Elon Musk: The future we're building -- and boring | TED

Переводчик: Alena Chernykh Редактор: Lilya Obmorsheva

Chris Anderson: Elon, hey, welcome back to TED.

Крис Андерсон: Илон, добро пожаловать на TED.

It's great to have you here.

Рад снова тебя здесь видеть.

Elon Musk: Thanks for having me.

Илон Маск: Спасибо за приглашение.

CA: So, in the next half hour or so,

КА: Ближайшие полчаса или около того

we're going to spend some time

мы поговорим о том,

exploring your vision for what an exciting future might look like,

как ты представляешь себе наше увлекательное будущее,

which I guess makes the first question a little ironic:

в связи с чем мой первый вопрос прозвучит немного иронично:

Why are you boring?

твоё бурение ещё никого не достало?

EM: Yeah.

ИМ: Да уж.

I ask myself that frequently.

Я и сам часто задаюсь этим вопросом.

We're trying to dig a hole under LA,

Мы пытаемся прорыть тоннель под Лос-Анджелесом,

and this is to create the beginning

что должно положить начало

of what will hopefully be a 3D network of tunnels

задуманной нами трёхмерной сети тоннелей,

to alleviate congestion.

которая снизит нагрузку на дороги.

So right now, one of the most soul-destroying things is traffic.

Сегодня заторы на дорогах просто душу из всех выматывают.

It affects people in every part of the world.

Люди стоят в пробках по всему миру,

It takes away so much of your life.

теряя уйму времени.

It's horrible.

Просто кошмар.

It's particularly horrible in LA.

Особенно в Лос-Анджелесе.

(Laughter)

(Смех)

CA: I think you've brought with you

КА: Ты принёс с собой

the first visualization that's been shown of this.

самую первую визуализацию на эту тему.

Can I show this?

Я могу её показать?

EM: Yeah, absolutely. So this is the first time --

ИМ: Да, конечно. Это премьерный показ...

Just to show what we're talking about.

Продемонстрируем, о чём речь.

So a couple of key things that are important

Есть несколько ключевых моментов

in having a 3D tunnel network.

при создании трёхмерной сети тоннелей.

First of all, you have to be able

Во-первых, необходимо,

to integrate the entrance and exit of the tunnel

чтобы вход и выход из тоннеля

seamlessly into the fabric of the city.

органично вписались в городской ландшафт.

So by having an elevator,

С помощью лифта —

sort of a car skate, that's on an elevator,

что-то вроде скользящей платформы —

you can integrate the entrance and exits to the tunnel network

мы можем интегрировать въезды и выезды в сеть тоннелей,

just by using two parking spaces.

используя лишь два парковочных места.

And then the car gets on a skate.

Автомобиль помещается на платформу.

There's no speed limit here,

Здесь не будет ограничений по скорости,

so we're designing this to be able to operate at 200 kilometers an hour.

поэтому мы проектируем возможность передвижения со скоростью 200 км/ч.

CA: How much?

КА: Сколько?

EM: 200 kilometers an hour, or about 130 miles per hour.

ИМ: 200 км/ч или 130 миль/ч.

So you should be able to get from, say, Westwood to LAX

Чтобы добраться, скажем, из Вествуда в аэропорт Лос-Анджелеса,

in six minutes -- five, six minutes.

потребуется пять-шесть минут.

(Applause)

(Аплодисменты)

CA: So possibly, initially done,

КА: Получается, по замыслу

it's like on a sort of toll road-type basis.

это что-то вроде платных автомагистралей?

EM: Yeah.

ИМ: Да.

CA: Which, I guess, alleviates some traffic

КА: Которые, полагаю, снизят загруженность

from the surface streets as well.

городских улиц.

EM: So, I don't know if people noticed it in the video,

ИМ: Не знаю, заметили ли вы на видео,

but there's no real limit to how many levels of tunnel you can have.

но количество уровней в тоннеле не ограничено.

You can go much further deep than you can go up.

Вниз можно продвинуться значительно дальше, чем вверх.

The deepest mines are much deeper than the tallest buildings are tall,

Самые глубокие шахты имеют бóльшую протяжённость, чем самые высокие здания.

so you can alleviate any arbitrary level of urban congestion

Поэтому можно разгрузить любые городские заторы

with a 3D tunnel network.

с помощью трёхмерной сети тоннелей.

This is a very important point.

Это очень важный момент.

So a key rebuttal to the tunnels is that if you add one layer of tunnels,

Обычная проблема с тоннелями — если добавить один уровень тоннелей

that will simply alleviate congestion, it will get used up,

и снизить нагрузку на поверхности, мы к этому привыкнем

and then you'll be back where you started, back with congestion.

и в итоге вернёмся к таким же заторам, как вначале.

But you can go to any arbitrary number of tunnels,

Однако можно сделать любое количество тоннелей

any number of levels.

и сколько угодно уровней.

CA: But people -- seen traditionally, it's incredibly expensive to dig,

КА: Считается, что рыть — это чрезвычайно дорогая затея,

and that would block this idea.

что препятствует развитию всей идеи.

EM: Yeah.

ИМ: Да.

Well, they're right.

Это верно.

To give you an example, the LA subway extension,

Например, последнее расширение метро в Лос-Анджелесе,

which is -- I think it's a two-and-a-half mile extension

протяжённостью, кажется, четыре километра,

that was just completed for two billion dollars.

обошлось в два миллиарда долларов.

So it's roughly a billion dollars a mile to do the subway extension in LA.

Грубо говоря, стоимость расширения метро здесь — миллиард долларов за два км.

And this is not the highest utility subway in the world.

И это не самое высокопроизводительное метро в мире.

So yeah, it's quite difficult to dig tunnels normally.

То есть да, строить тоннели обычно достаточно сложно.

I think we need to have at least a tenfold improvement

Думаю, необходимо по крайней мере десятикратное снижение

in the cost per mile of tunneling.

стоимости одного километра тоннеля.

CA: And how could you achieve that?

КА: И как же этого можно добиться?

EM: Actually, if you just do two things,

ИМ: Вообще-то, нужно всего лишь две вещи,

you can get to approximately an order of magnitude improvement,

чтобы приблизиться к улучшению желаемого порядка

and I think you can go beyond that.

и не останавливаться на этом.

So the first thing to do is to cut the tunnel diameter

Итак, первое, что нужно сделать — уменьшить диаметр тоннеля

by a factor of two or more.

на два порядка или более.

So a single road lane tunnel according to regulations

Поэтому одна полоса движения в тоннеле в соответствии с правилами

has to be 26 feet, maybe 28 feet in diameter

должна составить 8 или 9 метров в диаметре,

to allow for crashes and emergency vehicles

чтобы обеспечить доступ аварийно- спасательным автомобилям

and sufficient ventilation for combustion engine cars.

и достаточную вентиляцию для автомобилей с двигателями внутреннего сгорания.

But if you shrink that diameter to what we're attempting,

Если уменьшить диаметр до необходимого нам значения —

which is 12 feet, which is plenty to get an electric skate through,

около четырёх метров, что достаточно для прохождения электрического скейта,

you drop the diameter by a factor of two

диаметр сократится в два раза,

and the cross-sectional area by a factor of four,

а площадь поперечного сечения — в четыре раза.

and the tunneling cost scales with the cross-sectional area.

А затраты на тоннель зависят от площади поперечного сечения.

So that's roughly a half-order of magnitude improvement right there.

Это приблизительно половина требуемого сокращения расходов.

Then tunneling machines currently tunnel for half the time, then they stop,

Машины, пробивающие тоннель, сейчас отрабатывают половину времени,

and then the rest of the time is putting in reinforcements

а остальное время уходит на закрепление

for the tunnel wall.

стен тоннеля.

So if you design the machine instead

Если сконструировать оборудование,

to do continuous tunneling and reinforcing,

которое будет пробивать и закреплять одновременно,

that will give you a factor of two improvement.

мы увеличим эффективность в два раза.

Combine that and that's a factor of eight.

Прибавим его к предыдущему и получим восемь.

Also these machines are far from being at their power or thermal limits,

Ещё эти машины далеки от своей максимальной мощности и теплового предела,

so you can jack up the power to the machine substantially.

и им можно существенно добавить мощности.

I think you can get at least a factor of two,

Это как минимум удвоит эффективность,

maybe a factor of four or five improvement on top of that.

а, может, даже увеличит её в четыре, пять и более раз.

So I think there's a fairly straightforward series of steps

Я полагаю, что есть ряд достаточно ясных шагов

to get somewhere in excess of an order of magnitude improvement

для достижения эффективности, и как следствие —

in the cost per mile,

снижение стоимости километра тоннеля.

and our target actually is --

А цель у нас такая.

we've got a pet snail called Gary,

У нас есть домашняя улитка Гэри,

this is from Gary the snail from "South Park,"

это в честь Улитки Гэри из «Южного Парка»,

I mean, sorry, "SpongeBob SquarePants."

прошу прощения, из «Губки Боба, Квадратные Штаны».

(Laughter)

(Смех)

So Gary is capable of --

Итак, Гэри способен

currently he's capable of going 14 times faster

сейчас двигаться в 14 раз быстрее,

than a tunnel-boring machine.

чем тоннелепроходческая машина.

(Laughter)

(Смех)

CA: You want to beat Gary.

КА: Вы хотите обогнать Гэри.

EM: We want to beat Gary.

ИМ: Мы хотим обогнать Гэри.

(Laughter)

(Смех)

He's not a patient little fellow,

Он нетерпеливый парнишка,

and that will be victory.

и это будет нашей победой.

Victory is beating the snail.

Цель — обогнать эту улитку.

CA: But a lot of people imagining, dreaming about future cities,

КА: Многие люди в своих представлениях о городах будущего

they imagine that actually the solution is flying cars, drones, etc.

видят летающие автомобили, дроны и т.д.

You go aboveground.

Всё в пространстве над землёй.

Why isn't that a better solution?

Не будет ли такое решение лучшим?

You save all that tunneling cost.

Мы сэкономим на затратах на тоннели.

EM: Right. I'm in favor of flying things.

ИМ: Согласен. Я сам предпочитаю летающие объекты.

Obviously, I do rockets, so I like things that fly.

Это очевидно: если я делаю ракеты, значит, мне нравится всё, что летает.

This is not some inherent bias against flying things,

Нет никакой явной предвзятости против летающих объектов,

but there is a challenge with flying cars

но есть проблема с летающими машинами —

in that they'll be quite noisy,

они будут довольно шумными,

the wind force generated will be very high.

их моторы будут создавать очень сильный ветер.

Let's just say that if something's flying over your head,

Скажем так, когда что-то летает над головой,

a whole bunch of flying cars going all over the place,

целая куча летающих автомобилей повсюду,

that is not an anxiety-reducing situation.

это очень действует на нервы.

(Laughter)

(Смех)

You don't think to yourself, "Well, I feel better about today."

Вы не сможете сказать себе: «Отлично, сегодня всё будет лучше».

You're thinking, "Did they service their hubcap,

Вы будете беспокоиться: «Они хорошо закрепили покрышки,

or is it going to come off and guillotine me?"

или они сейчас свалятся и снесут мне башку?»

Things like that.

Типа того.

CA: So you've got this vision

КА: Значит, в твоём видении

of future cities with these rich, 3D networks of tunnels underneath.

в городах будущего будут разветвлённые трёхмерные сети подземных тоннелей?

Is there a tie-in here with Hyperloop?

Это как-то связано с Hyperloop?

Could you apply these tunnels to use for this Hyperloop idea

Можно ли будет использовать эти тоннели для реализации идеи Hyperloop,

you released a few years ago.

которую ты предложил пару лет назад?

EM: Yeah, so we've been sort of puttering around

ИМ: Да, мы уже некоторое время занимаемся

with the Hyperloop stuff for a while.

Hyperloop и всем, что с ним связано.

We built a Hyperloop test track adjacent to SpaceX,

Мы построили тестовый трэк Hyperloop по соседству со SpaceX

just for a student competition,

для студенческого конкурса

to encourage innovative ideas in transport.

в целях стимулирования инновационных идей в транспортной сфере.

And it actually ends up being the biggest vacuum chamber in the world

Вообще он представляет собой самую большую в мире вакуумную камеру

after the Large Hadron Collider,

после Большого адронного коллайдера,

by volume.

имеется в виду по объёму.

So it was quite fun to do that, but it was kind of a hobby thing,

Было довольно забавно его разрабатывать, сначала это было нечто вроде хобби,

and then we think we might --

а потом у нас появилась идея.

so we've built a little pusher car to push the student pods,

Мы сконструировали небольшой буксирчик для толкания студенческих вагонеток

but we're going to try seeing how fast we can make the pusher go

и хотели посмотреть, какую скорость он сможет развить,

if it's not pushing something.

если не будет ничего буксировать.

So we're cautiously optimistic

Мы с осторожным оптимизмом надеемся,

we'll be able to be faster than the world's fastest bullet train

что он будет быстрее, чем самый быстрый скоростной поезд в мире,

even in a .8-mile stretch.

даже на участке в 13 километров.

CA: Whoa. Good brakes.

КА: Ого. Нужны хорошие тормоза.

EM: Yeah, I mean, it's -- yeah.

ИМ: Да. Точно.

It's either going to smash into tiny pieces or go quite fast.

Одно из двух: или он разлетится на мелкие кусочки, или будет очень быстрым.

CA: But you can picture, then, a Hyperloop in a tunnel

КА: Но ты можешь представить, как Hyperloop передвигается в тоннеле

running quite long distances.

на очень длинные расстояния.

EM: Exactly.

ИМ: Точно.

And looking at tunneling technology,

По технологии строительства тоннелей

it turns out that in order to make a tunnel,

получается, что чтобы построить тоннель,

you have to --

нужно —

In order to seal against the water table,

чтобы защититься от грунтовых вод —

you've got to typically design a tunnel wall to be good

обычно ещё построить стену, которая выдержит

to about five or six atmospheres.

давление в пять или шесть атмосфер.

So to go to vacuum is only one atmosphere,

Вакуум — это всего лишь одна атмосфера,

or near-vacuum.

или условия, близкие к вакууму.

So actually, it sort of turns out that automatically,

Это получится автоматически:

if you build a tunnel that is good enough to resist the water table,

тоннель, достаточно прочный, чтобы выдержать напор грунтовых вод,

it is automatically capable of holding vacuum.

автоматически сможет выдержать и вакуум.

CA: Huh.

КА: Впечатляет.

EM: So, yeah.

ИМ: Да уж.

CA: And so you could actually picture,

КА: Ты можешь представить,

what kind of length tunnel is in Elon's future to running Hyperloop?

какой длины будет тоннель для Hyperloop в будущем Илона?

EM: I think there's no real length limit.

ИМ: Я думаю, пределов для расстояния нет.

You could dig as much as you want.

Можно прорыть сколько хочешь.

I think if you were to do something

Если строить нечто подобное

like a DC-to-New York Hyperloop,

Hyperloop между Вашингтоном и Нью-Йорком,

I think you'd probably want to go underground the entire way

я думаю, захочется передвигаться только под землёй

because it's a high-density area.

из-за густонаселённости этого района.

You're going under a lot of buildings and houses,

Вы роете под домами и зданиями,

and if you go deep enough,

и если продвинуться достаточно глубоко,

you cannot detect the tunnel.

тоннель нельзя будет обнаружить.

Sometimes people think, well, it's going to be pretty annoying

Иногда люди думают, что прокладывание тоннеля под их домом

to have a tunnel dug under my house.

доставит им массу беспокойства.

Like, if that tunnel is dug

Но если рыть под вашим домом

more than about three or four tunnel diameters beneath your house,

на глубине, превышающей три-четыре диаметра тоннеля,

you will not be able to detect it being dug at all.

вы даже не заметите, что он вообще строится.

In fact, if you're able to detect the tunnel being dug,

Вообще, если вам удастся обнаружить строительство тоннеля

whatever device you are using,

каким бы то ни было устройством,

you can get a lot of money for that device from the Israeli military,

вы сможете получить за него много денег от израильских военных,

who is trying to detect tunnels from Hamas,

которые пытаются обнаружить тоннели Хамаса,

and from the US Customs and Border patrol that try and detect drug tunnels.

или от таможенной и пограничной службы США, которая ищет тоннели с наркотиками.

So the reality is

Реальность такова,

that earth is incredibly good at absorbing vibrations,

что почва очень хорошо поглощает любую вибрацию,

and once the tunnel depth is below a certain level,

и если тоннель будет на глубине ниже определённого уровня,

it is undetectable.

его невозможно обнаружить.

Maybe if you have a very sensitive seismic instrument,

Если у вас есть высокочувствительный сейсмический прибор,

you might be able to detect it.

возможно, вы обнаружите тоннель.

CA: So you've started a new company to do this

КА: Итак, для этого ты создал новую компанию

called The Boring Company.

The Boring [англ. сверлящая, занудная] Co.

Very nice. Very funny.

Стильно. И очень остроумно.

(Laughter)

(Смех)

EM: What's funny about that?

ИМ: А что здесь такого?

(Laughter)

(Смех)

CA: How much of your time is this?

КА: Сколько времени у тебя это занимает?

EM: It's maybe ...

ИМ: Может...

two or three percent.

два или три процента.

CA: You've called it a hobby.

КА: Ты купил себе хобби.

This is what an Elon Musk hobby looks like.

Вот как выглядит хобби Илона Маска.

(Laughter)

(Смех)

EM: I mean, it really is, like --

ИМ: Так и есть.

This is basically interns and people doing it part time.

В основном это стажёры и люди, имеющие неполный рабочий день.

We bought some second-hand machinery.

Мы купили несколько подержанных машин.

It's kind of puttering along, but it's making good progress, so --

Дело идёт вяло, но прогресс всё-таки есть...

CA: So an even bigger part of your time

КА: Но бóльшую часть времени

is being spent on electrifying cars and transport through Tesla.

ты отдаёшь электрификации машин, транспорту и компании Tesla.

Is one of the motivations for the tunneling project

Является ли мотивом создания проекта по тоннелям

the realization that actually,

понимание того,

in a world where cars are electric and where they're self-driving,

что в мире самоуправляемых электрокаров

there may end up being more cars on the roads

будет больше машин на дорогах, чем сейчас,

on any given hour than there are now?

в любое время суток?

EM: Yeah, exactly.

ИМ: Абсолютно верно.

A lot of people think that when you make cars autonomous,

Многие считают, что самоуправляемые автомобили

they'll be able to go faster and that will alleviate congestion.

будут ездить быстрее и пробок станет меньше.

And to some degree that will be true,

Так и будет, до некоторой степени.

but once you have shared autonomy where it's much cheaper to go by car

Но в ситуации беспилотного каршеринга, который будет намного дешевле,

and you can go point to point,

с доставкой из любой точки в любую точку,

the affordability of going in a car will be better than that of a bus.

поездка на автомобиле станет дешевле, чем на автобусе.

Like, it will cost less than a bus ticket.

Дешевле билета на автобус.

So the amount of driving that will occur will be much greater with shared autonomy,

Поэтому большинство людей предпочтёт ездить на совместных беспилотниках,

and actually traffic will get far worse.

и дороги будут загружены гораздо больше.

CA: You started Tesla with the goal of persuading the world

КА: Ты основал Tesla с целью убедить весь мир,

that electrification was the future of cars,

что будущее за электромобилями,

and a few years ago, people were laughing at you.

и несколько лет назад над тобой просто смеялись.

Now, not so much.

Сейчас уже реже.

EM: OK.

ИМ: Так.

(Laughter)

(Смех)

I don't know. I don't know.

Я не знаю. Не знаю.

CA: But isn't it true that pretty much every auto manufacturer

КА: А разве большинство автопроизводителей

has announced serious electrification plans

не объявили о планах электрифицировать машины

for the short- to medium-term future?

в ближайшем будущем?

EM: Yeah. Yeah.

ИМ: Да. Точно.

I think almost every automaker has some electric vehicle program.

Я думаю, почти у каждого автопроизводителя есть свой план по электротранспорту

They vary in seriousness.

с разной степенью серьёзности.

Some are very serious about transitioning entirely to electric,

Некоторые очень серьёзные, полный переход на электричество,

and some are just dabbling in it.

другие просто из интереса.

And some, amazingly, are still pursuing fuel cells,

А другие, что удивительно, до сих пор за топливные элементы,

but I think that won't last much longer.

но, я думаю, что это ненадолго.

CA: But isn't there a sense, though, Elon,

КА: Зато благодаря этому, Илон,

where you can now just declare victory and say, you know, "We did it."

ты можешь уже сейчас объявить о победе и сказать: «Нам это удалось».

Let the world electrify, and you go on and focus on other stuff?

Пусть мир электрифицируется, а ты пойдёшь дальше?

EM: Yeah.

ИМ: Именно.

I intend to stay with Tesla as far into the future as I can imagine,

Я собираюсь продолжать работу в Tesla как можно дольше,

and there are a lot of exciting things that we have coming.

и у нас сейчас в планах много интересного.

Obviously the Model 3 is coming soon.

Уже скоро выйдет Модель 3.

We'll be unveiling the Tesla Semi truck.

Мы собираемся выпустить фуру Tesla.

CA: OK, we're going to come to this.

КА: Хорошо, это в ближайших планах.

So Model 3, it's supposed to be coming in July-ish.

Модель 3 выйдет приблизительно в июле.

EM: Yeah, it's looking quite good for starting production in July.

ИМ: Да, всё идёт к тому, что производство стартует в июле.

CA: Wow.

КА: Ого.

One of the things that people are so excited about

Люди с нетерпением ждут фуру,

is the fact that it's got autopilot.

ведь она самоуправляемая.

And you put out this video a while back

Совсем недавно вышло видео,

showing what that technology would look like.

в котором показана данная технология.

EM: Yeah.

ИМ: Да.

CA: There's obviously autopilot in Model S right now.

Автопилот есть в Модели S уже сейчас.

What are we seeing here?

Что мы здесь видим?

EM: Yeah, so this is using only cameras and GPS.

ИМ: Здесь используются только камеры и GPS.

So there's no LIDAR or radar being used here.

То есть мы не использовали ни LIDAR, ни радар.

This is just using passive optical, which is essentially what a person uses.

Только пассивную оптику, которую, фактически, использует человек.

The whole road system is meant to be navigated

Вся дорожная система предназначена для навигации

with passive optical, or cameras,

пассивной оптикой или камерами,

and so once you solve cameras

поэтому, если решены задачи с камерами

or vision,

и с оптикой,

then autonomy is solved.

значит, заработает и автоуправление.

If you don't solve vision, it's not solved.

Если не разобрались с оптикой, не решена и автоматика.

So that's why our focus is so heavily on having a vision neural net

Поэтому мы полностью сосредоточены на нейронной оптической сети,

that's very effective for road conditions.

очень эффективной для дорожных условий.

CA: Right. Many other people are going the LIDAR route.

КА: Многие пользуются навигацией LIDAR.

You want cameras plus radar is most of it.

В ней главное — камеры и радар.

EM: You can absolutely be superhuman with just cameras.

ИМ: С камерами вы можете быть настоящим сверхчеловеком.

Like, you can probably do it ten times better than humans would,

Вы можете быть в десять раз лучше, чем обычные люди,

just cameras.

только благодаря камерам.

CA: So the new cars being sold right now have eight cameras in them.

КА: В новых автомобилях, которые недавно были проданы, установлено восемь камер.

They can't yet do what that showed.

Они пока не могут делать того, что здесь было показано.

When will they be able to?

Когда они смогут это сделать?

EM: I think we're still on track for being able to go cross-country

ИМ: Я думаю, после доработки к концу года будет возможность пересечь страну

from LA to New York by the end of the year, fully autonomous.

от Лос-Анджелеса до Нью-Йорка на полностью самоуправляемом автомобиле.

CA: OK, so by the end of the year, you're saying,

КА: То есть ты хочешь сказать, что уже в конце этого года

someone's going to sit in a Tesla without touching the steering wheel,

кто-то сядет в Tesla, не дотрагиваясь до руля,

tap in "New York," off it goes.

наберёт «Нью-Йорк», и в путь.

EM: Yeah.

ИМ: Да.

CA: Won't ever have to touch the wheel -- by the end of 2017.

КА: Не дотрагиваясь руля — уже в конце 2017 года?

EM: Yeah. Essentially, November or December of this year,

ИМ: Именно. Точнее, где-то в ноябре или декабре этого года

we should be able to go all the way from a parking lot in California

мы сможем преодолеть путь от парковки в Калифорнии

to a parking lot in New York,

до парковки в Нью-Йорке,

no controls touched at any point during the entire journey.

предоставив управление самому автомобилю в течение всего путешествия.

(Applause)

(Аплодисменты)

CA: Amazing.

КА: Удивительно.

But part of that is possible

Частично это возможно

because you've already got a fleet of Teslas driving all these roads.

благодаря тому, что уже есть парк машин Tesla, колесящих по этим дорогам.

You're accumulating a huge amount of data of that national road system.

Вы накапливаете огромное количество данных о нашей дорожной системе.

EM: Yes, but the thing that will be interesting

ИМ: Да, но что самое интересное,

is that I'm actually fairly confident it will be able to do that route

это что я совершенно уверен в возможности совершить такую поездку,

even if you change the route dynamically.

даже если в процессе вы смените маршрут.

So, it's fairly easy --

Это довольно легко.

If you say I'm going to be really good at one specific route, that's one thing,

Сказать, что вы готовы обеспечить один конкретный маршрут, — это одно,

but it should be able to go, really be very good,

но автомобиль должен быть способен, причём очень хорошо

certainly once you enter a highway,

и особенно на автомагистрали,

to go anywhere on the highway system

доехать куда угодно по сети автомагистралей

in a given country.

в любой стране.

Не ограничиваться одним маршрутом Лос-Анджелес — Нью-Йорк.

So it's not sort of limited to LA to New York.

We could change it and make it Seattle-Florida,

Мы можем его поменять, например, Сиэтл — Флорида,

that day, in real time.

в тот же день, в режиме реального времени.

So you were going from LA to New York.

Скажем, вы ехали из Лос-Анджелеса в Нью-Йорк.

Now go from LA to Toronto.

А теперь едете из Лос-Анджелеса в Торонто.

CA: So leaving aside regulation for a second,

КА: То есть, забыв на минуту о правилах,

in terms of the technology alone,

только с точки зрения технологии

the time when someone will be able to buy one of your cars

наступит время, когда человек купит одну из ваших машин

and literally just take the hands off the wheel and go to sleep

и буквально сможет просто убрать руки от руля и лечь поспать,

and wake up and find that they've arrived,

а проснувшись уже быть на месте.

how far away is that, to do that safely?

Как скоро это будет возможно и безопасно?

EM: I think that's about two years.

ИМ: Я думаю, где-то около двух лет.

So the real trick of it is not how do you make it work

Весь фокус не в том, чтобы заставить её работать,

say 99.9 percent of the time,

скажем, 99,9 процентов всего времени,

because, like, if a car crashes one in a thousand times,

потому что при вероятности аварии один раз из тысячи,

then you're probably still not going to be comfortable falling asleep.

вряд ли вам будет комфортно спать.

You shouldn't be, certainly.

И вы будете, разумеется, правы.

(Laughter)

(Смех)

It's never going to be perfect.

Она никогда не будет совершенной.

No system is going to be perfect,

Никакая система не совершенна,

but if you say it's perhaps --

но если вы скажете, что, возможно,

the car is unlikely to crash

автомобиль не попадёт в аварию

in a hundred lifetimes, or a thousand lifetimes,

в течение ста или тысячи периодов эксплуатации,

then people are like, OK, wow, if I were to live a thousand lives,

тогда люди скажут: «ОК, класс! Если бы я жил тысячи жизней

I would still most likely never experience a crash,

и ни разу не попал бы в аварию,

then that's probably OK.

тогда, может, я решусь».

CA: To sleep.

КА: Поспать.

I guess the big concern of yours is that people may actually

Предполагаю, тебя беспокоит, что люди,

get seduced too early to think that this is safe,

преждевременно соблазнившись возможной безопасностью,

and that you'll have some horrible incident happen that puts things back.

могут попасть в аварию, и тогда всё пойдёт вспять.

EM: Well, I think that the autonomy system is likely to at least mitigate the crash,

ИМ: Я думаю, что автопилот, скорее всего, уменьшит количество аварий,

except in rare circumstances.

за исключением редких случаев.

Преимущество оценки безопасности транспортных средств в том,

The thing to appreciate about vehicle safety

is this is probabilistic.

что она является вероятностной.

I mean, there's some chance that any time a human driver gets in a car,

То есть существует вероятность каждый раз, когда водитель садится в машину,

that they will have an accident that is their fault.

авария может случиться по его вине.

It's never zero.

Всегда есть вероятность.

So really the key threshold for autonomy

Таким образом, ключевой порог для автопилота —

is how much better does autonomy need to be than a person

насколько он должен быть лучше человека,

чтобы на него можно было положиться?

before you can rely on it?

CA: But once you get literally safe hands-off driving,

КА: Когда вы получите безопасный автопилот,

the power to disrupt the whole industry seems massive,

вы сможете трансформировать работу всей индустрии.

because at that point you've spoken of people being able to buy a car,

Потому что сейчас мы говорим о людях, способных купить автомобиль,

drops you off at work, and then you let it go

который подвезёт на работу, а потом его отпустят

and provide a sort of Uber-like service to other people,

развозить других вроде услуг Uber-такси.

earn you money,

Вы заработаете деньги,

maybe even cover the cost of your lease of that car,

возможно, покроете ваши затраты на автомобиль,

so you can kind of get a car for free.

и получится, что он у вас как бы бесплатный.

Is that really likely?

Это действительно возможно?

EM: Yeah. Absolutely this is what will happen.

ИМ: Да. Именно это нас ждёт.

So there will be a shared autonomy fleet

Появится парк из автокаров,

where you buy your car

где при покупке автомобиля

and you can choose to use that car exclusively,

вы сможете выбрать автомобиль, который сами будете водить,

you could choose to have it be used only by friends and family,

или его могут водить только ваши друзья или члены семьи,

only by other drivers who are rated five star,

или только водители с максимальным рейтингом,

you can choose to share it sometimes but not other times.

или выберете автомобиль, которым будете делиться, если захотите.

That's 100 percent what will occur.

Это произойдёт стопроцентно.

It's just a question of when.

Вопрос времени.

CA: Wow.

КА: Ого.

So you mentioned the Semi

Ты упомянул о грузовике,

and I think you're planning to announce this in September,

и я так понимаю, что ты объявишь об этом в сентябре,

but I'm curious whether there's anything you could show us today?

но интересно, а сегодня у тебя есть, что нам показать?

EM: I will show you a teaser shot of the truck.

ИМ: Я вам покажу тизер грузовика.

(Laughter)

(Смех)

It's alive.

Он живой.

CA: OK.

КА: Неплохо.

EM: That's definitely a case where we want to be cautious

ИМ: Это тот случай, когда нам стоит проявить осторожность

about the autonomy features.

в отношении свойств беспилотника.

Yeah.

Да.

(Laughter)

(Смех)

CA: We can't see that much of it,

КА: Здесь не очень много видно,

but it doesn't look like just a little friendly neighborhood truck.

но он не похож на грузовичок из дружелюбного района.

It looks kind of badass.

Выглядит жёстко.

What sort of semi is this?

Что это за фура?

EM: So this is a heavy duty, long-range semitruck.

ИМ: Это сверхмощный тягач-дальнобойщик.

So it's the highest weight capability

У него самая высокая грузоподъёмность

and with long range.

на дальней дистанции.

So essentially it's meant to alleviate the heavy-duty trucking loads.

Он предназначен для уменьшения нагрузки тяжёлого автомобильного транспорта.

And this is something which people do not today think is possible.

Но люди пока не верят в такую возможность.

They think the truck doesn't have enough power or it doesn't have enough range,

Они думают, что у грузовика не хватит мощности или прогона,

and then with the Tesla Semi

и на примере фуры Tesla Semi

we want to show that no, an electric truck

мы хотим доказать обратное: что любой электрогрузовик

actually can out-torque any diesel semi.

сможет заменить любой дизельный.

And if you had a tug-of-war competition,

Это как если участвовать в конкурсе по перетягиванию каната,

the Tesla Semi will tug the diesel semi uphill.

то Tesla Semi перетянет дизельный грузовик даже вверх по склону.

(Laughter)

(Смех)

(Applause)

(Аплодисменты)

CA: That's pretty cool. And short term, these aren't driverless.

КА: Это очень круто. И поначалу им потребуется водитель.

These are going to be trucks that truck drivers want to drive.

Это грузовики, которыми захотят управлять водители-дальнобойщики.

EM: Yes. So what will be really fun about this

ИМ: Да. Но самое забавное во всём этом —

is you have a flat torque RPM curve with an electric motor,

вы получите плоскую кривую крутящего момента с электрическим двигателем,

whereas with a diesel motor or any kind of internal combustion engine car,

в то время как с дизельным или двигателем внутреннего сгорания

you've got a torque RPM curve that looks like a hill.

кривая крутящего момента имеет вид параболы.

So this will be a very spry truck.

Это будет очень проворный грузовик.

You can drive this around like a sports car.

Им можно будет управлять как спортивным автомобилем.

There's no gears. It's, like, single speed.

В нём не будет передач. Всё на одной скорости.

CA: There's a great movie to be made here somewhere.

КА: Когда-нибудь об этом надо снять классный фильм.

I don't know what it is and I don't know that it ends well,

Я не знаю, что это и чем всё закончится,

but it's a great movie.

но фильм был бы крутой.

(Laughter)

(Смех)

EM: It's quite bizarre test-driving.

ИМ: Это довольно странный тест-драйв,

When I was driving the test prototype for the first truck.

когда я сел за руль тестового прототипа первого грузовика.

It's really weird, because you're driving around

Очень странное ощущение: ты ведёшь грузовик,

and you're just so nimble, and you're in this giant truck.

но так ловко с ним управляешься, хотя сидишь в огромной фуре.

CA: Wait, you've already driven a prototype?

КА: Погоди-ка, ты уже тестировал прототип?

EM: Yeah, I drove it around the parking lot,

ИМ: Да, я много ездил на нём по парковке,

and I was like, this is crazy.

и это было... с ума сойти.

CA: Wow. This is no vaporware.

КА: Ого. Тогда это точно не рекламная утка.

EM: It's just like, driving this giant truck

ИМ: Это как управлять огромным грузовиком

and making these mad maneuvers.

и совершать сумасшедшие манёвры.

CA: This is cool. OK, from a really badass picture

КА: Круто. Ладно, перейдём от той жёсткой картинки

to a kind of less badass picture.

к вот этой менее зловещей картинке.

This is just a cute house from "Desperate Housewives" or something.

Это просто симпатичный домик, будто из сериала «Отчаянные домохозяйки».

What on earth is going on here?

Что вообще здесь происходит?

EM: Well, this illustrates the picture of the future

ИМ: Эта картинка иллюстрирует будущее,

that I think is how things will evolve.

я думаю, именно так всё будет развиваться.

You've got an electric car in the driveway.

Ваш электромобиль ждёт у двери дома.

If you look in between the electric car and the house,

Если посмотреть между автомобилем и домом,

there are actually three Powerwalls stacked up against the side of the house,

хорошо видны три электропанели, установленные сбоку дома,

and then that house roof is a solar roof.

а вся крыша — это солнечная батарея.

So that's an actual solar glass roof.

Это реально солнечная стеклянная крыша.

CA: OK.

КА: Понятно.

EM: That's a picture of a real -- well, admittedly, it's a real fake house.

ИМ: Это фотография настоящего... ну, конечно, это настоящий фальшивый дом.

That's a real fake house.

Настоящий несуществующий дом.

(Laughter)

(Смех)

CA: So these roof tiles,

КА: Эти плиты на крыше,

some of them have in them basically solar power, the ability to --

в некоторых из них установлены солнечные батареи, они способны к...

EM: Yeah. Solar glass tiles

ИМ: Да. Стеклянные солнечные плиты,

where you can adjust the texture and the color

можно выбрать цвет и текстуру

to a very fine-grained level,

очень детально,

and then there's sort of microlouvers in the glass,

в стекле есть микрозаслонки,

such that when you're looking at the roof from street level

то есть, если смотреть на крышу с улицы

or close to street level,

или с дороги,

all the tiles look the same

вся плита выглядит однородной,

whether there is a solar cell behind it or not.

независимо от того, есть ли в ней солнечная батарея или нет.

So you have an even color

То есть цвет однородный,

from the ground level.

если смотреть с земли.

If you were to look at it from a helicopter,

Если смотреть на неё с вертолёта,

you would be actually able to look through and see

вы практически сможете посмотреть сквозь и увидеть,

that some of the glass tiles have a solar cell behind them and some do not.

что с обратной стороны только у некоторых установлены солнечные батареи.

You can't tell from street level.

С улицы этого не видно.

CA: You put them in the ones that are likely to see a lot of sun,

КА: Они установлены в те плиты, куда попадает больше солнца,

and that makes these roofs super affordable, right?

и это делает такие крыши очень доступными, верно?

They're not that much more expensive than just tiling the roof.

Они не такие дорогостоящие, как черепичные крыши.

EM: Yeah.

ИМ: Да.

We're very confident that the cost of the roof

Мы точно уверены, что стоимость крыши

plus the cost of electricity --

совместно со стоимостью электричества...

A solar glass roof will be less than the cost of a normal roof

Крыша с солнечными батареями будет дешевле обычной крыши

plus the cost of electricity.

вместе с электричеством.

So in other words,

Другими словами,

this will be economically a no-brainer,

очевидно, что это будет экономично,

we think it will look great,

надеемся, будет здорово смотреться,

and it will last --

и это будет работать.

We thought about having the warranty be infinity,

Мы думали о том, чтобы сделать бессрочную гарантию,

but then people thought,

но люди могут подумать,

well, that might sound like were just talking rubbish,

мы несём какой-то бред,

but actually this is toughened glass.

но на самом деле это закалённое стекло.

Well after the house has collapsed

После того, как дом рухнет

and there's nothing there,

и ничего не останется,

the glass tiles will still be there.

стеклянная плита всё ещё будет на месте.

(Applause)

(Аплодисменты)

CA: I mean, this is cool.

КА: Правда, здорово.

So you're rolling this out in a couple week's time, I think,

Я так понимаю, ты объявишь об этом через пару недель —

with four different roofing types.

четыре разных вида крыш.

EM: Yeah, we're starting off with two, two initially,

ИМ: Изначально будет пока два,

and the second two will be introduced early next year.

а два следующих мы представим в следующем году.

CA: And what's the scale of ambition here?

КА: И какой масштаб амбиций здесь?

How many houses do you believe could end up having this type of roofing?

Сколько домов, по-вашему, можно построить с такой кровлей?

EM: I think eventually

ИМ: Я думаю, в итоге

almost all houses will have a solar roof.

почти все дома будут с такими крышами.

The thing is to consider the time scale here

Говоря о временнóм промежутке,

to be probably on the order

возможно, понадобится

of 40 or 50 years.

40 или 50 лет.

So on average, a roof is replaced every 20 to 25 years.

В среднем, эксплуатация крыши длится 20–25 лет.

But you don't start replacing all roofs immediately.

Но все же не начнут менять крыши одновременно.

But eventually, if you say were to fast-forward

В конце концов, если перенестись,

to say 15 years from now,

к примеру, на 15 лет вперёд,

it will be unusual to have a roof that does not have solar.

делать крышу без солнечных батарей будет казаться странным.

CA: Is there a mental model thing that people don't get here

КА: Нет ли здесь какого-то предубеждения, и люди не осознают,

that because of the shift in the cost, the economics of solar power,

что из-за сдвига в стоимости, экономической модели солнечной энергии

most houses actually have enough sunlight on their roof

большинство крыш домов получают достаточно солнечного света

pretty much to power all of their needs.

для покрытия их потребностей в электричестве?

If you could capture the power,

Если бы можно было хранить эту энергию,

it could pretty much power all their needs.

её бы хватило на все нужды.

You could go off-grid, kind of.

Можно отключаться от энергосети?

EM: It depends on where you are

ИМ: Это зависит от места

and what the house size is relative to the roof area,

и от размеров дома относительно площади крыши,

but it's a fair statement to say

но справедливости ради стоит заметить,

that most houses in the US have enough roof area

что большинство домов в США имеют достаточную поверхность крыши,

to power all the needs of the house.

чтобы обеспечить все нужды помещения.

CA: So the key to the economics

КА: Главное в экономическом аспекте

of the cars, the Semi, of these houses

автомобилей, грузовиков, домов —

is the falling price of lithium-ion batteries,

снижающаяся стоимость литий-ионных аккумуляторов,

which you've made a huge bet on as Tesla.

на которые Tesla делает серьёзную ставку.

In many ways, that's almost the core competency.

Во многом, это почти ключевое преимущество.

And you've decided

Ты решил

that to really, like, own that competency,

во всю задействовать это преимущество

you just have to build the world's largest manufacturing plant

и запросто построил самый большой в мире завод-изготовитель

to double the world's supply of lithium-ion batteries,

литий-ионных аккумуляторов, удвоив их глобальные поставки

with this guy. What is this?

таким образом. Что это?

EM: Yeah, so that's the Gigafactory,

ИМ: Да. Это Гигафабрика,

progress so far on the Gigafactory.

она хорошо развивается.

Eventually, you can sort of roughly see

В результате, вы уже видите

that there's sort of a diamond shape overall,

некую ромбовидную форму в целом,

and when it's fully done, it'll look like a giant diamond,

а когда достроится, это будет выглядеть как гигантский бриллиант,

or that's the idea behind it,

такая вот задумка.

and it's aligned on true north.

Причем он развёрнут прямо на север,

It's a small detail.

такая небольшая деталь.

CA: And capable of producing, eventually,

КА: И может производить в результате

like a hundred gigawatt hours of batteries a year.

где-то сто гигаватт-часов батареек в год.

EM: A hundred gigawatt hours. We think probably more, but yeah.

ИМ: Сто гигаватт-часов. Возможно, даже больше.

CA: And they're actually being produced right now.

КА: И в данный момент уже всё работает.

EM: They're in production already. CA: You guys put out this video.

ИМ: Производство уже запущено. КА: Вы смонтировали это видео.

I mean, is that speeded up?

Кажется, оно ускорено?

EM: That's the slowed down version.

ИМ: Это замедленная версия.

(Laughter)

(Смех)

CA: How fast does it actually go?

КА: Как быстро он может двигаться?

EM: Well, when it's running at full speed,

ИМ: Ну, когда он на полном ходу,

you can't actually see the cells without a strobe light.

вы не сможете увидеть батареи без стробоскопа.

It's just blur.

Теряется чёткость.

(Laughter)

(Смех)

CA: One of your core ideas, Elon, about what makes an exciting future

КА: Илон, ты полагаешь, что одна из главных черт увлекательного будущего —

is a future where we no longer feel guilty about energy.

отсутствие у нас чувства вины из-за потребления энергии.

Help us picture this.

Помоги нам это представить.

How many Gigafactories, if you like, does it take to get us there?

Сколько Гигафабрик, на твой взгляд, может для этого потребоваться?

EM: It's about a hundred, roughly.

ИМ: Грубо говоря, около сотни.

It's not 10, it's not a thousand.

Не десять и не тысяча.

Most likely a hundred.

Скорее всего, сто.

CA: See, I find this amazing.

КА: По-моему, это поразительно.

You can picture what it would take

Можно воочию представить себе, что потребуется,

to move the world off this vast fossil fuel thing.

чтобы увести мир от активного использования ископаемого топлива.

It's like you're building one,

Как то, что ты строишь,

it costs five billion dollars,

стоимостью пять миллиардов долларов,

or whatever, five to 10 billion dollars.

ну или пяти–десяти миллиардов.

Like, it's kind of cool that you can picture that project.

Довольно круто, что ты можешь представить подобный проект.

And you're planning to do, at Tesla -- announce another two this year.

В Tesla ты планируешь объявить ещё о двух проектах в этом году.

EM: I think we'll announce locations

ИМ: Думаю, мы обнародуем местонахождение

for somewhere between two and four Gigafactories later this year.

где-то двух или четырёх Гигафабрик к концу года.

Yeah, probably four.

Да, вероятно, четырёх.

CA: Whoa.

КА: Ого.

(Applause)

(Аплодисменты)

No more teasing from you for here?

Больше не будет подсказок сегодня?

Like -- where, continent?

Например, хотя бы какой континент?

You can say no.

Можешь не говорить.

EM: We need to address a global market.

ИМ: Нам нужно ориентироваться на мировой рынок.

CA: OK.

КА: Хорошо.

(Laughter)

(Смех)

This is cool.

Круто.

I think we should talk for --

Думаю, стоит поговорить о...

Actually, global market.

Хотя по поводу мирового рынка.

I'm going to ask you one question about politics, only one.

Хочу задать тебе один вопрос о политике, только один.

I'm kind of sick of politics, but I do want to ask you this.

Мне надоела политика, но об этом я хочу тебя спросить.

You're on a body now giving advice to a guy --

Ты сейчас входишь в состав органа, советуешь одному человеку...

EM: Who?

ИМ: Кому?

CA: Who has said he doesn't really believe in climate change,

КА: Который утверждает, что не верит в изменение климата,

and there's a lot of people out there who think you shouldn't be doing that.

и многие полагают, что тебе не стоит этим заниматься.

They'd like you to walk away from that.

Они хотели бы, чтобы ты не вмешивался.

What would you say to them?

Что бы ты им сказал?

EM: Well, I think that first of all,

ИМ: Ну, во-первых,

I'm just on two advisory councils

я член всего лишь двух комитетов,

where the format consists of going around the room

формат которых предполагает ходить по аудитории

and asking people's opinion on things,

и спрашивать людей об их мнении,

and so there's like a meeting every month or two.

то есть что-то вроде совещания проводится каждый месяц или два.

That's the sum total of my contribution.

Этим и ограничивается моё участие.

But I think to the degree that there are people in the room

Но что касается людей в аудитории,

who are arguing in favor of doing something about climate change,

которые высказываются в пользу решения проблем по изменению климата

or social issues,

или социальных вопросов,

I've used the meetings I've had thus far

на тех совещаниях, где я побывал,

to argue in favor of immigration and in favor of climate change.

я высказывался в пользу иммиграции и изменения климата.

(Applause)

(Аплодисменты)

And if I hadn't done that,

И если бы я этого не сделал,

that wasn't on the agenda before.

это не появилось бы раньше на повестке дня.

So maybe nothing will happen, but at least the words were said.

Возможно, ничего и не изменится, но, по крайней мере, обсуждение было.

CA: OK.

СА: Хорошо.

(Applause)

(Аплодисменты)

So let's talk SpaceX and Mars.

Давайте поговорим о SpaceX и о Марсе.

Last time you were here,

Когда ты был здесь раньше,

you spoke about what seemed like a kind of incredibly ambitious dream

ты говорил о казалось бы невероятно амбициозной мечте —

to develop rockets that were actually reusable.

разработке ракет многократного использования.

And you've only gone and done it.

А потом ты взял и создал их.

EM: Finally. It took a long time.

ИМ: О да. Но процесс был долгий.

CA: Talk us through this. What are we looking at here?

КА: Расскажи нам об этом. Что мы здесь видим?

EM: So this is one of our rocket boosters

ИМ: Это один из наших ракетных ускорителей,

coming back from very high and fast in space.

возвращающийся из очень дальнего космоса.

So just delivered the upper stage

Он только что доставил разгонный блок

at high velocity.

на огромной скорости.

I think this might have been at sort of Mach 7 or so,

Думаю, скорость достигает почти семи махов,

delivery of the upper stage.

скорость доставки разгонного блока.

(Applause)

(Аплодисменты)

CA: So that was a sped-up --

КА: Ускоренная версия...

EM: That was the slowed down version.

ИМ: Это была замедленная версия.

(Laughter)

(Смех)

CA: I thought that was the sped-up version.

КА: Я подумал, это была ускоренная версия.

But I mean, that's amazing,

Я имею в виду, это поражает,

and several of these failed

хотя не все попытки удались,

before you finally figured out how to do it,

прежде чем ты понял, что нужно делать,

but now you've done this, what, five or six times?

но теперь тебе это удалось, сколько: пять или шесть раз?

EM: We're at eight or nine.

ИМ: Где-то восемь или девять.

CA: And for the first time,

КА: И впервые

you've actually reflown one of the rockets that landed.

ты фактически перезапустил одну из приземлившихся ракет.

EM: Yeah, so we landed the rocket booster

ИМ: Да, мы приземлили ракетный ускоритель,

and then prepped it for flight again and flew it again,

подготовили его для повторного полёта и перезапустили,

so it's the first reflight of an orbital booster

так что это первый перезапуск орбитальной ракеты-носителя

where that reflight is relevant.

с полноценным повторным полётом.

So it's important to appreciate that reusability is only relevant

Важно понимать, что перезапуск имеет смысл при условии,

if it is rapid and complete.

что его можно осуществить быстро и в полной мере.

So like an aircraft or a car,

Как в случае с самолётом, автомобилем,

the reusability is rapid and complete.

повторное использование быстрое и функциональное.

You do not send your aircraft to Boeing in-between flights.

Самолёты же не отправляют на завод между полётами.

CA: Right. So this is allowing you to dream of this really ambitious idea

КА: Понятно. Это позволяет тебе мечтать об очень амбициозной идее

of sending many, many, many people to Mars

отправить много, очень много людей на Марс

in, what, 10 or 20 years time, I guess.

уже скоро, в течение 10–20 ближайших лет.

EM: Yeah.

ИМ: Да.

CA: And you've designed this outrageous rocket to do it.

КА: И ты придумал эту невероятную ракету для осуществления плана.

Help us understand the scale of this thing.

Помоги нам оценить масштабы этой штуки.

EM: Well, visually you can see that's a person.

ИМ: Ну, смотрите сами, вот это человек.

Yeah, and that's the vehicle.

А вот ракета.

(Laughter)

(Смех)

CA: So if that was a skyscraper,

КА: Ракета сопоставима по размерам,

that's like, did I read that, a 40-story skyscraper?

как я читал, с 40-этажным небоскрёбом?

EM: Probably a little more, yeah.

ИМ: Возможно, немного повыше.

The thrust level of this is really --

По поводу тяги...

This configuration is about four times the thrust of the Saturn V moon rocket.

Эта конфигурация предполагает тягу в 4 раза больше, чем у ракеты Сатурн-5.

CA: Four times the thrust of the biggest rocket humanity ever created before.

КА: В 4 раза больше, чем у самой мощной из ранее созданных ракет.

EM: Yeah. Yeah.

ИМ: Именно так.

CA: As one does. EM: Yeah.

КА: Как оно и должно быть. ИМ: Да.

(Laughter)

(Смех)

In units of 747, a 747 is only about a quarter of a million pounds of thrust,

Например, у боинга 747 только 1/4 миллиона фунтов тяги,

so for every 10 million pounds of thrust,

так что на каждые 10 миллионов фунтов тяги

there's 40 747s.

нужно 40 штук 747-ых самолетов.

So this would be the thrust equivalent of 120 747s, with all engines blazing.

По тяге эта ракета со всеми работающими двигателями равноценна 120 боингам 747.

CA: And so even with a machine designed to escape Earth's gravity,

КА: В дополнение к тому, что эта машина способна преодолеть гравитацию,

I think you told me last time

как ты в прошлый раз говорил,

this thing could actually take a fully loaded 747,

она ещё и сможет доставить полностью нагруженный боинг 747

people, cargo, everything,

людьми, грузом, со всем

into orbit.

на орбиту.

EM: Exactly. This can take a fully loaded 747 with maximum fuel,

ИМ: Именно так. Она может поднять нагруженный боинг 747 с полным баком,

maximum passengers, maximum cargo on the 747 --

максимально допустимым числом пассажиров и грузом

this can take it as cargo.

и везти сам этот самолёт в качестве груза.

CA: So based on this,

КА: Исходя из этого,

you presented recently this Interplanetary Transport System

недавно ты представил Межпланетную транспортную систему,

which is visualized this way.

которая выглядит вот так.

This is a scene you picture in, what, 30 years time? 20 years time?

Это произойдёт когда? Через 30 лет? Или 20?

People walking into this rocket.

Люди входят внутрь ракеты.

EM: I'm hopeful it's sort of an eight- to 10-year time frame.

ИМ: Надеюсь, это произойдёт через 8–10 лет.

Aspirationally, that's our target.

Такова наша амбициозная цель.

Our internal targets are more aggressive, but I think --

Наши корпоративные цели ещё круче, но я думаю...

(Laughter)

(Смех)

CA: OK.

КА: Ладно.

EM: While vehicle seems quite large

ИМ: Пока ракета довольно громоздкая,

and is large by comparison with other rockets,

и она в реальности больше других ракет,

I think the future spacecraft

но думаю, что в будущем ракета

will make this look like a rowboat.

будет похожа на весельную лодку.

The future spaceships will be truly enormous.

Будущие космические корабли будут поистине огромными.

CA: Why, Elon?

КА: Зачем, Илон?

Why do we need to build a city on Mars

Для чего нужно строить город на Марсе

with a million people on it in your lifetime,

с населением в миллион человек в ближайшем будущем,

which I think is kind of what you've said you'd love to do?

ведь это твоя мечта, насколько я понял?

EM: I think it's important to have

ИМ: На мой взгляд, важно создать будущее,

a future that is inspiring and appealing.

которое будет вдохновлять и увлекать.

I just think there have to be reasons

Должны быть причины,

that you get up in the morning and you want to live.

чтобы хотелось жить, проснувшись утром.

Like, why do you want to live?

Почему ты хочешь жить?

What's the point? What inspires you?

В чём смысл? Что тебя вдохновляет?

What do you love about the future?

Что ты любишь в своём будущем?

And if we're not out there,

И если мы не окажемся там,

if the future does not include being out there among the stars

если будущее не подразумевает, что мы сможем быть среди звёзд

and being a multiplanet species,

и стать мультипланетным видом,

I find that it's incredibly depressing

я просто впаду в депрессию,

if that's not the future that we're going to have.

если это не то будущее, которое нас ждёт.

(Applause)

(Аплодисменты)

CA: People want to position this as an either or,

КА: Люди считают, что есть альтернатива,

that there are so many desperate things happening on the planet now

что много ужасов сейчас происходит на нашей планете:

from climate to poverty to, you know, you pick your issue.

от климата до нищеты, и что ты сам выбираешь проблему.

And this feels like a distraction.

Твои изобретения только отвлекают.

You shouldn't be thinking about this.

Не следует думать об этом.

You should be solving what's here and now.

Нужно решать уже существующие проблемы.

And to be fair, you've done a fair old bit to actually do that

Объективно говоря, ты и над ними хорошенько потрудился,

with your work on sustainable energy.

разрабатывая устойчивую энергетику.

But why not just do that?

Но почему просто не заниматься этим?

EM: I think there's --

ИМ: Я думаю, что...

I look at the future from the standpoint of probabilities.

Я смотрю в будущее с позиции вероятностей.

It's like a branching stream of probabilities,

Это похоже на разветвляющийся поток вероятностей,

and there are actions that we can take that affect those probabilities

и мы можем своими действиями повлиять на вероятность событий,

or that accelerate one thing or slow down another thing.

ускорить одно или замедлить другое.

I may introduce something new to the probability stream.

Я могу привнести что-то новое в этот поток вероятностей.

Sustainable energy will happen no matter what.

Устойчивая энергетика точно появится.

If there was no Tesla, if Tesla never existed,

Если бы компании Tesla никогда не существовало,

it would have to happen out of necessity.

энергетика бы всё равно появилась из-за необходимости.

It's tautological.

Это тавтология.

If you don't have sustainable energy, it means you have unsustainable energy.

Если нет устойчивой энергетики, значит, есть неустойчивая.

Eventually you will run out,

В конце концов она закончится,

and the laws of economics will drive civilization

и законы экономики неизбежно приведут цивилизацию

towards sustainable energy,

к устойчивой энергетике.

inevitably.

Неизбежно.

The fundamental value of a company like Tesla

Основная ценность компании Tesla в том,

is the degree to which it accelerates the advent of sustainable energy,

насколько появление устойчивой энергетики благодаря ей произойдёт раньше,

faster than it would otherwise occur.

чем это случилось бы само собой.

So when I think, like,

Когда я размышляю,

what is the fundamental good of a company like Tesla,

что важного Tesla может дать миру,

I would say, hopefully,

я надеюсь,

if it accelerated that by a decade, potentially more than a decade,

что если мы ускорим появление устойчивой энергетики на 10 или более лет,

that would be quite a good thing to occur.

мы добьёмся своей цели.

That's what I consider to be

Я считаю, что именно

the fundamental aspirational good of Tesla.

такой смысл лежит в основе деятельности Tesla.

Then there's becoming a multiplanet species and space-faring civilization.

Когда-то могут появиться мультипланетные виды и космические цивилизации.

This is not inevitable.

А могут и не появиться.

It's very important to appreciate this is not inevitable.

Важно усвоить, что этого может и не произойти.

The sustainable energy future I think is largely inevitable,

Я полагаю, что появление устойчивой энергетики неизбежно,

but being a space-faring civilization is definitely not inevitable.

а вот появление космической цивилизации совсем не обязательно.

If you look at the progress in space,

Если посмотреть на прогресс в освоении космоса,

in 1969 you were able to send somebody to the moon.

в 1969 году мы смогли отправить человека на Луну.

1969.

1969 год.

Then we had the Space Shuttle.

Затем создали космический корабль Шаттл.

The Space Shuttle could only take people to low Earth orbit.

Шаттл мог доставлять людей только на низкую околоземную орбиту.

Then the Space Shuttle retired,

Затем Шаттл был списан,

and the United States could take no one to orbit.

и США не могли никого отправлять на орбиту.

So that's the trend.

Тенденция отрицательная

The trend is like down to nothing.

и продолжает ухудшаться.

People are mistaken when they think

Люди ошибаются, полагая,

that technology just automatically improves.

что технологии улучшаются сами по себе.

It does not automatically improve.

Это не так.

It only improves if a lot of people work very hard to make it better,

Улучшения происходят только если много людей усердно работают для этого.

and actually it will, I think, by itself degrade, actually.

Я полагаю, что технологии сами по себе устаревают.

You look at great civilizations like Ancient Egypt,

Взять великие цивилизации, хотя бы Древний Египет.

and they were able to make the pyramids,

Они сумели построить пирамиды,

and they forgot how to do that.

но потом забыли, как это делается.

And then the Romans, they built these incredible aqueducts.

Затем римляне построили эти невероятные акведуки.

They forgot how to do it.

И тоже забыли, как.

CA: Elon, it almost seems, listening to you

КА: Илон, слушая тебя и глядя на всё,

and looking at the different things you've done,

что ты делаешь, создаётся впечатление,

that you've got this unique double motivation on everything

что у тебя есть некая уникальная двойная мотивация на всё.

that I find so interesting.

И это очень интересно.

One is this desire to work for humanity's long-term good.

Во-первых, желание работать на устойчивое благо человечества.

The other is the desire to do something exciting.

Во-вторых, желание создавать что-то удивительное.

And often it feels like you feel like you need the one to drive the other.

И часто возникает ощущение, что одно стимулирует другое.

With Tesla, you want to have sustainable energy,

С Tesla ты хочешь создать устойчивую энергетику,

so you made these super sexy, exciting cars to do it.

для этого ты придумал очень крутые производительные автомобили.

Solar energy, we need to get there,

Для них нужна солнечная энергия,

so we need to make these beautiful roofs.

поэтому нужно создать эти красивые крыши.

We haven't even spoken about your newest thing,

Мы ещё не поговорили о твоей последней новинке,

which we don't have time to do,

у нас не хватает времени.

but you want to save humanity from bad AI,

Ты хочешь спасти людей от плохого ИИ,

and so you're going to create this really cool brain-machine interface

поэтому собираешься создать крутой интерфейс мозг-машина,

to give us all infinite memory and telepathy and so forth.

который даст нам бесконечную память и способность к телепатии и т.д.

And on Mars, it feels like what you're saying is,

И по поводу Марса, как я понял, ты говоришь,

yeah, we need to save humanity

что нам нужно спасти человечество

and have a backup plan,

и иметь запасной план.

but also we need to inspire humanity,

Также нужно вдохновлять людей,

and this is a way to inspire.

в том числе и таким образом.

EM: I think the value of beauty and inspiration

ИМ: Думаю, что роль красоты и вдохновения

is very much underrated,

сильно недооценивают,

no question.

это точно.

But I want to be clear.

Но я хочу внести ясность.

I'm not trying to be anyone's savior.

Я не пытаюсь быть чьим-то спасителем.

That is not the --

Это не...

I'm just trying to think about the future

Я просто не хочу расстраиваться,

and not be sad.

думая о будущем.

(Applause)

(Аплодисменты)

CA: Beautiful statement.

КА: Великолепно сказано.

I think everyone here would agree

Думаю, все согласятся,

that it is not --

что это не...

None of this is going to happen inevitably.

подобные вещи сами по себе не происходят.

The fact that in your mind, you dream this stuff,

То, что твой разум рождает изобретения,

you dream stuff that no one else would dare dream,

которых у других нет даже в самых смелых мечтах.

or no one else would be capable of dreaming

Изобретения настолько сложные,

at the level of complexity that you do.

что другим умам они просто не под силу.

The fact that you do that, Elon Musk, is a really remarkable thing.

То, чем ты занимаешься, Илон Маск, действительно впечатляет.

Thank you for helping us all to dream a bit bigger.

Благодарю, что вдохновляешь нас мечтать о большем.

EM: But you'll tell me if it ever starts getting genuinely insane, right?

ИМ: Только ты меня предупредишь, если меня начнёт зашкаливать, да?

(Laughter)

(Смех)

CA: Thank you, Elon Musk. That was really, really fantastic.

КА: Спасибо, Илон Маск. Это было действительно замечательно.

That was really fantastic.

Очень здорово.

(Applause)

(Аплодисменты)