.

This is just a cute house from "Desperate Housewives" or something.

Dit is gewoon een schattig huis uit 'Desperate Housewives' of zo.

What on earth is going on here?

Wat is hier in hemelsnaam aan de hand?

EM: Well, this illustrates the picture of the future

EM: Dit illustreert het beeld van de toekomst,

that I think is how things will evolve.

van waar ik denk dat het naartoe gaat.

You've got an electric car in the driveway.

Je hebt een elektrische auto op de oprit.

If you look in between the electric car and the house,

Tussen de elektrische auto en het huis

there are actually three Powerwalls stacked up against the side of the house,

hangen drie Powerwalls tegen de zijkant van het huis

en bovendien is het dak een zonnedak.

and then that house roof is a solar roof.

Dat is een glazen zonnedak.

So that's an actual solar glass roof.

CA: OK.

CA: Oké.

EM: That's a picture of a real -- well, admittedly, it's a real fake house.

EM: Dat is een foto van een echt -- toegegeven, een echt nephuis.

That's a real fake house.

Dat is een echt nephuis.

(Laughter)

(Gelach)

CA: So these roof tiles,

CA: Dus deze dakpannen,

some of them have in them basically solar power, the ability to --

sommige met zonnepanelen erin, kunnen --

EM: Yeah. Solar glass tiles

EM: Ja. Glazen zonnepannen,

where you can adjust the texture and the color

waarvan je de textuur en kleur kunt aanpassen

to a very fine-grained level,

tot een zeer fijnmazig niveau

and then there's sort of microlouvers in the glass,

en ook zitten er een soort van micro-louvres in het glas,

zodat als je naar het dak kijkt vanaf ongeveer straatniveau,

such that when you're looking at the roof from street level

or close to street level,

all the tiles look the same

alle pannen er hetzelfde uitzien,

whether there is a solar cell behind it or not.

of er nu zonnecellen achter zitten, of niet.

Je ziet dus vanaf de grond een egale kleur.

So you have an even color

from the ground level.

If you were to look at it from a helicopter,

Vanuit een helikopter zou je er doorheen kunnen kijken en zien

you would be actually able to look through and see

dat onder sommige glazen pannen een zonnecel zit en onder andere niet.

that some of the glass tiles have a solar cell behind them and some do not.

You can't tell from street level.

Vanaf straatniveau niet.

CA: Je stopt ze in de pannen die veel zon vangen

CA: You put them in the ones that are likely to see a lot of sun,

en dat maakt deze daken superbetaalbaar, toch?

and that makes these roofs super affordable, right?

Ze zijn niet veel duurder dan een gewoon pannendak.

They're not that much more expensive than just tiling the roof.

EM: Ja.

EM: Yeah.

We're very confident that the cost of the roof

We zijn er zeer van overtuigd, dat de kosten van dit dak

plus the cost of electricity --

plus de elektriciteitskosten --

A solar glass roof will be less than the cost of a normal roof

een zonneglasdak zal minder kosten dan een normaal dak

plus the cost of electricity.

plus de elektriciteitskosten.

So in other words,

Dus, dit wordt een financieel inkoppertje.

this will be economically a no-brainer,

We denken, dat het er fantastisch uit zal zien,

we think it will look great,

and it will last --

en het gaat --

We thought about having the warranty be infinity,

We hebben overwogen om eeuwige garantie te geven,

but then people thought,

maar toen zeiden mensen

dat dat kan overkomen alsof we onzin verkopen,

well, that might sound like were just talking rubbish,

but actually this is toughened glass.

maar dit is echt gehard glas.

Well after the house has collapsed

Nadat het huis is ingestort

en er niks meer van over is,

and there's nothing there,

blijven de glazen pannen heel.

the glass tiles will still be there.

(Applause)

(Applaus)

CA: Dit is gaaf.

CA: I mean, this is cool.

Dit ga je over een paar weken uitrollen, meen ik,

So you're rolling this out in a couple week's time, I think,

in vier verschillende soorten dakbedekking.

with four different roofing types.

EM: Yeah, we're starting off with two, two initially,

EM: Ja, we beginnen met twee, in eerste instantie

en de volgende twee worden begin volgend jaar geïntroduceerd.

and the second two will be introduced early next year.

CA: And what's the scale of ambition here?

CA: Hoe groot is de ambitie hiervan?

How many houses do you believe could end up having this type of roofing?

Hoeveel huizen denk je, zouden uiteindelijk dit type dak kunnen hebben?

EM: I think eventually

EM: Ik denk dat uiteindelijk vrijwel alle huizen een zonnedak zullen hebben.

almost all houses will have a solar roof.

The thing is to consider the time scale here

Wat in ogenschouw moet worden genomen, is het tijdspad,

to be probably on the order

dat waarschijnlijk rond de 40 of 50 jaar bestrijkt.

of 40 or 50 years.

Gemiddeld wordt een dak elke 20 tot 25 jaar vervangen.

So on average, a roof is replaced every 20 to 25 years.

But you don't start replacing all roofs immediately.

Maar, je begint niet onmiddellijk alle daken te vervangen.

But eventually, if you say were to fast-forward

Uiteindelijk, als je zou vooruit spoelen naar een jaar of vijftien na nu,

to say 15 years from now,

dan zal het bijzonder zijn om een dak zonder zonnecellen te hebben.

it will be unusual to have a roof that does not have solar.

CA: Is there a mental model thing that people don't get here

CA: Is er een mentale reden dat mensen hier niet toe komen?

that because of the shift in the cost, the economics of solar power,

Want door de kostenverschuiving, het kostenplaatje van zonne-energie,

hebben de meeste huizen eigenlijk genoeg zonlicht op hun dak

most houses actually have enough sunlight on their roof

om in zo ongeveer al hun energie te voorzien.

pretty much to power all of their needs.

If you could capture the power,

Als je de energie zou kunnen opvangen,

it could pretty much power all their needs.

zou dit in vrijwel alle energie voorzien.

You could go off-grid, kind of.

Je kunt van het net af.

EM: It depends on where you are

EM: Het ligt eraan waar je bent

and what the house size is relative to the roof area,

en de grootte van het huis in verhouding tot het dakoppervlak,

but it's a fair statement to say

maar het is redelijk om te zeggen

that most houses in the US have enough roof area

dat de meeste huizen in de VS genoeg dakoppervlak hebben

to power all the needs of the house.

om heel het huis van energie te voorzien.

CA: So the key to the economics

CA: Dus het belangrijkste financiële aspect

voor de auto's, de semi, voor deze huizen

of the cars, the Semi, of these houses

is de dalende prijs van lithium-ion accu's,

is the falling price of lithium-ion batteries,

which you've made a huge bet on as Tesla.

waar je met Tesla hoog op hebt ingezet.

In many ways, that's almost the core competency.

Dat is bijna de kerncompetentie.

And you've decided

En jij hebt besloten

dat om je deze competentie echt eigen te maken,

that to really, like, own that competency,

you just have to build the world's largest manufacturing plant

je alleen maar 's werelds grootste fabriek hoeft te bouwen

to double the world's supply of lithium-ion batteries,

om de wereldleverantie van lithium-ion accu's te verdubbelen.

with this guy. What is this?

Hiermee. Wat is dit?

EM: Yeah, so that's the Gigafactory,

EM: Dat is de Gigafactory,

progress so far on the Gigafactory.

de voortgang van de Gigafactory tot nu toe.

Uiteindelijk -- Je kunt ruwweg zien,

Eventually, you can sort of roughly see

dat het geheel een ruitvorm heeft

that there's sort of a diamond shape overall,

and when it's fully done, it'll look like a giant diamond,

en als hij klaar is, zal hij er als een gigantische ruit uitzien

or that's the idea behind it,

of dat is in elk geval het idee erachter,

en hij is uitgelijnd op het ware noorden.

and it's aligned on true north.

It's a small detail.

Een klein detail.

CA: Uiteindelijk kan hij 100 gigawattuur aan accu's per jaar produceren?

CA: And capable of producing, eventually,

like a hundred gigawatt hours of batteries a year.

EM: A hundred gigawatt hours. We think probably more, but yeah.

EM: 100 gigawattuur. Waarschijnlijk meer, maar: ja.

CA: En die worden nu al geproduceerd. EM: Ze zijn al in productie.

CA: And they're actually being produced right now.

CA: Jullie hebben dit filmpje uitgebracht.

EM: They're in production already. CA: You guys put out this video.

Is het versneld?

I mean, is that speeded up?

EM: Dat is de vertraagde versie.

EM: That's the slowed down version.

(Laughter)

(Gelach)

CA: Hoe snel gaat het echt?

CA: How fast does it actually go?

EM: Well, when it's running at full speed,

EM: Als het op volle snelheid draait,

you can't actually see the cells without a strobe light.

kun je zonder stroboscoop de cellen eigenlijk niet zien.

Alleen maar een waas.

It's just blur.

(Laughter)

(Gelach)

CA: Een van je basisideeën, Elon, over wat een opwindende toekomst maakt,

CA: One of your core ideas, Elon, about what makes an exciting future

is a future where we no longer feel guilty about energy.

is een toekomst waarin we ons niet meer schuldig voelen over energie.

Hoe gaat dit eruitzien?

Help us picture this.

How many Gigafactories, if you like, does it take to get us there?

Hoeveel Gigafactory's zijn daarvoor nodig?

EM: It's about a hundred, roughly.

EM: Ongeveer honderd.

It's not 10, it's not a thousand.

Niet tien, niet duizend.

Most likely a hundred.

Waarschijnlijk honderd.

CA: Ik vind dit verbazingwekkend.

CA: See, I find this amazing.

You can picture what it would take

Je kunt je voorstellen wat ervoor nodig is

to move the world off this vast fossil fuel thing.

om de wereld van fossiele brandstof af te brengen.

Het is van: je bouwt er één,

It's like you're building one,

it costs five billion dollars,

die kost vijf miljard dollar,

misschien de volgende vijf tot 10 miljard dollar.

or whatever, five to 10 billion dollars.

Like, it's kind of cool that you can picture that project.

Het is best gaaf, dat je je dat project voor kunt stellen.

And you're planning to do, at Tesla -- announce another two this year.

En je bent van plan bij Tesla -- er nog twee aan te kondigen dit jaar.

EM: I think we'll announce locations

EM: Ik denk dat we de plekken bekend maken

for somewhere between two and four Gigafactories later this year.

van ongeveer twee tot vier Gigafactory's, later dit jaar.

Waarschijnlijk vier.

Yeah, probably four.

CA: Wauw, oké.

CA: Whoa.

(Applause)

(Applaus)

No more teasing from you for here?

Geen teasers meer voor ons?

Like -- where, continent?

Zoals: waar? Continent?

You can say no.

Je mag nee zeggen.

EM: We need to address a global market.

EM: We moeten een mondiale markt bedienen.

CA: OK.

CA: Oké.

(Laughter)

(Gelach)

This is cool.

Dit is gaaf.

I think we should talk for --

Ik denk, dat we hierover --

Actually, global market.

Wel, onthoud dit maar goed.

I'm going to ask you one question about politics, only one.

Ik ga je een vraag over politiek stellen, slechts één.

I'm kind of sick of politics, but I do want to ask you this.

Ik ben de politiek wel wat beu, maar toch wil ik je dit vragen.

You're on a body now giving advice to a guy --

Je zit in een orgaan dat een kerel adviseert ...

EM: Who?

EM: Wie?

CA: ... die zei dat hij niet echt in klimaatverandering gelooft

CA: Who has said he doesn't really believe in climate change,

en er zijn veel mensen die denken dat je dat niet zou moeten doen,

and there's a lot of people out there who think you shouldn't be doing that.

They'd like you to walk away from that.

die willen dat je daar mee stopt.

What would you say to them?

Wat zou je tegen hen zeggen?

EM: Well, I think that first of all,

EM: In de eerste plaats

I'm just on two advisory councils

zit ik gewoon in twee adviesraden

where the format consists of going around the room

waarvan de opzet is

dat in de zaal wordt rondgegaan en mensen hun mening wordt gevraagd.

and asking people's opinion on things,

and so there's like a meeting every month or two.

Elke twee maanden is er zo'n bijeenkomst.

That's the sum total of my contribution.

Dat is mijn totale bijdrage.

But I think to the degree that there are people in the room

Er zijn daar mensen

who are arguing in favor of doing something about climate change,

die bepleiten iets te doen aan klimaatverandering

or social issues,

of aan andere, sociale problemen.

I've used the meetings I've had thus far

Ik heb de bijeenkomsten waar ik bij was tot dusver gebruikt

to argue in favor of immigration and in favor of climate change.

om te pleiten in het belang van immigratie en klimaatverandering.

(Applause)

(Applaus)

And if I hadn't done that,

Als ik dat niet had gedaan --

that wasn't on the agenda before.

dat stond daarvoor niet op de agenda,

So maybe nothing will happen, but at least the words were said.

misschien zal er niks gebeuren, maar het is in elk geval gezegd.

CA: OK.

CA: Oké.

(Applause)

(Applaus)

So let's talk SpaceX and Mars.

Laten we het over SpaceX en Mars hebben.

Last time you were here,

De vorige keer dat je hier was,

you spoke about what seemed like a kind of incredibly ambitious dream

sprak je over een ongeloofwaardige, ambitieuze droom

to develop rockets that were actually reusable.

om raketten te ontwikkelen die hergebruikt konden worden.

And you've only gone and done it.

Je hebt het daarna maar gewoon gedaan.

EM: Uiteindelijk, het kostte veel tijd.

EM: Finally. It took a long time.

CA: Talk us through this. What are we looking at here?

CA: Neem ons mee. Wat zien we hier?

EM: So this is one of our rocket boosters

EM: Dit is één van onze rakethelpers

coming back from very high and fast in space.

die terugkeert van erg hoog en snel in de ruimte,

net de maximale snelheid geleverd hebbende, op hoge snelheid.

So just delivered the upper stage

at high velocity.

I think this might have been at sort of Mach 7 or so,

Dat moet ongeveer Mach 7 zijn geweest, wat hij in de snelste fase haalt.

delivery of the upper stage.

(Applause)

(Applaus)

CA: So that was a sped-up --

CA: Dus dit was een versnelde ...

EM: That was the slowed down version.

EM: Dat was de vertraagde versie.

(Laughter)

(Gelach)

CA: I thought that was the sped-up version.

CA: Ik dacht dat dat de versnelde versie was.

Dat is onvoorstelbaar en diverse hiervan mislukten,

But I mean, that's amazing,

and several of these failed

before you finally figured out how to do it,

voordat je uiteindelijk wist hoe het moest

but now you've done this, what, five or six times?

en nu heb je dit vijf of zes keer gedaan?

EM: We're at eight or nine.

EM: Inmiddels acht of negen.

CA: En voor het eerst

CA: And for the first time,

you've actually reflown one of the rockets that landed.

heb je een van de raketten die landden opnieuw laten vliegen.

EM: Yeah, so we landed the rocket booster

EM: Ja, we hebben de rakethelper geland

and then prepped it for flight again and flew it again,

en toen vluchtklaar gemaakt en weer laten vliegen,

so it's the first reflight of an orbital booster

het is dus de eerste her-vlucht van een ruimterakethelper

where that reflight is relevant.

waarbij de her-vlucht relevant is.

So it's important to appreciate that reusability is only relevant

Het is belangrijk te begrijpen dat hergebruik alleen relevant is

if it is rapid and complete.

als het snel en totaal is.

So like an aircraft or a car,

Zoals een vliegtuig of auto

the reusability is rapid and complete.

snel en volledig herbruikbaar is.

Je stuurt je vliegtuig tussen twee vluchten niet eerst naar Boeing.

You do not send your aircraft to Boeing in-between flights.

CA: Precies. Dus dit maakt het mogelijk om te dromen van je erg ambitieuze idee

CA: Right. So this is allowing you to dream of this really ambitious idea

om vele, vele, vele mensen naar Mars te sturen

of sending many, many, many people to Mars

in, what, 10 or 20 years time, I guess.

over 10 of 20 jaar, meen ik.

EM: Yeah.

EM: Ja. CA: Binnen 20 jaar.

CA: En je hebt hiervoor deze buitensporige raket ontworpen.

CA: And you've designed this outrageous rocket to do it.

Help us understand the scale of this thing.

Help ons de schaal van dit ding te begrijpen.

EM: Well, visually you can see that's a person.

EM: Je kunt zien dat dat een persoon is

Yeah, and that's the vehicle.

en dat het voertuig.

(Laughter)

(Gelach)

CA: So if that was a skyscraper,

CA: Als dat een wolkenkrabber was

that's like, did I read that, a 40-story skyscraper?

dan zou het -- klopt dat? -- een gebouw van 40 verdiepingen zijn?

EM: Probably a little more, yeah.

EM: Waarschijnlijk iets meer, ja.

The thrust level of this is really --

De stuwkracht hiervan, dit is echt --

This configuration is about four times the thrust of the Saturn V moon rocket.

Deze configuratie heeft ongeveer vier maal de stuwkracht van de Saturnus V maanraket.

CA: Four times the thrust of the biggest rocket humanity ever created before.

CA: Vier keer de stuwkracht van de grootste raket ooit door de mens gebouwd.

EM: Yeah. Yeah.

EM: Ja, ja.

CA: As one does. EM: Yeah.

CA: Dat doet men. EM: Ja.

(Gelach)

(Laughter)

In eenheden van 747's, een 747 heeft 113 duizend kilo aan stuwkracht,

In units of 747, a 747 is only about a quarter of a million pounds of thrust,

dus voor elke 4,5 miljoen kilo aan stuwkracht

so for every 10 million pounds of thrust,

there's 40 747s.

heb je 40 747's.

So this would be the thrust equivalent of 120 747s, with all engines blazing.

Dit zou het equivalent aan stuwkracht zijn van 120 747's met al de motoren aan.

CA: Dus zelfs met een apparaat ontworpen om van de aarde los te komen --

CA: And so even with a machine designed to escape Earth's gravity,

I think you told me last time

vertelde je me de vorige keer --

this thing could actually take a fully loaded 747,

kan dit ding een volledig gevulde 747,

people, cargo, everything,

mensen, vracht, alles, in een baan om de aarde krijgen.

into orbit.

EM: Exactly. This can take a fully loaded 747 with maximum fuel,

EM: Precies. Dit kan een volledig beladen 747 met een maximum aan brandstof,

maximum aan passagiers, maximale vracht in de 747 --

maximum passengers, maximum cargo on the 747 --

this can take it as cargo.

Dit kan dat als vracht vervoeren.

CA: Hierop gebaseerd --

CA: So based on this,

you presented recently this Interplanetary Transport System

recent heb je het Interplanetaire Transport Systeem gepresenteerd,

which is visualized this way.

dat op deze manier in beeld is gebracht.

Dit is een scène, die je voor je ziet over 30 jaar, 20 jaar?

This is a scene you picture in, what, 30 years time? 20 years time?

People walking into this rocket.

Mensen die deze raket inlopen.

EM: I'm hopeful it's sort of an eight- to 10-year time frame.

EM: Ik ben hoopvol dat het over zo'n acht tot tien jaar is.

We proberen dat te halen.

Aspirationally, that's our target.

Our internal targets are more aggressive, but I think --

Onze interne doelen zijn hoger, maar ik denk --

(Laughter)

(Gelach)

CA: OK.

CA: Oké.

EM: While vehicle seems quite large

EM: Ondanks dat dit voertuig vrij groot lijkt

and is large by comparison with other rockets,

in vergelijking met andere raketten,

I think the future spacecraft

denk ik dat het toekomstige ruimtevaartuig dit op een roeiboot zal laten lijken.

will make this look like a rowboat.

Ik bedoel:

toekomstige ruimtevaartuigen zullen echt enorm zijn.

The future spaceships will be truly enormous.

CA: Waarom, Elon?

CA: Why, Elon?

Why do we need to build a city on Mars

Waarom moeten we een stad op Mars bouwen

with a million people on it in your lifetime,

met een miljoen mensen, nog tijdens jouw leven,

which I think is kind of what you've said you'd love to do?

iets wat, denk ik dat je zei, je graag zou doen?

EM: I think it's important to have

EM: Ik vind het belangrijk om een toekomst te hebben

a future that is inspiring and appealing.

die inspirerend en aantrekkelijk is.

I just think there have to be reasons

Ik vind gewoon dat er redenen moeten zijn

that you get up in the morning and you want to live.

om 's ochtends op te willen staan en te willen leven.

Like, why do you want to live?

Waarom wil je leven?

Wat is de zin? Wat inspireert je?

What's the point? What inspires you?

What do you love about the future?

Wat vind jij geweldig aan de toekomst?

And if we're not out there,

En als we daar niet zijn,

if the future does not include being out there among the stars

als de toekomst niet betekent daar in de ruimte tussen de sterren te zijn

and being a multiplanet species,

en een multiplanetaire soort te zijn,

vind ik dat enorm deprimerend,

I find that it's incredibly depressing

if that's not the future that we're going to have.

als dat niet de toekomst is die we gaan krijgen.

(Applause)

(Applaus)

CA: Mensen willen dit neerzetten als een keuze.

CA: People want to position this as an either or,

that there are so many desperate things happening on the planet now

Er gebeuren nu zoveel hopeloze dingen op onze planeet,

from climate to poverty to, you know, you pick your issue.

van klimaat tot armoede, weet je, kies je probleem maar.

And this feels like a distraction.

Dit voelt aan als een afleiding.

Je zou hier niet aan moeten denken.

You shouldn't be thinking about this.

You should be solving what's here and now.

Je zou het hier en nu moeten aanpakken.

Om eerlijk te zijn, heb je daar al aardig wat aan gedaan

And to be fair, you've done a fair old bit to actually do that

met je inzet voor duurzame energie.

with your work on sustainable energy.

But why not just do that?

Maar waarom beperk je je niet tot alleen dat?

EM: I think there's --

EM: Ik denk dat er --

I look at the future from the standpoint of probabilities.

Laten we de toekomst bekijken vanuit het standpunt van waarschijnlijkheden.

It's like a branching stream of probabilities,

Het is als een vertakkende stroom van waarschijnlijkheden

and there are actions that we can take that affect those probabilities

en er zijn acties die we kunnen uitvoeren die die waarschijnlijkheden beïnvloeden,

or that accelerate one thing or slow down another thing.

of die iets versnellen, of iets anders vertragen.

Ik kan wellicht wat nieuws in de waarschijnlijkheidsstroom inbrengen.

I may introduce something new to the probability stream.

Sustainable energy will happen no matter what.

Duurzame energie gebeurt toch wel.

Als er geen Tesla was, als Tesla nooit bestond,

If there was no Tesla, if Tesla never existed,

it would have to happen out of necessity.

zou het uit noodzaak worden geboren.

It's tautological.

Het is een tautologie.

Als je geen duurzame energie hebt, heb je niet-duurzame energie.

If you don't have sustainable energy, it means you have unsustainable energy.

Eventually you will run out,

Uiteindelijk raakt die op

and the laws of economics will drive civilization

en de economische wetten sturen de beschaving

towards sustainable energy,

richting duurzame energie.

inevitably.

Onvermijdelijk.

De fundamentele waarde van een bedrijf als Tesla

The fundamental value of a company like Tesla

is de mate waarop het de komst van duurzame energie versnelt,

is the degree to which it accelerates the advent of sustainable energy,

faster than it would otherwise occur.

sneller dan die anders zou gebeuren.

Als ik bedenk wat de fundamentele waarde van een bedrijf als Tesla is,

So when I think, like,

what is the fundamental good of a company like Tesla,

zou ik zeggen, hopelijk,

I would say, hopefully,

if it accelerated that by a decade, potentially more than a decade,

als het dat met een decennium heeft kunnen versnellen,

mogelijk meer dan een decennium, dan zou dat best goed zijn.

that would be quite a good thing to occur.

That's what I consider to be

Dat is wat ik beschouw

the fundamental aspirational good of Tesla.

als de fundamentele ambitie van Tesla.

Then there's becoming a multiplanet species and space-faring civilization.

Maar een multiplanetaire soort en ruimtevarende beschaving worden,

This is not inevitable.

is niet onvermijdelijk.

Het is belangrijk dat te begrijpen.

It's very important to appreciate this is not inevitable.

Dat is niet onvermijdelijk.

The sustainable energy future I think is largely inevitable,

De toekomst met duurzame energie is grotendeels onvermijdelijk,

but being a space-faring civilization is definitely not inevitable.

maar een ruimtevarende beschaving worden, is zeker niet onvermijdelijk.

Als je kijkt naar de vooruitgang in de ruimtevaart --

If you look at the progress in space,

in 1969 you were able to send somebody to the moon.

in 1969 kon je iemand naar de maan sturen.

1969!

1969.

Then we had the Space Shuttle.

Toen kregen we de Space Shuttle.

The Space Shuttle could only take people to low Earth orbit.

De Space Shuttle kon mensen alleen naar een lage baan om de aarde brengen.

Toen ging de Space Shuttle met pensioen

Then the Space Shuttle retired,

and the United States could take no one to orbit.

en kon de VS niemand meer in een baan brengen.

Dat is de trend.

So that's the trend.

The trend is like down to nothing.

De trend is terug naar niks.

People are mistaken when they think

Mensen hebben het mis als ze denken dat technologie automatisch verbetert.

that technology just automatically improves.

Die verbetert niet automatisch.

It does not automatically improve.

Die verbetert alleen als veel mensen keihard werken om haar te verbeteren

It only improves if a lot of people work very hard to make it better,

and actually it will, I think, by itself degrade, actually.

en uit zichzelf zal ze alleen maar degraderen.

You look at great civilizations like Ancient Egypt,

Kijk naar grote beschavingen, zoals het oude Egypte.

and they were able to make the pyramids,

Die bouwden piramides

and they forgot how to do that.

en vergaten hoe dat moest.

And then the Romans, they built these incredible aqueducts.

Dan de Romeinen, ze bouwden die geweldige aquaducten.

They forgot how to do it.

Ze vergaten hoe dat moest.

CA: Elon, it almost seems, listening to you

CA: Elon, het lijkt er op, als ik naar je luister

and looking at the different things you've done,

en kijk naar alles wat je hebt gedaan,

dat je voor alles een unieke, dubbele motivatie hebt.

that you've got this unique double motivation on everything

that I find so interesting.

Dat fascineert me zo.

One is this desire to work for humanity's long-term good.

Ten eerste het verlangen je in te zetten voor ons welzijn op de lange termijn.

The other is the desire to do something exciting.

Ten tweede het verlangen om iets opwindends te doen.

And often it feels like you feel like you need the one to drive the other.

Vaak komt het over of je het nodig hebt dat het ene het andere voortdrijft.

With Tesla, you want to have sustainable energy,

Met Tesla wil je duurzame energie hebben,

so you made these super sexy, exciting cars to do it.

dus maak je die super-sexy, opwindende auto's om dat mee te bereiken.

Zonne-energie is het doel, dus maken we prachtige daken.

Solar energy, we need to get there,

so we need to make these beautiful roofs.

We hebben het niet eens gehad over je nieuwste ding, daar is nu geen tijd voor.

We haven't even spoken about your newest thing,

which we don't have time to do,

Maar je wilt ons beschermen tegen slechte kunstmatige intelligentie

but you want to save humanity from bad AI,

and so you're going to create this really cool brain-machine interface

en daarom werk je aan een coole brein-machine-interface om ons allemaal

to give us all infinite memory and telepathy and so forth.

oneindig veel geheugen, telepathie enzovoort te geven.

En op Mars -- het voelt alsof je zegt:

And on Mars, it feels like what you're saying is,

yeah, we need to save humanity

"Ja, we moeten de mensheid redden

and have a backup plan,

en een back-upplan hebben,

but also we need to inspire humanity,

maar we moeten de mensheid ook inspireren

and this is a way to inspire.

en dit is een manier om te inspireren."

EM: I think the value of beauty and inspiration

EM: Ik denk dat de waarde van schoonheid en inspiratie

is very much underrated,

erg wordt onderschat.

no question.

Daar twijfel ik niet aan.

Laat me helder zijn: ik probeer niemand te redden.

But I want to be clear.

I'm not trying to be anyone's savior.

That is not the --

Dat is niet de --

I'm just trying to think about the future

Ik probeer gewoon aan de toekomst te denken zonder verdrietig te worden.

and not be sad.

(Applause)

(Applaus)

CA: Beautiful statement.

CA: Prachtige uitspraak.

I think everyone here would agree

Ik denk dat iedereen hier het ermee eens is

that it is not --

dat niets hiervan onvermijdelijk zal gebeuren.

None of this is going to happen inevitably.

The fact that in your mind, you dream this stuff,

Het feit is, dat wanneer jij deze dingen droomt,

you dream stuff that no one else would dare dream,

je dingen droomt, die niemand anders zou durven dromen,

of niemand in staat zou zijn te dromen

or no one else would be capable of dreaming

at the level of complexity that you do.

op het complexiteitsniveau, waarop jij dat doet.

The fact that you do that, Elon Musk, is a really remarkable thing.

Het feit dat je dat doet, Elon Musk, is echt opmerkelijk.

Thank you for helping us all to dream a bit bigger.

Dank je om ons te helpen wat grootser te dromen.

EM: But you'll tell me if it ever starts getting genuinely insane, right?

EM: Maar, je laat me weten, als het echt gestoord begint te worden, toch?

(Laughter)

(Gelach)

CA: Thank you, Elon Musk. That was really, really fantastic.

CA: Dank je wel, Elon Musk. Dat was echt, echt fantastisch.

That was really fantastic.

Dat was echt fantastisch.

(Applaus)

(Applause)