Elon Musk: The future we're building -- and boring | TED

翻訳: Yasushi Aoki 校正: Eriko T

Chris Anderson: Elon, hey, welcome back to TED.

(クリス・アンダーソン) イーロン またTEDに来ていただき

It's great to have you here.

ありがとうございます

Elon Musk: Thanks for having me.

(イーロン・マスク) こちらこそ光栄です

CA: So, in the next half hour or so,

(クリス) これから30分ほどで

心躍る未来の姿が どんなものになるのか

we're going to spend some time

exploring your vision for what an exciting future might look like,

あなたのビジョンを お聞きしたいのですが

which I guess makes the first question a little ironic:

それからすると最初の質問は 少し皮肉かもしれません

どうして穴なんか掘ってるんですか？ (あなたはどうして退屈なんですか？)

Why are you boring?

EM: Yeah.

(イーロン) そうですね

I ask myself that frequently.

私自身よく自問しています

We're trying to dig a hole under LA,

私たちはロサンゼルスの地下に 穴を掘ろうとしています

and this is to create the beginning

ゆくゆくは

３次元トンネル網を作り上げ

of what will hopefully be a 3D network of tunnels

渋滞を緩和するのが狙いです

to alleviate congestion.

So right now, one of the most soul-destroying things is traffic.

現在の我々にとって最もうんざり させられるものが 交通渋滞です

It affects people in every part of the world.

世界の至る所で 問題になっています

It takes away so much of your life.

とても多くの時間を奪われ

酷いものです

It's horrible.

ロスはとりわけ酷い

It's particularly horrible in LA.

(Laughter)

(笑)

CA: I think you've brought with you

(クリス) それについて 最初のコンセプト映像を

the first visualization that's been shown of this.

お持ちいただいている ということなので

Can I show this?

見てみましょう

(イーロン) そうですね

EM: Yeah, absolutely. So this is the first time --

何の話をしているのか それで分かるでしょう

Just to show what we're talking about.

So a couple of key things that are important

３次元トンネル網を作る上で

in having a 3D tunnel network.

鍵となるものが ２つあります

First of all, you have to be able

まずトンネルの出入り口を

to integrate the entrance and exit of the tunnel

都市の交通網と

seamlessly into the fabric of the city.

継ぎ目なく接続する 必要があります

So by having an elevator,

車をスケートみたいな ものに載せ

sort of a car skate, that's on an elevator,

エレベーターで 運ぶことで

you can integrate the entrance and exits to the tunnel network

トンネル網への出入りを

２台分の駐車スペースだけで 実現できます

just by using two parking spaces.

And then the car gets on a skate.

車はそのスケートに乗って 運ばれます

There's no speed limit here,

速度制限というのは特になく

so we're designing this to be able to operate at 200 kilometers an hour.

時速200kmで運用できるように 設計しています

CA: How much?

(クリス) いくらですって？

EM: 200 kilometers an hour, or about 130 miles per hour.

(イーロン) 時速200km 言い換えると時速130マイルです

So you should be able to get from, say, Westwood to LAX

だから たとえばウエストウッドから ロサンゼルス国際空港まで

５、６分で行けるようになります

in six minutes -- five, six minutes.

(Applause)

(拍手)

CA: So possibly, initially done,

(クリス) はじめは

有料道路みたいに なるんでしょうかね

it's like on a sort of toll road-type basis.

EM: Yeah.

(イーロン) ええ

CA: Which, I guess, alleviates some traffic

(クリス) そして地上の渋滞も

from the surface streets as well.

ある程度 緩和されると

EM: So, I don't know if people noticed it in the video,

(イーロン) 映像で気付いたかどうか 分かりませんが

but there's no real limit to how many levels of tunnel you can have.

トンネルを何階層作るかについては 実質制限はありません

You can go much further deep than you can go up.

上よりも下の方が 先まで行けるんです

The deepest mines are much deeper than the tallest buildings are tall,

最も高い建物の高さよりも 最も深い鉱山の方がずっと深い

so you can alleviate any arbitrary level of urban congestion

だから３次元トンネル網によって

どれほどの渋滞だろうと さばくことができます

with a 3D tunnel network.

これは重要な点です

This is a very important point.

So a key rebuttal to the tunnels is that if you add one layer of tunnels,

トンネルのアイデアに対する 主要な反論は

トンネルを１階層追加して 渋滞が一時緩和されたところで

that will simply alleviate congestion, it will get used up,

and then you'll be back where you started, back with congestion.

それが一杯になったら また元の渋滞の状態に戻るということです

But you can go to any arbitrary number of tunnels,

でもトンネルの数や階層は

any number of levels.

いくらでも増やせるんです

CA: But people -- seen traditionally, it's incredibly expensive to dig,

(クリス) しかしトンネルの掘削には とても費用がかかり

それがこのアイデアの障害だと 考えられていますよね

and that would block this idea.

EM: Yeah.

(イーロン) ええ

その通りです

Well, they're right.

To give you an example, the LA subway extension,

例を挙げると

ロサンゼルス地下鉄を 4km延長するのには

which is -- I think it's a two-and-a-half mile extension

that was just completed for two billion dollars.

20億ドルかかりました

ロスの地下鉄延長には kmあたり およそ 5億ドルかかっているわけです

So it's roughly a billion dollars a mile to do the subway extension in LA.

And this is not the highest utility subway in the world.

世界で最も利用者数の多い地下鉄 というわけでもありません

So yeah, it's quite difficult to dig tunnels normally.

だから確かにトンネルを掘るというのは 一般に大変なことです

I think we need to have at least a tenfold improvement

長さあたりの トンネル掘削コストを

少なくとも10倍は改善しなければ ならないと考えています

in the cost per mile of tunneling.

(クリス) どうやって実現するんですか？

CA: And how could you achieve that?

(イーロン) 実は２つのことをするだけで

EM: Actually, if you just do two things,

you can get to approximately an order of magnitude improvement,

ほぼ十倍か それ以上の改善が

and I think you can go beyond that.

可能だと思っています

So the first thing to do is to cut the tunnel diameter

まずトンネルの直径を

半分か それ以下にします

by a factor of two or more.

So a single road lane tunnel according to regulations

１車線のトンネルの直径は

8mとか8.5m 確保するようにと 規制されています

has to be 26 feet, maybe 28 feet in diameter

to allow for crashes and emergency vehicles

事故の際の緊急車両の通行や

and sufficient ventilation for combustion engine cars.

ガソリン車の排ガスの 換気などのためです

私たちはそれを 電気スケートを走らせるのに十分な

But if you shrink that diameter to what we're attempting,

which is 12 feet, which is plenty to get an electric skate through,

4mに縮小しようとしていて

you drop the diameter by a factor of two

そうすると 直径が半分になり

and the cross-sectional area by a factor of four,

断面積は４分の１になりますが

トンネル掘削のコストは 断面積に比例します

and the tunneling cost scales with the cross-sectional area.

So that's roughly a half-order of magnitude improvement right there.

これで10倍の改善の 半分は達成できます

Then tunneling machines currently tunnel for half the time, then they stop,

また現在のトンネル掘削機は

半分の時間は休んでいて

and then the rest of the time is putting in reinforcements

その間 トンネル壁の 強化をしています

for the tunnel wall.

だから掘削と壁の強化を

So if you design the machine instead

to do continuous tunneling and reinforcing,

連続して行える機械を作れば

that will give you a factor of two improvement.

効率を２倍改善できます

この２つを合わせると ８倍の改善です

Combine that and that's a factor of eight.

Also these machines are far from being at their power or thermal limits,

掘削機は そのパワーや熱的な限界には まだまだ達していないので

so you can jack up the power to the machine substantially.

パワーを大きく 引き上げることもできます

少なくとも２倍

I think you can get at least a factor of two,

もしかしたら４、５倍の改善を 上積みできるでしょう

maybe a factor of four or five improvement on top of that.

So I think there's a fairly straightforward series of steps

だから一連の ごく単純な手順で

to get somewhere in excess of an order of magnitude improvement

長さ当たりの 掘削コストを

in the cost per mile,

10倍以上改善できます

and our target actually is --

我々の実際の目標というのは —

we've got a pet snail called Gary,

うちにゲイリーという ペットのカタツムリがいて

this is from Gary the snail from "South Park,"

『サウスパーク』のキャラクターから 取った名前ですが —

I mean, sorry, "SpongeBob SquarePants."

もとい 『スポンジボブ』ですね

(Laughter)

(笑)

So Gary is capable of --

カタツムリのゲイリーは 現在のところ

currently he's capable of going 14 times faster

トンネル掘削機よりも

14倍速いんです

than a tunnel-boring machine.

(Laughter)

(笑)

CA: You want to beat Gary.

(クリス) ゲイリーに 勝ちたいわけだ

EM: We want to beat Gary.

(イーロン) 勝ちたいと思っています

(Laughter)

(笑)

ゲイリーは我慢強い チビなんかではないので

He's not a patient little fellow,

and that will be victory.

これは立派な勝利です

Victory is beating the snail.

カタツムリを超えるのが勝利です

CA: But a lot of people imagining, dreaming about future cities,

(クリス) 未来の都市というと

多くの人は空飛ぶ車とか ドローンとか

they imagine that actually the solution is flying cars, drones, etc.

You go aboveground.

上へ向かうことを考えます

Why isn't that a better solution?

その方が良いやり方なのでは？

You save all that tunneling cost.

トンネルを掘る費用も かかりませんし

EM: Right. I'm in favor of flying things.

(イーロン) 私も空飛ぶものは好きです

Obviously, I do rockets, so I like things that fly.

ロケットも作ってますし 空飛ぶものはいい

This is not some inherent bias against flying things,

空飛ぶものに抵抗が あるわけではありません

but there is a challenge with flying cars

しかし空飛ぶ車には 難しい問題があって

in that they'll be quite noisy,

非常にうるさく

the wind force generated will be very high.

とても大きな風を起こします

何かがすぐ頭の上を飛んでいる —

Let's just say that if something's flying over your head,

a whole bunch of flying cars going all over the place,

沢山の空飛ぶ車が そこら中を飛び回っているというのは

that is not an anxiety-reducing situation.

あまり心安らぐ状況ではありません

(笑)

(Laughter)

「今日はすがすがしいな」とは 思わないでしょう

You don't think to yourself, "Well, I feel better about today."

You're thinking, "Did they service their hubcap,

むしろ「ホイールキャップは ちゃんとはまってるのかな？

落ちてきて首をはねられや しないかしら？」などと

or is it going to come off and guillotine me?"

心配になるでしょう

Things like that.

(クリス) あなたは地下に 大規模な３次元トンネル網がある

CA: So you've got this vision

of future cities with these rich, 3D networks of tunnels underneath.

未来の都市というビジョンを 持っているわけですね

ハイパーループとのからみというのは あるんでしょうか？

Is there a tie-in here with Hyperloop?

Could you apply these tunnels to use for this Hyperloop idea

あなたが何年か前に発表した ハイパーループのアイデアに

you released a few years ago.

このトンネルを使うというのは？

EM: Yeah, so we've been sort of puttering around

(イーロン) 私たちは このハイパーループというのを

しばらくいじり回してきました

with the Hyperloop stuff for a while.

We built a Hyperloop test track adjacent to SpaceX,

SpaceXのすぐ横に ハイパーループの試験軌道も作りました

just for a student competition,

画期的な交通手段のアイデアを募る

to encourage innovative ideas in transport.

学生コンペのためでしたが

And it actually ends up being the biggest vacuum chamber in the world

結果としてこれは

大型ハドロン衝突型加速器に次いで

after the Large Hadron Collider,

世界で最も大きな 真空チャンバー になりました

by volume.

So it was quite fun to do that, but it was kind of a hobby thing,

とても楽しい経験でしたが 一種の趣味のようなものです

and then we think we might --

学生の作ったポッドを押す

so we've built a little pusher car to push the student pods,

小さな推進車両を作りましたが

but we're going to try seeing how fast we can make the pusher go

何も押していないとき どこまで速くできるか

if it's not pushing something.

試したいと思っています

So we're cautiously optimistic

たとえ 1.3kmの 距離だけではあっても

we'll be able to be faster than the world's fastest bullet train

世界最速の超特急より

速くできるのではと 思っています

even in a .8-mile stretch.

CA: Whoa. Good brakes.

(クリス) そりゃすごいブレーキだ

EM: Yeah, I mean, it's -- yeah.

(イーロン) 確かに

It's either going to smash into tiny pieces or go quite fast.

衝突してバラバラになるか あるいは—

(クリス) ハイパーループが トンネルの中を長距離走る姿というのも

CA: But you can picture, then, a Hyperloop in a tunnel

running quite long distances.

想像できますよね

EM: Exactly.

(イーロン) ええ

トンネル技術の話をすると

And looking at tunneling technology,

it turns out that in order to make a tunnel,

地下水面に対して

水漏れしないトンネルを

you have to --

作ろうと思ったら

In order to seal against the water table,

you've got to typically design a tunnel wall to be good

大気圧の５、６倍に耐えるよう

トンネル壁を設計する 必要があります

to about five or six atmospheres.

真空を保つには

So to go to vacuum is only one atmosphere,

１気圧に耐えるだけでいいので

or near-vacuum.

So actually, it sort of turns out that automatically,

地下水面に耐えられる トンネルを作れば

自動的に

if you build a tunnel that is good enough to resist the water table,

真空を保つことも できるようになります

it is automatically capable of holding vacuum.

CA: Huh.

(クリス) なるほど

(イーロン) そういうことです

EM: So, yeah.

CA: And so you could actually picture,

(クリス) イーロンの未来では

what kind of length tunnel is in Elon's future to running Hyperloop?

ハイパーループが走るトンネルの長さは どれくらいになるのでしょう？

EM: I think there's no real length limit.

(イーロン) 実際長さに制限は ないと思います

You could dig as much as you want.

好きなだけ掘ることができます

I think if you were to do something

例えばワシントンDC - ニューヨーク間の

like a DC-to-New York Hyperloop,

ハイパーループであれば

全区間が地下になるでしょう

I think you'd probably want to go underground the entire way

because it's a high-density area.

建物が密集した区域ですから

You're going under a lot of buildings and houses,

たくさんのビルや家の下を 行くことになりますが

and if you go deep enough,

十分に深ければ

you cannot detect the tunnel.

トンネルの存在に 気付くことはありません

Sometimes people think, well, it's going to be pretty annoying

家の下にトンネルを掘られたら 煩わしいに違いないと

to have a tunnel dug under my house.

思うかもしれませんが

Like, if that tunnel is dug

トンネルの直径の ３つか４つ分

more than about three or four tunnel diameters beneath your house,

深いところに トンネルが掘られたら

まず気付かないでしょう

you will not be able to detect it being dug at all.

In fact, if you're able to detect the tunnel being dug,

それどころか トンネル掘削を検知できたら

その装置で 大もうけできるでしょう

whatever device you are using,

you can get a lot of money for that device from the Israeli military,

ハマースの掘るトンネルを 見つけようとしている

who is trying to detect tunnels from Hamas,

イスラエル軍当局や

麻薬密輸トンネルを見つけようとしている 米国税関・国境警備局が欲しがりますから

and from the US Customs and Border patrol that try and detect drug tunnels.

So the reality is

実のところ

土というのは振動吸収性に優れ

that earth is incredibly good at absorbing vibrations,

and once the tunnel depth is below a certain level,

トンネルが 一定以上の深さであれば

it is undetectable.

ほぼ検知不能になります

Maybe if you have a very sensitive seismic instrument,

ごく高感度の地震計があれば

you might be able to detect it.

できるかもしれませんが

(クリス) それで そのための 新しい会社を作ったわけですね

CA: So you've started a new company to do this

called The Boring Company.

The Boring Company (ボーリング社/退屈な会社)

Very nice. Very funny.

傑作ですね 笑えます

(Laughter)

(笑)

EM: What's funny about that?

(イーロン) 何が可笑しいんだろう？

(Laughter)

(笑)

CA: How much of your time is this?

(クリス) これに どれくらいの時間を 割いているんですか？

EM: It's maybe ...

(イーロン) たぶん

２〜３%という ところですかね

two or three percent.

CA: You've called it a hobby.

(クリス) 趣味を手に入れたと

This is what an Elon Musk hobby looks like.

イーロン・マスクの 趣味はこんなですよ 皆さん

(Laughter)

(笑)

EM: I mean, it really is, like --

(イーロン) インターンや その他の人が

This is basically interns and people doing it part time.

一部の時間を使って やっています

We bought some second-hand machinery.

中古の機械を購入して

いじくり回している感じですが 結構進展があります

It's kind of puttering along, but it's making good progress, so --

(クリス) 多くの時間は

CA: So an even bigger part of your time

is being spent on electrifying cars and transport through Tesla.

テスラを通じて自動車や交通手段を 電化することに費やされているわけですね

Is one of the motivations for the tunneling project

トンネルプロジェクトの 動機の１つは

自動車が電気になり

the realization that actually,

in a world where cars are electric and where they're self-driving,

自動運転になったとき

道路には今よりも多くの車が

there may end up being more cars on the roads

溢れることになるかもしれない ということなのでは？

on any given hour than there are now?

(イーロン) その通りです

EM: Yeah, exactly.

車が自律的になれば

A lot of people think that when you make cars autonomous,

速く移動できて渋滞が減ると 多くの人は思っています

they'll be able to go faster and that will alleviate congestion.

ある程度まではそうですが

And to some degree that will be true,

but once you have shared autonomy where it's much cheaper to go by car

しかし共有自律が実現されると

車での移動は 好きなところに 行ける上 安価になり

and you can go point to point,

the affordability of going in a car will be better than that of a bus.

車の方がバスなんかより 値ごろ感が出てきます

バス料金よりも 安くなったりとか

Like, it will cost less than a bus ticket.

So the amount of driving that will occur will be much greater with shared autonomy,

だから共有自律により 車での移動量は はるかに増え

and actually traffic will get far worse.

交通事情は ずっと悪くなるでしょう

CA: You started Tesla with the goal of persuading the world

(クリス) 電気が 自動車の未来だと示そうと

あなたはテスラを 始めましたが

that electrification was the future of cars,

and a few years ago, people were laughing at you.

数年前は みんなあなたのことを 笑っていたものです

Now, not so much.

今はそうでもなくなりました

EM: OK.

(イーロン) そうですかね

(Laughter)

(笑)

I don't know. I don't know.

分かりませんけどね

(クリス) 自動車会社のほとんどは

CA: But isn't it true that pretty much every auto manufacturer

has announced serious electrification plans

短中期の将来計画として

本格的な電化計画を アナウンスしているのでは？

for the short- to medium-term future?

(イーロン) そうですね

EM: Yeah. Yeah.

ほぼすべての自動車会社に 何らかの電気自動車の計画があるでしょう

I think almost every automaker has some electric vehicle program.

They vary in seriousness.

本格度には差異がありますが

Some are very serious about transitioning entirely to electric,

完全な電気自動車への移行を 本気で考えているところも

and some are just dabbling in it.

ちょっとかじる程度の ところもあります

いまだ燃料電池を追い続けている ところもありますが

And some, amazingly, are still pursuing fuel cells,

but I think that won't last much longer.

長くは続かないでしょう

CA: But isn't there a sense, though, Elon,

(クリス) 今は勝利宣言すべき時だとは 感じませんか？

where you can now just declare victory and say, you know, "We did it."

「我々はやった」と

Let the world electrify, and you go on and focus on other stuff?

電化はもう他の人たちに任せて 別のことにエネルギーを注ごうとは考えませんか？

EM: Yeah.

(イーロン) まあ とりあえず想像できる範囲では

I intend to stay with Tesla as far into the future as I can imagine,

テスラに居続けるつもりです

and there are a lot of exciting things that we have coming.

ワクワクするようなことが たくさん待っています

Obviously the Model 3 is coming soon.

モデル３が すぐにも登場しますし

We'll be unveiling the Tesla Semi truck.

テスラ・セミトレーラーも 披露する予定です

(クリス) ああ その話をしましょう

CA: OK, we're going to come to this.

So Model 3, it's supposed to be coming in July-ish.

モデル３は７月あたりに 出る予定でしたね

(イーロン) ええ ７月の生産開始に 向けて順調に進んでいます

EM: Yeah, it's looking quite good for starting production in July.

CA: Wow.

(クリス) いいですね

みんなが高い期待を 抱いているのは

One of the things that people are so excited about

is the fact that it's got autopilot.

自動運転が 付くということでしょう

And you put out this video a while back

それがどんな技術なのか

少し前に このビデオで 披露しましたね

showing what that technology would look like.

EM: Yeah.

(イーロン) ええ

CA: There's obviously autopilot in Model S right now.

(クリス) 現在のモデルSにも オートパイロットはありますが

ここで見ているものは 何なんでしょう？

What are we seeing here?

EM: Yeah, so this is using only cameras and GPS.

(イーロン) これはカメラと GPSだけを使っています

So there's no LIDAR or radar being used here.

LIDAR やレーダーは使っていません

This is just using passive optical, which is essentially what a person uses.

受動的な光だけを使っていて それは人が使うのと同じものです

The whole road system is meant to be navigated

道路システムは 受動的な光やカメラを頼りに

with passive optical, or cameras,

舵取りするよう 意図されているので

and so once you solve cameras

カメラないしは

視覚の問題を解決すれば

or vision,

then autonomy is solved.

自動運転の問題は 解決するんです

If you don't solve vision, it's not solved.

視覚が解決できなければ 自動運転もできません

それが私たちが視覚ニューラルネットに 集中している理由で

So that's why our focus is so heavily on having a vision neural net

これは道路状況の把握に とても効果的なんです

that's very effective for road conditions.

CA: Right. Many other people are going the LIDAR route.

(クリス) 他の会社の多くは LIDAR を使っています

カメラとレーダーの組み合わせ というのが多いでしょう

You want cameras plus radar is most of it.

EM: You can absolutely be superhuman with just cameras.

(イーロン) カメラだけでも 人間をはるかに凌駕できます

Like, you can probably do it ten times better than humans would,

カメラだけでも

人間より10倍 うまくやれるでしょう

just cameras.

CA: So the new cars being sold right now have eight cameras in them.

(クリス) 今売られている新車には ８台のカメラがついていますが

この映像のようなことは まだできません

They can't yet do what that showed.

When will they be able to?

いつできるように なるのでしょう？

EM: I think we're still on track for being able to go cross-country

(イーロン) 今のところ計画通り 年末までに 完全自動運転で

ロスからニューヨークまで 米国を横断して行けるようになる予定です

from LA to New York by the end of the year, fully autonomous.

CA: OK, so by the end of the year, you're saying,

(クリス) 今年の末には

テスラに乗り ハンドルに触れることなく

someone's going to sit in a Tesla without touching the steering wheel,

ただ「ニューヨーク」と入れてやると 行ってくれるようになると

tap in "New York," off it goes.

EM: Yeah.

(イーロン) ええ

CA: Won't ever have to touch the wheel -- by the end of 2017.

(クリス) 2017年の末には ハンドルに 触れる必要はなくなると

EM: Yeah. Essentially, November or December of this year,

(イーロン) ええ 今年の11月か12月には

we should be able to go all the way from a parking lot in California

カリフォルニアの駐車場から

ニューヨークの駐車場へと

to a parking lot in New York,

制御装置には一切触ることなく 移動できるようになります

no controls touched at any point during the entire journey.

(Applause)

(拍手)

CA: Amazing.

(クリス) すごいですね

それが可能なのは ある部分では

But part of that is possible

because you've already got a fleet of Teslas driving all these roads.

たくさんのテスラ車がすでに あらゆる道路を走っていて

You're accumulating a huge amount of data of that national road system.

国道の膨大なデータが 蓄積されているというのがあるのでしょう

EM: Yes, but the thing that will be interesting

(イーロン) そうですが 興味深いのは

is that I'm actually fairly confident it will be able to do that route

ルートを動的に変えたとしても できることに

even if you change the route dynamically.

自信を持っている ということです

So, it's fairly easy --

決まったルートを自動運転で 行けるというのとは

また違った問題になりますが

If you say I'm going to be really good at one specific route, that's one thing,

but it should be able to go, really be very good,

これはどこへでも 上手く行けるはずです

certainly once you enter a highway,

一度幹線道路に入ったら

to go anywhere on the highway system

その国の幹線道路上の

in a given country.

どこへだろうと行けます

ロス - ニューヨーク間に 限定されず

So it's not sort of limited to LA to New York.

We could change it and make it Seattle-Florida,

その場で変更して

シアトルからフロリダに 行くこともできるし

that day, in real time.

So you were going from LA to New York.

ロスからニューヨークへ 行くつもりだったのを

Now go from LA to Toronto.

ロスからトロントに 行き先を変えることもできます

CA: So leaving aside regulation for a second,

(クリス) 規制については ひとまず置いておいて

技術という点に限れば

in terms of the technology alone,

the time when someone will be able to buy one of your cars

あなたの車を買って

文字通り手放しで一眠りし

and literally just take the hands off the wheel and go to sleep

目覚めたら目的地に着いているというのを 安全にできるようになるのは

and wake up and find that they've arrived,

how far away is that, to do that safely?

どれくらい先のことでしょう？

EM: I think that's about two years.

(イーロン) ２年くらいだと思います

So the real trick of it is not how do you make it work

重要なのは

99.9%うまくいくというのでは 駄目だということです

say 99.9 percent of the time,

because, like, if a car crashes one in a thousand times,

1000回に１度 車が事故を起こすなら

then you're probably still not going to be comfortable falling asleep.

安心して眠れません

実際 眠るべきではないでしょう

You shouldn't be, certainly.

(笑)

(Laughter)

完璧になることは 決してありません

It's never going to be perfect.

No system is going to be perfect,

どんなシステムも 完璧ではありません

but if you say it's perhaps --

しかし人生を100回とか 1000回分生きたとしても

the car is unlikely to crash

車が事故を起こす見込みが まずないとなれば

in a hundred lifetimes, or a thousand lifetimes,

みんなこう思うようになります

then people are like, OK, wow, if I were to live a thousand lives,

へえ 1000回生きても

事故に遭いそうにないなら

I would still most likely never experience a crash,

まあ大丈夫だろうと

then that's probably OK.

CA: To sleep.

(クリス) 眠ってもね

I guess the big concern of yours is that people may actually

あなたの大きな懸念は

人々があまりに早く安全だと 思い込んでしまうことだろうと思います

get seduced too early to think that this is safe,

and that you'll have some horrible incident happen that puts things back.

そして酷い事故が起きて 進歩を押しとどめてしまうという

EM: Well, I think that the autonomy system is likely to at least mitigate the crash,

(イーロン) 自律システムは ごくまれな状況を別にすれば

少なくとも事故を 緩和してくれると思います

except in rare circumstances.

The thing to appreciate about vehicle safety

車の安全性について 理解すべきなのは

is this is probabilistic.

それが確率的だということです

I mean, there's some chance that any time a human driver gets in a car,

どんな人間のドライバーであれ 車を運転していれば

that they will have an accident that is their fault.

自分の人為的ミスで事故を起こす 可能性があります

It's never zero.

それは決してゼロではありません

So really the key threshold for autonomy

だから自動運転のための 本当の閾値は

is how much better does autonomy need to be than a person

みんなが自動運転に 頼れるようになるためには

それが人間よりどれほど 優れている必要があるかということです

before you can rely on it?

CA: But once you get literally safe hands-off driving,

(クリス) 手放し運転が まったく安全となったとき

業界が大きく変わることに なりそうですね

the power to disrupt the whole industry seems massive,

because at that point you've spoken of people being able to buy a car,

というのも あなたのお話では

車を買って 仕事に行ったら

drops you off at work, and then you let it go

車にUberのような サービスをさせて

and provide a sort of Uber-like service to other people,

金を稼げるようになり

earn you money,

maybe even cover the cost of your lease of that car,

それで車のリース料が まかなえて

車が無料で 手に入るようになるんだと

so you can kind of get a car for free.

本当にそんなことに なるのでしょうか？

Is that really likely?

EM: Yeah. Absolutely this is what will happen.

(イーロン) 間違いなくそうなります

So there will be a shared autonomy fleet

共有された自動運転車が 大量に現れます

where you buy your car

車を買ったら

and you can choose to use that car exclusively,

自分だけで使う こともできるし

友達や家族だけが 使えるようにすることも

you could choose to have it be used only by friends and family,

only by other drivers who are rated five star,

評価の高いドライバーだけに 使わせることも

you can choose to share it sometimes but not other times.

時間帯を限って 共有することもできます

そういうことが 100%起きるでしょう

That's 100 percent what will occur.

It's just a question of when.

問題は それがいつか ということだけです

CA: Wow.

(クリス) すごいな

先ほどセミトレーラーの話があって

So you mentioned the Semi

and I think you're planning to announce this in September,

９月に発表の予定と聞きましたが

but I'm curious whether there's anything you could show us today?

今日 見せてもらえるものは 何かありますか？

EM: I will show you a teaser shot of the truck.

(イーロン) トラックの予告画像を お見せしましょう

(Laughter)

(笑)

It's alive.

本物ですよ

CA: OK.

(クリス) いいでしょう

EM: That's definitely a case where we want to be cautious

(イーロン) これは間違いなく

自動運転機能に

about the autonomy features.

用心深くありたいところです

Yeah.

(Laughter)

(笑)

(クリス) よく見えませんが

CA: We can't see that much of it,

but it doesn't look like just a little friendly neighborhood truck.

近所の可愛いトラックとは 違うようですね

It looks kind of badass.

格好良いですが

What sort of semi is this?

どんなセミトレーラーなんですか？

(イーロン) これは大型長距離 セミトレーラーです

EM: So this is a heavy duty, long-range semitruck.

So it's the highest weight capability

可搬重量が大きく

長距離走れます

and with long range.

大型トラック輸送の改善を 狙っています

So essentially it's meant to alleviate the heavy-duty trucking loads.

これは現在人々が可能だと 思っていないことです

And this is something which people do not today think is possible.

They think the truck doesn't have enough power or it doesn't have enough range,

電気自動車では十分な馬力や走行距離が 得られないと思われていますが

and then with the Tesla Semi

このテスラ・セミトレーラーによって

we want to show that no, an electric truck

電気トラックはディーゼルトラックを

actually can out-torque any diesel semi.

トルクで凌駕できることを 示したいと思っています

And if you had a tug-of-war competition,

綱引き大会があったら

テスラ・セミトレーラーは上り坂を上りながらでも ディーゼル・セミトレーラーに勝つでしょう

the Tesla Semi will tug the diesel semi uphill.

(Laughter)

(笑)

(拍手)

(Applause)

(クリス) そりゃすごい 短期的にはこれは自動運転ではありませんね

CA: That's pretty cool. And short term, these aren't driverless.

These are going to be trucks that truck drivers want to drive.

トラックドライバーが運転したくなる ようなトラックになると

EM: Yes. So what will be really fun about this

(イーロン) ええ これの 本当にいいところは

is you have a flat torque RPM curve with an electric motor,

電気モーターだと回転数に対するトルクのグラフが 平坦になるということです

whereas with a diesel motor or any kind of internal combustion engine car,

一方でディーゼルや 何であれ内燃機関の場合

回転数に対するトルクのグラフは 山形になります

you've got a torque RPM curve that looks like a hill.

So this will be a very spry truck.

だからこれは すばしっこいトラックになります

You can drive this around like a sports car.

スポーツカーみたいに 乗り回せます

There's no gears. It's, like, single speed.

ギアはなく 単一速です

(クリス) なんだかすごい映画が 作れそうですね

CA: There's a great movie to be made here somewhere.

I don't know what it is and I don't know that it ends well,

どんな話になるか ハッピーエンドか分かりませんが

すごい映画になりそうです

but it's a great movie.

(Laughter)

(笑)

EM: It's quite bizarre test-driving.

(イーロン) 試乗すると奇妙ですよ

最初のトラックの試作品を 運転した時のことですが

When I was driving the test prototype for the first truck.

It's really weird, because you're driving around

すごく奇妙な感じで

and you're just so nimble, and you're in this giant truck.

巨大なトラックを運転しているというのに すごく機敏なんです

CA: Wait, you've already driven a prototype?

(クリス) 試作品をもう ご自身で運転しているんですか？

EM: Yeah, I drove it around the parking lot,

(イーロン) ええ 駐車場で 乗り回しましたが

and I was like, this is crazy.

こいつはすごいと思いました

CA: Wow. This is no vaporware.

(クリス) 絵に描いた餅じゃないんだ

(イーロン) 巨大トラックで

EM: It's just like, driving this giant truck

and making these mad maneuvers.

すごい芸当ができますよ

CA: This is cool. OK, from a really badass picture

(クリス) そりゃいい すごくカッコイイ写真から

to a kind of less badass picture.

ちょっとカッコイイ写真に 話を変えますが

This is just a cute house from "Desperate Housewives" or something.

これは『デスパレートな妻たち』に出てくる おしゃれな家かなんかですか？

What on earth is going on here?

これは何なんでしょう？

EM: Well, this illustrates the picture of the future

(イーロン) これは将来 どんな風になるかを

that I think is how things will evolve.

イメージしたものです

You've got an electric car in the driveway.

車庫に電気自動車があります

If you look in between the electric car and the house,

電気自動車と家の間を見てもらうと

３つのパワーウォールが立っていて

there are actually three Powerwalls stacked up against the side of the house,

and then that house roof is a solar roof.

屋根はソーラーパネルになっています

ソーラーガラス製の屋根です

So that's an actual solar glass roof.

CA: OK.

(クリス) なるほど

EM: That's a picture of a real -- well, admittedly, it's a real fake house.

(イーロン) あの家は本物です 本物のフェイクハウスです

That's a real fake house.

本当に存在しています

(Laughter)

(笑)

CA: So these roof tiles,

(クリス) あの屋根瓦には

some of them have in them basically solar power, the ability to --

ソーラーパネルが 入っているわけですね

EM: Yeah. Solar glass tiles

(クリス) ソーラーガラスタイルは

where you can adjust the texture and the color

質感や色を

とても細かく調整できます

to a very fine-grained level,

and then there's sort of microlouvers in the glass,

ガラスの中に

微細な鎧戸があって

such that when you're looking at the roof from street level

通りから屋根を見ると

or close to street level,

ソーラーセルが あってもなくても

all the tiles look the same

whether there is a solar cell behind it or not.

タイルは同じに見えます

地上からだと

So you have an even color

from the ground level.

同じ色に見えるんです

If you were to look at it from a helicopter,

ヘリコプターから見れば

見通すことができて

you would be actually able to look through and see

that some of the glass tiles have a solar cell behind them and some do not.

ソーラーセルが背後にあるタイルと そうでないものを見分けられます

You can't tell from street level.

でも地上からだと 分かりません

CA: You put them in the ones that are likely to see a lot of sun,

(クリス) 日照の良いところであれば

あの屋根はすごく手頃に なるんですよね

and that makes these roofs super affordable, right?

They're not that much more expensive than just tiling the roof.

普通に屋根を葺くのと比べて そんなに高価ではないと

EM: Yeah.

(イーロン) ええ

We're very confident that the cost of the roof

その点は 自信を持っていますが

plus the cost of electricity --

ソーラーガラスの 屋根のコストは

A solar glass roof will be less than the cost of a normal roof

普通の屋根 プラス 電気代よりも

plus the cost of electricity.

安くなります

So in other words,

経済的には

this will be economically a no-brainer,

悩むまでもありません

we think it will look great,

見かけも良く

and it will last --

長持ちします

We thought about having the warranty be infinity,

永久保証を付けることも 考えましたが

but then people thought,

それだとむしろ

well, that might sound like were just talking rubbish,

嘘っぽく聞こえないかと

but actually this is toughened glass.

でも強化ガラスでできていて

Well after the house has collapsed

家が崩れ去ったずっと後

何も残っていなくとも

and there's nothing there,

the glass tiles will still be there.

このガラスタイルだけは そのままでしょう

(Applause)

(拍手)

CA: I mean, this is cool.

(クリス) それはすごい

２週間内に

So you're rolling this out in a couple week's time, I think,

４つのタイプを売り出すとか

with four different roofing types.

EM: Yeah, we're starting off with two, two initially,

(イーロン) 最初２種類から始めて

来年初めに あとの２種類を追加します

and the second two will be introduced early next year.

CA: And what's the scale of ambition here?

(クリス) どれくらいの規模で 考えているんでしょう？

How many houses do you believe could end up having this type of roofing?

どれくらいの数の家が このような屋根を持つようになると？

EM: I think eventually

(イーロン) いつかは ほとんどすべての家が

almost all houses will have a solar roof.

ソーラー屋根を持つように なると思います

The thing is to consider the time scale here

考える必要があるのは

ここで話している 時間のスケールが

to be probably on the order

of 40 or 50 years.

40年とか50年だということです

平均すれば屋根の葺き替えは 20年から25年に１度です

So on average, a roof is replaced every 20 to 25 years.

But you don't start replacing all roofs immediately.

屋根のすべてをすぐ置き換え始める わけではありません

But eventually, if you say were to fast-forward

しかし15年くらい

先のことを考えるなら

to say 15 years from now,

it will be unusual to have a roof that does not have solar.

ソーラーパネルのない屋根は むしろ珍しくなっているでしょう

CA: Is there a mental model thing that people don't get here

(クリス) メンタルモデルとして みんな理解しかねているのは

that because of the shift in the cost, the economics of solar power,

コストの変化 ソーラーパワーの経済の変化で 起きることです

most houses actually have enough sunlight on their roof

多くの家には 十分な日照があり

それを捕らえさえすれば

pretty much to power all of their needs.

必要な電力は賄えるようになり

If you could capture the power,

it could pretty much power all their needs.

そうすると電力網に

依存しなくて良くなります

You could go off-grid, kind of.

EM: It depends on where you are

(イーロン) 家がどこにあるかや

and what the house size is relative to the roof area,

屋根の面積に対する 家の大きさにもよりますが

but it's a fair statement to say

アメリカの家の多くには

that most houses in the US have enough roof area

家で使う電気を賄うのに十分な

屋根面積があるでしょう

to power all the needs of the house.

CA: So the key to the economics

(クリス) 電気自動車や 電気セミトレーラーや

こういった家の経済で 鍵になるのは

of the cars, the Semi, of these houses

リチウムイオンバッテリー価格の下落で

is the falling price of lithium-ion batteries,

which you've made a huge bet on as Tesla.

あなたはテスラで そこに大きな賭をしました

In many ways, that's almost the core competency.

いろいろな意味で コアコンピテンシーと 言えるかもしれません

And you've decided

その競争優位性を

that to really, like, own that competency,

確かにするため

世界最大の製造工場を作り

you just have to build the world's largest manufacturing plant

世界のリチウムイオンバッテリー供給量を ２倍にしようとしていますね

to double the world's supply of lithium-ion batteries,

with this guy. What is this?

そのことを聞かせてください

EM: Yeah, so that's the Gigafactory,

(イーロン) これは「ギガファクトリー」の

progress so far on the Gigafactory.

進展を示したものです

Eventually, you can sort of roughly see

完成した暁には

that there's sort of a diamond shape overall,

全体が巨大な

ダイヤ型になる予定で

and when it's fully done, it'll look like a giant diamond,

それが真北を指している —

or that's the idea behind it,

and it's aligned on true north.

という趣向です

It's a small detail.

細かい話ですが

CA: And capable of producing, eventually,

(クリス) 年間100ギガワット時の バッテリーを

like a hundred gigawatt hours of batteries a year.

生産できるようになると

EM: A hundred gigawatt hours. We think probably more, but yeah.

(イーロン) 100ギガワット時か たぶんそれ以上になるでしょう

CA: And they're actually being produced right now.

(クリス) すでに生産を 始めているんですよね

(イーロン) すでに生産しています

EM: They're in production already. CA: You guys put out this video.

(クリス) 映像を公開していますが これはスピードアップしてあるんですか？

I mean, is that speeded up?

EM: That's the slowed down version.

(イーロン) これはスローダウンしてありますね

(Laughter)

(笑)

(クリス) 実際は どれくらい速いんですか？

CA: How fast does it actually go?

EM: Well, when it's running at full speed,

(イーロン) フルスピードで稼働していると

you can't actually see the cells without a strobe light.

ストロボを使わないと セルが見えないでしょう

ぼやっとしか

It's just blur.

(Laughter)

(笑)

(クリス) 素晴らしい未来を築く 核となるあなたのアイデアの１つは

CA: One of your core ideas, Elon, about what makes an exciting future

is a future where we no longer feel guilty about energy.

エネルギーについて罪悪感を 抱かなくてよい未来です

Help us picture this.

そこに至るためには

How many Gigafactories, if you like, does it take to get us there?

いくつのギガファクトリーが 必要になるのでしょう？

EM: It's about a hundred, roughly.

(イーロン) おおよそ100です

It's not 10, it's not a thousand.

10でも1000でもありません

Most likely a hundred.

100というのが ありそうなところです

(クリス) そこがすごいと思います

CA: See, I find this amazing.

You can picture what it would take

あなたは化石燃料から 世界を切り離すために必要なものが

to move the world off this vast fossil fuel thing.

イメージできている

あなたが１つ作り

It's like you're building one,

それには50億ドルとか

it costs five billion dollars,

100億ドルがかかる

or whatever, five to 10 billion dollars.

Like, it's kind of cool that you can picture that project.

そういうプロジェクトを思い浮かべられる というのはすごいことです

And you're planning to do, at Tesla -- announce another two this year.

そしてあなたは年内に さらに２つの建設の発表を予定しているとか

EM: I think we'll announce locations

(イーロン) ２カ所から４カ所の建設地を

for somewhere between two and four Gigafactories later this year.

今年発表する予定です

多分４カ所になるでしょう

Yeah, probably four.

(クリス) それはまた

CA: Whoa.

(Applause)

(拍手)

No more teasing from you for here?

何か教えてもらえることは ありませんか？

Like -- where, continent?

どことか どの大陸とか？

You can say no.

ノーコメントでもいいですよ

EM: We need to address a global market.

(イーロン) 世界市場に答える 必要があると思っています

CA: OK.

(クリス) いいでしょう

(Laughter)

(笑)

This is cool.

素晴らしい

I think we should talk for --

どうしても外せない —

話題があるんですが

Actually, global market.

I'm going to ask you one question about politics, only one.

政治について １つだけ質問します

政治の話には うんざりしていますが １つだけお聞きしたい

I'm kind of sick of politics, but I do want to ask you this.

You're on a body now giving advice to a guy --

あなたはある人にアドバイスする メンバーに名を連ねていますね

EM: Who?

(イーロン) 誰だろう？

CA: Who has said he doesn't really believe in climate change,

(クリス) その人は 気候変動を信じないと言い

and there's a lot of people out there who think you shouldn't be doing that.

多くの人は あなたがそんな人に 与すべきでないと思っています

They'd like you to walk away from that.

歩み去って欲しいと

What would you say to them?

それについて どう言われますか？

EM: Well, I think that first of all,

(イーロン) そもそも私は

２つの顧問機関に 入っているだけです

I'm just on two advisory councils

where the format consists of going around the room

その形式は

部屋の中を歩き回って 相手の意見を聞くというもので

and asking people's opinion on things,

and so there's like a meeting every month or two.

１〜２ヶ月に１度会議があります

That's the sum total of my contribution.

それだけのことです

But I think to the degree that there are people in the room

その部屋には

気候変動や社会問題に

who are arguing in favor of doing something about climate change,

取り組むべきという 立場の人たちもいて

or social issues,

I've used the meetings I've had thus far

私自身そうした会議を通じて

to argue in favor of immigration and in favor of climate change.

移民や気候変動の問題に取り組むべき という主張をしてきました

(Applause)

(拍手)

And if I hadn't done that,

私がそうしなければ

that wasn't on the agenda before.

それは議題にすら なっていなかったんです

So maybe nothing will happen, but at least the words were said.

何も変わらないかもしれませんが 少なくとも言うべきことは言いました

CA: OK.

(クリス) 分かりました

(Applause)

(拍手)

So let's talk SpaceX and Mars.

ではSpaceXと 火星の話をしましょう

Last time you were here,

前回お越しいただいた時

you spoke about what seemed like a kind of incredibly ambitious dream

あなたは再利用できる ロケットという

to develop rockets that were actually reusable.

野心的な夢について 語っていましたが

And you've only gone and done it.

あなたはそれを やってのけましたね

(イーロン) だいぶかかりましたが

EM: Finally. It took a long time.

CA: Talk us through this. What are we looking at here?

(クリス) 映像を見ながら話しましょう これは何ですか？

EM: So this is one of our rocket boosters

(イーロン) これは高速で高高度の宇宙にいる 打ち上げロケットが

coming back from very high and fast in space.

地上に戻ってくるところです

上段を高速で

So just delivered the upper stage

at high velocity.

届けたところで

I think this might have been at sort of Mach 7 or so,

マッハ７くらいだと思いますが

delivery of the upper stage.

上段を届けて —

(Applause)

(拍手)

CA: So that was a sped-up --

(クリス) これはスピードアップしている —

EM: That was the slowed down version.

(イーロン) これはスローダウンしてあります

(Laughter)

(笑)

CA: I thought that was the sped-up version.

(クリス) スピードアップとばかり 思っていました

すごいことですが

But I mean, that's amazing,

and several of these failed

最終的に成功する前に

before you finally figured out how to do it,

何度か失敗していますね

but now you've done this, what, five or six times?

何度くらいやったんでしょう ５回か６回？

EM: We're at eight or nine.

(イーロン) ８回か９回ですね

(クリス) そして初めて

CA: And for the first time,

you've actually reflown one of the rockets that landed.

着地したロケットを 再びまた飛ばしましたね

EM: Yeah, so we landed the rocket booster

(イーロン) 打ち上げロケットを 着地させ

and then prepped it for flight again and flew it again,

飛行準備をして 再び打ち上げました

so it's the first reflight of an orbital booster

再打ち上げが本当に意味を持つ 軌道ブースターとして

where that reflight is relevant.

初の再打ち上げです

So it's important to appreciate that reusability is only relevant

再利用は短時間で完全であって はじめて意味があるというのを

if it is rapid and complete.

理解しておくことが重要です

So like an aircraft or a car,

飛行機や車のように

the reusability is rapid and complete.

短時間で完全な 再利用ができます

次の飛行前に工場に持って行って 整備する必要はありません

You do not send your aircraft to Boeing in-between flights.

(クリス) これによって 多くの人を火星に送るという

CA: Right. So this is allowing you to dream of this really ambitious idea

本当に野心的なアイデアが 可能になるんですね

of sending many, many, many people to Mars

in, what, 10 or 20 years time, I guess.

10年とか20年先のことだと 思いますが

EM: Yeah.

(イーロン) ええ

(クリス) そしてあなたはそのための とんでもないロケットを設計した

CA: And you've designed this outrageous rocket to do it.

Help us understand the scale of this thing.

それがどれほど大きいか みんなに教えて欲しいんですが

EM: Well, visually you can see that's a person.

(イーロン) あれが人間で —

Yeah, and that's the vehicle.

これがロケットです

(Laughter)

(笑)

CA: So if that was a skyscraper,

(クリス) 建物に見立てると

that's like, did I read that, a 40-story skyscraper?

40階建て相当だと 何かで読みましたが

EM: Probably a little more, yeah.

(イーロン) 多分もう少し高いですね

The thrust level of this is really --

これの推進力は

This configuration is about four times the thrust of the Saturn V moon rocket.

サターンV型月ロケットの 約４倍になります

CA: Four times the thrust of the biggest rocket humanity ever created before.

(クリス) 人類がかつて作った 最大のロケットの推進力の４倍だと

EM: Yeah. Yeah.

(イーロン) ええ

CA: As one does. EM: Yeah.

(クリス) 飛んだらの話ですが (イーロン) ええ

(Laughter)

(笑)

ボーイング747の推進力は 100万ポンドの1/4なので

In units of 747, a 747 is only about a quarter of a million pounds of thrust,

1000万ポンドの推進力には

so for every 10 million pounds of thrust,

there's 40 747s.

40機の747がいります

So this would be the thrust equivalent of 120 747s, with all engines blazing.

このロケットには 120機の747がエンジンを 全開したのに相当する推進力があります

CA: And so even with a machine designed to escape Earth's gravity,

(クリス) 地球の引力圏を 離脱できるロケットですが

I think you told me last time

あなたのお話では

this thing could actually take a fully loaded 747,

これで人や貨物を満載した

747をまるごと

people, cargo, everything,

軌道に乗せられるのだとか

into orbit.

EM: Exactly. This can take a fully loaded 747 with maximum fuel,

(イーロン) その通りです このロケットは

満タンの燃料と満席の乗客と 貨物室一杯の荷物を積んだ747を

maximum passengers, maximum cargo on the 747 --

this can take it as cargo.

貨物として運べます

(クリス) これに基づいた

CA: So based on this,

you presented recently this Interplanetary Transport System

惑星間輸送システムの イメージ映像を

which is visualized this way.

最近 公開されましたね

あなたが描いたのは30年後 あるいは20年後の姿でしょうか？

This is a scene you picture in, what, 30 years time? 20 years time?

People walking into this rocket.

人々がこのロケットへと 乗り込んでいくというのは

EM: I'm hopeful it's sort of an eight- to 10-year time frame.

(イーロン) 願わくは 8年から10年後ですね

夢として それが目指していることです

Aspirationally, that's our target.

Our internal targets are more aggressive, but I think --

社内的な目標は もう少し強気なものですが —

(Laughter)

(笑)

CA: OK.

(クリス) いやはや

EM: While vehicle seems quite large

(イーロン) このロケットは

他のロケットと比べると とても大きく見えますが

and is large by comparison with other rockets,

I think the future spacecraft

将来の宇宙船からすれば

will make this look like a rowboat.

手こぎ船のように 見えることでしょう

The future spaceships will be truly enormous.

将来の宇宙船は 本当に巨大なものになります

(クリス) なぜなんですか イーロン？

CA: Why, Elon?

Why do we need to build a city on Mars

なぜ我々が生きているうちに

火星に百万都市を築く 必要があるのか？

with a million people on it in your lifetime,

which I think is kind of what you've said you'd love to do?

それがやりたいことだと 言っておられたと思いますが

EM: I think it's important to have

(イーロン) 魅力的で鼓舞されるような 未来があるというのは

重要なことだと思います

a future that is inspiring and appealing.

I just think there have to be reasons

朝起き出し 生きたいと思う理由が

that you get up in the morning and you want to live.

なければならないと思います

Like, why do you want to live?

なぜ生きたいと思うのか？

何の意味があるのか？ 何に鼓舞されるのか？

What's the point? What inspires you?

What do you love about the future?

未来の何に憧れるのか？

And if we're not out there,

もし 我々が宇宙へ 出て行かないなら —

if the future does not include being out there among the stars

星々の中へと出て行って

複数の惑星に住む種族と ならないのだとしたら

and being a multiplanet species,

I find that it's incredibly depressing

それはすごく残念なものに思え

if that's not the future that we're going to have.

そんなの我々の未来では ないと思うんです

(Applause)

(拍手)

(クリス) 人々はこっちを取るか あっちを取るかという見方をします

CA: People want to position this as an either or,

that there are so many desperate things happening on the planet now

今地球上では 沢山の差し迫った問題が起きています

from climate to poverty to, you know, you pick your issue.

気候から貧困から 選り取り見取りです

そして宇宙進出は 問題から目をそらすもののように感じるのです

And this feels like a distraction.

You shouldn't be thinking about this.

そんなこと考えていないで

You should be solving what's here and now.

今ここにある問題を 解決すべきだと

And to be fair, you've done a fair old bit to actually do that

公平を期して言うなら

あなたは持続可能エネルギーに関して 相当なことをされています

with your work on sustainable energy.

But why not just do that?

でも なぜそういうことだけ しないのでしょう？

EM: I think there's --

(イーロン) 私はその —

I look at the future from the standpoint of probabilities.

未来を可能性という視点で 見ています

It's like a branching stream of probabilities,

枝分かれしていく 可能性の流れのようなものとして

and there are actions that we can take that affect those probabilities

我々の取る行動が その可能性に影響し

or that accelerate one thing or slow down another thing.

何かを加速したり 別のものを減速したりします

その可能性の流れに 自分が何か新しいものを導入するかもしれない

I may introduce something new to the probability stream.

Sustainable energy will happen no matter what.

持続可能エネルギーは いずれにせよ起きることでしょう

If there was no Tesla, if Tesla never existed,

テスラがなかったとしても

it would have to happen out of necessity.

必要にかられて 起きたはずです

It's tautological.

同語反復的ですが

持続可能エネルギーがなければ 「持続不能」エネルギーを使うということで

If you don't have sustainable energy, it means you have unsustainable energy.

Eventually you will run out,

やがてそれは 尽きることになり

and the laws of economics will drive civilization

経済の法則によって

文明が持続可能エネルギーへと 向かうのは

towards sustainable energy,

inevitably.

必然でしょう

テスラのような会社の 根本的な価値は

The fundamental value of a company like Tesla

それが持続可能エネルギーの到来を 加速する度合いにあります

is the degree to which it accelerates the advent of sustainable energy,

faster than it would otherwise occur.

どれだけ実現を 早められるかという

テスラのような会社の

So when I think, like,

what is the fundamental good of a company like Tesla,

根本的に良いところは 何かと考えたとき

I would say, hopefully,

持続可能エネルギーの到来を

if it accelerated that by a decade, potentially more than a decade,

10年とか あるいはそれ以上 加速したのだとしたら

that would be quite a good thing to occur.

それはとても素晴らしいことです

That's what I consider to be

それがテスラの根本的で 志的な面で

the fundamental aspirational good of Tesla.

良いところだと 考えています

Then there's becoming a multiplanet species and space-faring civilization.

一方で複数の惑星に住む種族 宇宙に生きる文明となるというのは

This is not inevitable.

必然的なことではありません

It's very important to appreciate this is not inevitable.

これが不可避でないと認めるのは 重要なことです

The sustainable energy future I think is largely inevitable,

持続可能エネルギーという未来は およそ確実なものですが

but being a space-faring civilization is definitely not inevitable.

宇宙に生きる文明になるというのは 確実なことではまったくありません

If you look at the progress in space,

宇宙進出の進展に目を向けると

in 1969 you were able to send somebody to the moon.

1969年には月へ人間を 送ることができました

1969年ですよ

1969.

Then we had the Space Shuttle.

それからスペースシャトルができましたが

The Space Shuttle could only take people to low Earth orbit.

人間を低周回軌道に 運べただけです

Then the Space Shuttle retired,

スペースシャトルが引退すると

and the United States could take no one to orbit.

アメリカは軌道に人を運ぶことさえ できなくなりました

So that's the trend.

それがトレンドです

The trend is like down to nothing.

無へと下降していく トレンドです

People are mistaken when they think

テクノロジーは黙っていても 進歩していくものだと

that technology just automatically improves.

みんな勘違いしていますが

自動的に進歩するものでは ないんです

It does not automatically improve.

It only improves if a lot of people work very hard to make it better,

改善しようと多くの人がとても熱心に働いて はじめて進歩するんです

and actually it will, I think, by itself degrade, actually.

放っておけば 劣化していくと思います

You look at great civilizations like Ancient Egypt,

古代エジプトのような 優れた文明を見てください

and they were able to make the pyramids,

彼らはピラミッドを 作れましたが

and they forgot how to do that.

その方法は 忘れ去られてしまいました

And then the Romans, they built these incredible aqueducts.

ローマ人はすごい水道を 作り上げましたが

They forgot how to do it.

それだって 忘れ去られてしまいました

CA: Elon, it almost seems, listening to you

(クリス) あなたの話を聞き

and looking at the different things you've done,

あなたがした様々なことを 見ていると

何に対しても あなたには 独特の二重の動機があって

that you've got this unique double motivation on everything

that I find so interesting.

ともて興味深く感じます

One is this desire to work for humanity's long-term good.

１つは人類の長期的な利益のために 寄与したいという欲求

The other is the desire to do something exciting.

もう１つは何か胸躍ることを したいという欲求です

And often it feels like you feel like you need the one to drive the other.

そして時に一方を推し進めるために 他方が必要になるように見えます

With Tesla, you want to have sustainable energy,

テスラの場合 持続可能エネルギーを望み

so you made these super sexy, exciting cars to do it.

そのために あのセクシーな 胸躍る車を作りました

太陽エネルギーの場合 そこに到るために

Solar energy, we need to get there,

so we need to make these beautiful roofs.

あの見事な屋根を 作る必要がありました

We haven't even spoken about your newest thing,

あなたの最新の試みについては まだ話しておらず

which we don't have time to do,

話す時間もありませんが

but you want to save humanity from bad AI,

あなたは悪いAIから 人類を救いたいと思い

and so you're going to create this really cool brain-machine interface

洒落ている脳と機械の インターフェースを作って

to give us all infinite memory and telepathy and so forth.

無限の記憶やテレパシー能力を もたらそうとしています

火星については こう考えているように見えます

And on Mars, it feels like what you're saying is,

yeah, we need to save humanity

我々は人類を救うための

バックアップ計画が必要だ

and have a backup plan,

but also we need to inspire humanity,

しかし同時に人類を 鼓舞する必要もある

and this is a way to inspire.

そしてこれが鼓舞する方法なのだと

EM: I think the value of beauty and inspiration

(イーロン) 美や インスピレーションの価値は

is very much underrated,

明らかに

過小評価されていると思います

no question.

はっきりさせておきたいのは

But I want to be clear.

I'm not trying to be anyone's savior.

私は誰かの救い主になろうと しているのではないということです

That is not the --

私はただ

未来のことを考え

I'm just trying to think about the future

悲観的になるまいと しているだけです

and not be sad.

(Applause)

(拍手)

CA: Beautiful statement.

(クリス) 素晴らしい言葉です

ここにいる人は皆 頷くことでしょう

I think everyone here would agree

that it is not --

この何一つとして

None of this is going to happen inevitably.

不可避的に起きる ものではないと

The fact that in your mind, you dream this stuff,

あなたは頭の中で そういう夢を描き

you dream stuff that no one else would dare dream,

他の誰も敢えて 夢見なかったことを

or no one else would be capable of dreaming

他の誰も夢見ることのできなかった レベルの複雑さで

at the level of complexity that you do.

夢見ています

The fact that you do that, Elon Musk, is a really remarkable thing.

あなたがそうしているという事実は 本当にすごいことだと思います

Thank you for helping us all to dream a bit bigger.

みんながもっと大きな夢を見るよう 助けてくれて感謝します

EM: But you'll tell me if it ever starts getting genuinely insane, right?

(イーロン) でも私の夢がまったく狂気の沙汰に なり始めたら どうか教えてくださいよ

(Laughter)

(笑)

CA: Thank you, Elon Musk. That was really, really fantastic.

(クリス) ありがとうございました イーロン・マスク

That was really fantastic.

本当に素晴らしかったです

(拍手)

(Applause)