Elon Musk: The future we're building -- and boring | TED

المترجم: Ahmed Gamal المدقّق: Ayman Mahmoud

Chris Anderson: Elon, hey, welcome back to TED.

كريس أندرسون: إيلون، أهلًا بك مجددًا في TED.

It's great to have you here.

من الرائع وجودك هنا.

Elon Musk: Thanks for having me.

إيلون ماسك: شكرًا على استضافتي.

CA: So, in the next half hour or so,

إذن، خلال نصف الساعة القادمة تقريبًا،

we're going to spend some time

سنقضي بعض الوقت

exploring your vision for what an exciting future might look like,

في استكشاف رؤيتك لما قد يبدو عليه مستقبل مثير،

which I guess makes the first question a little ironic:

وهذا باعتقادي سيجعل السؤال الأول هزليًا بعض الشيء

Why are you boring?

لماذا تقوم بالحفر؟

أجل.

EM: Yeah.

I ask myself that frequently.

أسأل نفسي هذا السؤال كثيرًا.

We're trying to dig a hole under LA,

نحن نحاول أن نحفر حُفرة أسفل مدينة لوس أنجلوس،

and this is to create the beginning

وذلك بهدف تدشين البداية

of what will hopefully be a 3D network of tunnels

لِما نأمل أن يكون شبكة أنفاق ثلاثية الأبعاد

to alleviate congestion.

للتّخفيف من الازدحام.

So right now, one of the most soul-destroying things is traffic.

حاليًا، إحدى أكثر الأمور المحبِطة هي حركة المرور.

It affects people in every part of the world.

وهي تؤثّر على الناس في جميع أنحاء العالم.

It takes away so much of your life.

وتضيع الكثير من حياتك.

وهذا مُريع.

It's horrible.

وخصوصًا في لوس أنجلوس.

It's particularly horrible in LA.

(Laughter)

(ضحك)

CA: I think you've brought with you

أعتقد أنك أحضرت معك

the first visualization that's been shown of this.

أول تصوّر سيتم عرضه عن ذلك.

Can I show this?

هل يمكنني عرضه؟

أجل، بالطبع، هذه هي المرة الأولى..

EM: Yeah, absolutely. So this is the first time --

Just to show what we're talking about.

فقط لنوضّح ما نتحدث عنه.

So a couple of key things that are important

هناك بضعة أمور أساسية مهمّة

in having a 3D tunnel network.

لإنشاء شبكة أنفاق ثلاثية الأبعاد.

First of all, you have to be able

أولًا، يجب أن تكون قادرًا

to integrate the entrance and exit of the tunnel

على دمج مدخل ومخرج النفق

seamlessly into the fabric of the city.

بسلاسة مع بنية المدينة.

So by having an elevator,

عن طريق مِصعد،

sort of a car skate, that's on an elevator,

ما يشبه منصّة للسيارة على مِصعد

you can integrate the entrance and exits to the tunnel network

سيمكنك دمج المَدخل والمَخرج مع شبكة الأنفاق

just by using two parking spaces.

باستخدام اثنين فقط من أماكن انتظار السيارات.

And then the car gets on a skate.

ثم تُوضع السيارة على منصّة.

There's no speed limit here,

لا توجد سرعة قصوى؛

so we're designing this to be able to operate at 200 kilometers an hour.

ولذا نصمّم ذلك كي يعمل عند سرعة توازي 200 كيلومتر في الساعة.

CA: How much?

كم؟

EM: 200 kilometers an hour, or about 130 miles per hour.

200 كيلومتر في الساعة، أو حوالي 130 ميلًا في الساعة.

So you should be able to get from, say, Westwood to LAX

أي أنك ستكون قادرًا على الذهاب من "ويستوود" مثلًا إلى مطار لوس أنجلوس

في 6 دقائق.. من 5 إلى 6 دقائق.

in six minutes -- five, six minutes.

(Applause)

(تصفيق)

CA: So possibly, initially done,

إذن ربما في البداية

سيُشبه طريقُا عليه نقاط تحصيل رسوم.

it's like on a sort of toll road-type basis.

EM: Yeah.

أجل.

CA: Which, I guess, alleviates some traffic

مما أعتقد أنه سيخفّف بعضًا من الازدحام

from the surface streets as well.

على الطرق السطحية كذلك.

EM: So, I don't know if people noticed it in the video,

لا أعرف إذا كنتم قد لاحظتم ذلك في الفيديو،

but there's no real limit to how many levels of tunnel you can have.

لكن لا يوجد حد أقصى لعدد مستويات الأنفاق التي يمكن الوصول إليها.

You can go much further deep than you can go up.

يمكنك التعمّق لمسافة أكبر مما قد تصل لأعلى .

The deepest mines are much deeper than the tallest buildings are tall,

أعمق المناجم يفوق عُمقها بكثير ارتفاع أعلى المباني،

so you can alleviate any arbitrary level of urban congestion

ولذا يمكنك تقليل أي مستوى عشوائي من ازدحام المناطق الحضرية

with a 3D tunnel network.

باستخدام شبكة الأنفاق.

وهذه نقطة مهمة للغاية.

This is a very important point.

So a key rebuttal to the tunnels is that if you add one layer of tunnels,

أحد عيوب الأنفاق الأساسية هو أنك إذا أضَفت طبقة من الأنفاق

فقط للتقليل من الازدحام، فسيتم استنفاد الفراغ،

that will simply alleviate congestion, it will get used up,

and then you'll be back where you started, back with congestion.

وستعود مجددًا إلى حيث بدأت، إلى الازدحام مجددًا.

ولكن يمكنك الوصول إلى أي عدد من الأنفاق،

But you can go to any arbitrary number of tunnels,

any number of levels.

وأي عدد من المستويات.

CA: But people -- seen traditionally, it's incredibly expensive to dig,

لكن الناس يرون أن الحفر مكلّف جدًا عادةً؛

and that would block this idea.

وهذا من شأنه أن يُنهي هذه الفكرة.

EM: Yeah.

أجل.

حسنًا، إنهم محقّون.

Well, they're right.

To give you an example, the LA subway extension,

لأعطيك مثالًا، فإن امتداد خط أنفاق لوس أنجلوس،

والذي اعتقد أنه امتدّ لمسافة 2.5 ميل.

which is -- I think it's a two-and-a-half mile extension

that was just completed for two billion dollars.

تم انشاؤه بتكلفة 2 مليار دولار.

أي حوالي مليار دولار للميل، لأجل انشاء امتداد خط الأنفاق في لوس أنجلوس.

So it's roughly a billion dollars a mile to do the subway extension in LA.

And this is not the highest utility subway in the world.

وهذا ليس خط الأنفاق الأكثر نفعًا في العالم.

So yeah, it's quite difficult to dig tunnels normally.

لذا أجل، عادةً ما يكون حفر الأنفاق صعبُا للغاية.

I think we need to have at least a tenfold improvement

أعتقد أننا يجب أن نصِل للعُشر على الأقل

من تكلفة حفر الميل الواحد.

in the cost per mile of tunneling.

وكيف يُمكنك تحقيق ذلك؟

CA: And how could you achieve that?

EM: Actually, if you just do two things,

في الواقع، إذا قمت بأمرين فقط؛

you can get to approximately an order of magnitude improvement,

فسيمكنك تقليل التكلفة إلى العُشر تقريبًا

and I think you can go beyond that.

وأعتقد أنك تستطيع تجاوُز ذلك.

So the first thing to do is to cut the tunnel diameter

أول شيء يجب القيام به هو تقليل قُطر النفق

للنصف أو أقل.

by a factor of two or more.

So a single road lane tunnel according to regulations

النفق اللازم لطريق من حارة واحدة، وفقُا للقوانين،

has to be 26 feet, maybe 28 feet in diameter

يجب أن يكون قُطره 26 قدمًا وربما 28 قدمًا؛

to allow for crashes and emergency vehicles

لاستيعاب الحوادث وسيارات الطوارئ،

and sufficient ventilation for combustion engine cars.

وللسماح بتهوية كافية للسيارات التي تسِير بمحركات احتراق.

لكن إذا قللت هذا القُطر إلى القُطر الذي نسعى إليه،

But if you shrink that diameter to what we're attempting,

which is 12 feet, which is plenty to get an electric skate through,

وهو 12 قدمًا، وهذا أكثر من كافٍ لاستيعاب منصة كهربائية،

you drop the diameter by a factor of two

فإنك ستقلل القطر إلى النصف،

and the cross-sectional area by a factor of four,

والمساحة العرضية للقطاع إلى الرُّبع،

and the tunneling cost scales with the cross-sectional area.

وتكلفة الحفر ترتبط بمساحة القطاع العرضي؛

مما يعني تقليل التكلفة إلى الخُمس تقريبًا حتى الآن.

So that's roughly a half-order of magnitude improvement right there.

Then tunneling machines currently tunnel for half the time, then they stop,

أضِف إلى ذلك أن آلات حفر الأنفاق حاليًا تعمل لنصف الوقت ثم تتوقف،

and then the rest of the time is putting in reinforcements

وتقضي ما تبقى من الوقت في إضافة التّعزيزات

for the tunnel wall.

لجدار النفق.

ولذلك فإنك إذا صمّمت الآلة

So if you design the machine instead

to do continuous tunneling and reinforcing,

لتقوم بالحفر والتعزيز بشكل متواصل؛

that will give you a factor of two improvement.

فإن ذلك سيقّلل التكلفة إلى النصف.

أضِفه إلى ما سبق وستصل إلى الثُمن.

Combine that and that's a factor of eight.

Also these machines are far from being at their power or thermal limits,

كما أن الآلات ستكون بعيدة عن الوصول إلى طاقتها القصوى وحدودها الحرارية،

so you can jack up the power to the machine substantially.

لذا يمكنك أن تُزيد طاقة الآلة بشكل كبير.

أعتقد أن بإمكانك تقليل التكلفة إلى النصف على الأقل وربما الربع أو الخُمس،

I think you can get at least a factor of two,

maybe a factor of four or five improvement on top of that.

بالإضافة إلى ما سبق.

So I think there's a fairly straightforward series of steps

لذلك أعتقد أن هناك عددًا من الخطوات المباشرة بالقدر الكافي

to get somewhere in excess of an order of magnitude improvement

للوصول إلى قيمة تقل عن العُشر

in the cost per mile,

من تكلفة حفر الميل الواحد،

and our target actually is --

وهدفنا حاليًا هو..

we've got a pet snail called Gary,

لدينا حلزون أليف يُدعى "غاري"،

إنه "غاري" الحلزون من مسلسل "ساوث بارك"،

this is from Gary the snail from "South Park,"

I mean, sorry, "SpongeBob SquarePants."

عذرًا، أعني مسلسل "سبونج بوب سكوير بانتس".

(Laughter)

(ضحك)

So Gary is capable of --

"غاري" يُمكنه..

currently he's capable of going 14 times faster

حاليًا يُمكنه السير 14 مرة أسرع

than a tunnel-boring machine.

من آلة حفر الأنفاق.

(Laughter)

(ضحك)

CA: You want to beat Gary.

تريد أن تهزِم "غاري".

EM: We want to beat Gary.

نريد أن نهزم "غاري".

(Laughter)

(ضحك)

هو فتًى غير صبور،

He's not a patient little fellow,

and that will be victory.

مما سيجعل ذلك انتصارًا.

Victory is beating the snail.

الانتصار هو هزيمة الحلزون.

لكن الكثيرين ممّن يتخيلون ويحلمون بمدن المستقبل،

CA: But a lot of people imagining, dreaming about future cities,

they imagine that actually the solution is flying cars, drones, etc.

يتصورون أن الحل هو السيارات الطائرة والطائرات بدون طيار...إلخ.

You go aboveground.

أن تتَّجه فوق سطح الأرض.

Why isn't that a better solution?

لماذا ليس ذلك حلًا أفضل؟

You save all that tunneling cost.

ستوفر كل تكاليف حفر الأنفاق.

EM: Right. I'm in favor of flying things.

صحيح، أنا أفضّل الأشياء الطائرة.

Obviously, I do rockets, so I like things that fly.

من الواضح أنني أصنّع الصواريخ؛ لذا أنا أحب الأشياء التي تطير.

This is not some inherent bias against flying things,

هذا ليس تحيزًا ذاتيًا ضد الأشياء الطائرة،

but there is a challenge with flying cars

ولكن هناك تحدٍ يواجه السيارات الطائرة

in that they'll be quite noisy,

وهو أنها ستكون مزعجة للغاية،

the wind force generated will be very high.

وأن أحمال الرياح المتولدة ستكون عالية جدًا.

لنقُل فقط أن وجود شيء ما يحلّق فوق رأسك،

Let's just say that if something's flying over your head,

a whole bunch of flying cars going all over the place,

أن وجود مجموعة من السيارات تحلّق فوق المكان،

that is not an anxiety-reducing situation.

لن يكون ذلك موقفًا مُطَمئنًا.

(ضحك)

(Laughter)

You don't think to yourself, "Well, I feel better about today."

لن تقول في نفسك "حسنًا، لدي شعور أفضل حيال هذا اليوم".

You're thinking, "Did they service their hubcap,

بل ستتساءل "هل قاموا بصيانة أغطية العجلات،

or is it going to come off and guillotine me?"

أم أنها ستطير وتقطع رأسي؟".

أشياء من هذا القبيل.

Things like that.

CA: So you've got this vision

إذن أنت تملك تلك الرؤية

of future cities with these rich, 3D networks of tunnels underneath.

لمدن المستقبل حيث تتواجد تلك الشبكات الكثيفة ثلاثية الأبعاد من الأنفاق أسفلها.

Is there a tie-in here with Hyperloop?

هل لهذا علاقة بالهايبرلوب؟

Could you apply these tunnels to use for this Hyperloop idea

هل يمكنك استخدام هذه الأنفاق لتحقيق فكرة الهايبرلوب

you released a few years ago.

التي أعلنت عنها قبل بضعة أعوام.

EM: Yeah, so we've been sort of puttering around

حسنًا، لقد كنا نتسلّى نوعًا ما

بموضوع الهايبرلوب لفترة.

with the Hyperloop stuff for a while.

We built a Hyperloop test track adjacent to SpaceX,

قمنا ببناء مسار هايبرلوب تجريبي بجوار شركة "سبيس إكس"؛

just for a student competition,

لأجل منافسة طلابية فقط؛

to encourage innovative ideas in transport.

لتشجيع الأفكار المبتكَرة في مجال النقل.

And it actually ends up being the biggest vacuum chamber in the world

في الحقيقة، انتهى به الأمر ليصبح أكبر غرفة مُفرغة من الهواء في العالم

after the Large Hadron Collider,

بعد مصادم الهدرونات الكبير

by volume.

من حيث الحجم.

So it was quite fun to do that, but it was kind of a hobby thing,

كان القيام بذلك ممتعُا جدًا، ولكنه كان أشبه بالهواية،

and then we think we might --

ثم اعتقدنا بعد ذلك أننا ربما..

so we've built a little pusher car to push the student pods,

قمنا بصنع سيارة دافعة صغيرة لتدفع كبسولات الطلّاب،

but we're going to try seeing how fast we can make the pusher go

وسنحاول تحديد السرعة التي يمكن أن نجعل السيارة الدافعة تصل إليها

if it's not pushing something.

عندما لا تدفع شيئًا.

So we're cautiously optimistic

لذا نَشعُر بتفاؤل حَذِر

أننا سنتمكن من أن نجعلها أسرع من "القطار الطلقة" الأسرع في العالم

we'll be able to be faster than the world's fastest bullet train

حتى في نطاق 0.8 ميل.

even in a .8-mile stretch.

CA: Whoa. Good brakes.

مكابح جيدة.

EM: Yeah, I mean, it's -- yeah.

أجل، إنها كذلك.

It's either going to smash into tiny pieces or go quite fast.

إما أنها ستتحطّم إلى قطع صغيرة أو تسير بسرعة كبيرة جدًا.

CA: But you can picture, then, a Hyperloop in a tunnel

لكنك تستطيع أن تتخيّل هايبرلوب داخل نفق

running quite long distances.

يسير لمسافات طويلة جدًا.

EM: Exactly.

بالضبط.

بالنظر إلى تقنية الأنفاق،

And looking at tunneling technology,

it turns out that in order to make a tunnel,

يتبيّن أنه لعمل نفق،

you have to --

يجب عليك..

In order to seal against the water table,

من أجل عزله ضد منسوب المياه الجوفية،

you've got to typically design a tunnel wall to be good

سيجب عليك عادةً تصميم جدار النفق ليتحمّل

to about five or six atmospheres.

نحو 5 أو 6 أضعاف الضغط الجوّي.

So to go to vacuum is only one atmosphere,

الوصول إلى الفراغ يعني ضغطًا جويًا واحدًا،

or near-vacuum.

أو قريبًا من الفراغ.

So actually, it sort of turns out that automatically,

في الواقع، يتبيّن أنه بشكل تلقائي،

إذا أنشأت نفقًا جيدًا بما يكفي لمقاومة منسوب المياه الجوفية،

if you build a tunnel that is good enough to resist the water table,

فسيكون تلقائيًا قادرًا على مقاومة التفريغ.

it is automatically capable of holding vacuum.

CA: Huh.

حسنًا.

لذا، أجل.

EM: So, yeah.

CA: And so you could actually picture,

إذن أنت قادر فعلًا على تصوّر

what kind of length tunnel is in Elon's future to running Hyperloop?

مدى طول النفق الذي يحتاجه إيلون مستقبلًا لتشغيل الهايبرلوب؟

EM: I think there's no real length limit.

أعتقد أنه لا يوجد حد أقصى للطول.

You could dig as much as you want.

تستطيع أن تحفر بالقدر الذي تريده.

I think if you were to do something

أعتقد أنك إذا أردت القيام بشيء

like a DC-to-New York Hyperloop,

مثل هايبرلوب من واشنطن إلى نيويورك،

فستفضّل غالبًا أن يكون المسار كله تحت الأرض.

I think you'd probably want to go underground the entire way

because it's a high-density area.

لأنها منطقة عالية الكثافة.

You're going under a lot of buildings and houses,

سوف تَمُر أسفل الكثير من المباني والمنازل،

and if you go deep enough,

وإذا تعمّقت بما فيه الكفاية،

you cannot detect the tunnel.

فلن تستطيع أن ترصُد النفق.

Sometimes people think, well, it's going to be pretty annoying

يعتقد الناس أحيانًا، أنه سيكون من المزعج جدًا

to have a tunnel dug under my house.

وجود نفق يتم حفره أسفل منازلهم.

Like, if that tunnel is dug

إذا تم حفر هذا النفق

more than about three or four tunnel diameters beneath your house,

على عمق يزيد عن 3 أو 4 أضعاف قُطر النفق أسفل منزلك،

فلن تكون قادرًا على رصده أثناء الحفر على الإطلاق.

you will not be able to detect it being dug at all.

In fact, if you're able to detect the tunnel being dug,

في الحقيقة، إذا كان باستطاعتك رصد النفق أثناء حفرِه،

أيًا كان الجهاز الذي تستخدمه،

whatever device you are using,

يمكنك الحصول على كثير من المال في مقابله من الجيش الإسرائيلي،

you can get a lot of money for that device from the Israeli military,

who is trying to detect tunnels from Hamas,

الذي يحاول رصد أنفاق حركة "حماس"،

and from the US Customs and Border patrol that try and detect drug tunnels.

ومن هيئة الجمارك وحماية الحدود الأمريكية التي تحاول رصد أنفاق تهريب المخدرات.

So the reality is

لذا فإن الواقع هو

that earth is incredibly good at absorbing vibrations,

أن الأرض جيدة بشكل لا يصدق في امتصاص الاهتزازات،

and once the tunnel depth is below a certain level,

وبمجرد أن يصبح عمق النفق أسفل مستوى معين؛

it is undetectable.

يصبح غير قابل للرصد.

Maybe if you have a very sensitive seismic instrument,

ربما إذا كان لديك جهاز حسّاس جدًا لرصد الزلازل،

قد تتمكن من رصده.

you might be able to detect it.

CA: So you've started a new company to do this

لقد أسَّست شركة جديدة للقيام بذلك

called The Boring Company.

تسمَّى شركة الحفر.

Very nice. Very funny.

جيد جدًا، مضحك للغاية.

(Laughter)

(ضحك)

EM: What's funny about that?

ما المضحِك في ذلك؟

(Laughter)

(ضحك)

CA: How much of your time is this?

كم يستغرق هذا من وقتك؟

EM: It's maybe ...

ربما..

two or three percent.

2 أو 3 بالمائة.

CA: You've called it a hobby.

اشتريت هواية.

This is what an Elon Musk hobby looks like.

هذا ما تبدو عليه هوايات إيلون ماسك.

(Laughter)

(ضحك)

EM: I mean, it really is, like --

إنها فعلًا كذلك، مثلًا..

من يقوم بذلك في الأساس هم المتدربون وأشخاص يعملون عليه بدوام جزئي.

This is basically interns and people doing it part time.

We bought some second-hand machinery.

قمنا بشراء بعض الآلات المستعملة.

إنه تسلية نوعًا ما، لكنه يحرز تقدّما جيدًا.

It's kind of puttering along, but it's making good progress, so --

إذن هناك جزء أكبر من وقتك

CA: So an even bigger part of your time

is being spent on electrifying cars and transport through Tesla.

تقضيه في العمل على السيارات والنقل الكهربائي من خلال شركة تسلا.

Is one of the motivations for the tunneling project

هل أحد دوافع مشروع الأنفاق

هو ادراكك أنه في الواقع،

the realization that actually,

in a world where cars are electric and where they're self-driving,

في عالم تكون فيه السيارات كهربائية وذاتية القيادة،

ربما يُفضي الأمر إلى وجود سيارات أكثر على الطرق

there may end up being more cars on the roads

on any given hour than there are now?

خلال أي ساعة مقارنةً بالوقت الحالي؟

أجل، بالضبط.

EM: Yeah, exactly.

يظن الكثيرون أنه عندما تكون السيارات ذاتية القيادة،

A lot of people think that when you make cars autonomous,

they'll be able to go faster and that will alleviate congestion.

فإنها سوف تكون أسرع وهذا سوف يخفف الازدحام المروري

وهذا صحيح إلى درجةٍ ما.

And to some degree that will be true,

but once you have shared autonomy where it's much cheaper to go by car

لكن بمجرد توفّر القيادة الذاتية المشترَكة، ويكون الانتقال بالسيارة أرخص بكثير،

وتتمكن من الانتقال من نقطة إلى أخرى،

and you can go point to point,

the affordability of going in a car will be better than that of a bus.

ستصبح تكلفة الانتقال بالسيارة أفضل من تكلفة الانتقال بالحافلة.

سوف تكلّف أقل من تذكرة الحافلة.

Like, it will cost less than a bus ticket.

So the amount of driving that will occur will be much greater with shared autonomy,

ولذلك ستصبح معدلات القيادة أعلى بكثير في وجود القيادة الذاتية المشترَكة،

and actually traffic will get far worse.

وفي الواقع، ستصبح حركة المرور أكثر سوءًا.

CA: You started Tesla with the goal of persuading the world

لقد أسستَ شركة تسلا بهدف إقناع العالم

that electrification was the future of cars,

أن الطاقة الكهربائية هي مستقبل السيارات،

and a few years ago, people were laughing at you.

وقبل بضعة أعوام، كان الناس يسخرون منك.

Now, not so much.

الآن، ليس كثيرًا.

EM: OK.

حسنًا.

(Laughter)

(ضحك)

I don't know. I don't know.

لا أدري. لا أدري.

لكن أليس صحيحًا أن كل مصنّعي السيارات تقريبًا

CA: But isn't it true that pretty much every auto manufacturer

has announced serious electrification plans

قد أعلنوا خططًا جادة للاعتماد على الكهرباء

for the short- to medium-term future?

في المستقبل القريب والمتوسط.

أجل. أجل.

EM: Yeah. Yeah.

I think almost every automaker has some electric vehicle program.

أعتقد أن كل مصنّعي السيارات لديهم برنامجًا للمركبات الكهربائية.

يختلفون في مدى جديّتهم.

They vary in seriousness.

Some are very serious about transitioning entirely to electric,

بعضهم جاد جدًا بخصوص التحوّل كليًا إلى الكهرباء.

and some are just dabbling in it.

وبعضهم يتسلّى فقط.

And some, amazingly, are still pursuing fuel cells,

والبعض لا يزال يدعم خلايا الوقود بشكل مدهش،

but I think that won't last much longer.

لكنّي أعتقد أن ذلك لن يدوم طويلًا.

CA: But isn't there a sense, though, Elon,

لكن أليس من المنطقي يا إيلون

where you can now just declare victory and say, you know, "We did it."

أن تعلن الآن فوزك بكل بساطة، وتقول "لقد فعلناها".

Let the world electrify, and you go on and focus on other stuff?

وتدَع العالم يتّجه للكهرباء، وتذهب أنت للتركيز على أشياء أخرى؟

EM: Yeah.

حسنًا.

I intend to stay with Tesla as far into the future as I can imagine,

أنا أنوي البقاء في تسلا مستقبلًا بقدر ما أستطيع أن اتخيل.

and there are a lot of exciting things that we have coming.

وهناك العديد من الأشياء المثيرة التي سنصدرها.

Obviously the Model 3 is coming soon.

من الواضح أن "طراز 3" سيتم إطلاقه قريبًا.

We'll be unveiling the Tesla Semi truck.

وسنكشف عن شاحنة تسلا النصفية.

حسنًا، سنأتي على ذكر ذلك.

CA: OK, we're going to come to this.

"'طراز 3" من المفترض أن يتم إطلاقه في يوليو تقريبًا.

So Model 3, it's supposed to be coming in July-ish.

أجل، يبدو من المناسب جدًا أن نبدأ انتاجه في يوليو.

EM: Yeah, it's looking quite good for starting production in July.

CA: Wow.

رائع.

أحد الأشياء التي تحمّس الناس بشأنها

One of the things that people are so excited about

is the fact that it's got autopilot.

هو وجود وضع قيادة آلي به.

And you put out this video a while back

وقد نشرتم هذا الفيديو منذ مدة

يوضّح ما ستبدو عليه تلك التقنية.

showing what that technology would look like.

EM: Yeah.

أجل.

من الواضح أن هناك وضع قيادة آلي في "طراز S" حاليًا.

CA: There's obviously autopilot in Model S right now.

What are we seeing here?

ما الذي نراه هنا؟

EM: Yeah, so this is using only cameras and GPS.

هذا يتم باستخدام الكاميرات و الـ GPS فقط

So there's no LIDAR or radar being used here.

لا توجد أنظمة "ليدار" أو رادار مستخدمة هنا.

This is just using passive optical, which is essentially what a person uses.

هذا يتم فقط باستخدام "الشبكة البصرية المنفعلة" وهي ما يستخدمها الإنسان بالأساس.

The whole road system is meant to be navigated

يتم استكشاف الطريق بأكمله

with passive optical, or cameras,

باستخدام "الشبكة البصرية المنفعلة" أو الكاميرات،

and so once you solve cameras

وحالما تقوم بمعالجة بيانات الكاميرات

أو الرؤية،

or vision,

then autonomy is solved.

تصبح القيادة الآلية ممكنة.

If you don't solve vision, it's not solved.

إذا لم تتمكن من معالجة الرؤية، فلن تكون ممكنة.

So that's why our focus is so heavily on having a vision neural net

ولذا ينصب تركيزنا بشكل كبير على التوصّل لشبكة رؤية عصبية

تكون فعالة جدًا لظروف الطريق.

that's very effective for road conditions.

CA: Right. Many other people are going the LIDAR route.

الكثير من الآخرين يتجهون لاستخدام "ليدار".

كل ما تحتاجه هو الكاميرات والرادار.

You want cameras plus radar is most of it.

EM: You can absolutely be superhuman with just cameras.

يمكنك بلا شك أن تكون خارقًا باستخدام الكاميرات فقط.

Like, you can probably do it ten times better than humans would,

يمكنك ربما أن تكون أفضل بعشر مرات من البشر،

just cameras.

بالكاميرات فقط.

CA: So the new cars being sold right now have eight cameras in them.

السيارات التي تُباع حاليًا بها 8 كاميرات.

لا يُمكنها القيام بما عُرض هنا بعد.

They can't yet do what that showed.

When will they be able to?

متي ستصبح قادرة على ذلك؟

EM: I think we're still on track for being able to go cross-country

أعتقد أننا لا نزال على الطريق الصحيح لنجعلها قادرة على السير عبر البلاد

من لوس أنجلوس إلى نيويورك في نهاية العام، قيادة آلية بالكامل.

from LA to New York by the end of the year, fully autonomous.

CA: OK, so by the end of the year, you're saying,

حسنًا، إذن أنت تقول أنه مع نهاية العام،

شخص ما سوف يجلس في سيارة تسلا بدون أن يلمس عجلة القيادة،

someone's going to sit in a Tesla without touching the steering wheel,

tap in "New York," off it goes.

ثم ينقُر على نيويورك ثم تنطلق.

EM: Yeah.

أجل.

CA: Won't ever have to touch the wheel -- by the end of 2017.

لن يحتاج لأن يلمس عجلة القيادة أبدًا.. مع نهاية 2017.

EM: Yeah. Essentially, November or December of this year,

أجل. بشكل أساسي، في نوفمبر أو ديسمبر من هذا العام،

we should be able to go all the way from a parking lot in California

ينبغي أن نتمكن من قطع الطريق من موقف سيارات في كاليفورنيا

to a parking lot in New York,

إلى موقف سيارات في نيويورك،

بدون أي توجيهات في أي لحظة طوال الرحلة.

no controls touched at any point during the entire journey.

(Applause)

(تصفيق)

CA: Amazing.

مذهل.

لكن جزء من ذلك أصبح ممكنًا؛

But part of that is possible

because you've already got a fleet of Teslas driving all these roads.

لأن لديك بالفعل أسطول من سيارات تسلا تجوب كل تلك الطرق.

You're accumulating a huge amount of data of that national road system.

تقوم بتجميع كمية هائلة من البيانات عن منظومة الطرق المحلية.

EM: Yes, but the thing that will be interesting

أجل، لكن ما قد يبدو مثيرًا

هو أنني فعلًا واثق بدرجة كبيرة أن بإمكانها السير على هذا الطريق،

is that I'm actually fairly confident it will be able to do that route

even if you change the route dynamically.

حتى لو استخدمتَ مسارات متغيرة على هذا الطريق.

So, it's fairly easy --

من السهل جدًا..

إذا كان بإمكانك أن تكون جيدًا جدًا في مسار محدّد فهذا أمر آخر.

If you say I'm going to be really good at one specific route, that's one thing,

but it should be able to go, really be very good,

لكنها يجب أن تكون قادرة على السير بكفاءة عالية،

certainly once you enter a highway,

خاصةً عندما تصبح على الطريق السريع،

to go anywhere on the highway system

لتذهب إلى أي مكان على شبكة الطرق السريعة

in a given country.

في دولة معينة.

لذا لا يقتصر ذلك على طريق لوس أنجلوس إلى نيويورك

So it's not sort of limited to LA to New York.

We could change it and make it Seattle-Florida,

يمكننا تغييره ليصبح من سياتل إلى فلوريدا،

that day, in real time.

في هذا اليوم، في وقت معين.

So you were going from LA to New York.

مثلًا كنت تذهب من لوس أنجلوس إلى نيويورك.

Now go from LA to Toronto.

والآن تذهب من لوس أنجلوس إلى تورونتو.

CA: So leaving aside regulation for a second,

إذا تركنا القوانين جانبًا لبعض الوقت،

من وجهة نظر تقنيّة فقط،

in terms of the technology alone,

the time when someone will be able to buy one of your cars

الوقت الذي سيتمكن فيه شخص ما من شراء واحدة من سياراتك،

and literally just take the hands off the wheel and go to sleep

ويقوم حرفيًا بترك عجلة القيادة ويخلد للنوم

and wake up and find that they've arrived,

ثم يستيقظ ليجد أنه قد وصل.

how far away is that, to do that safely?

متي سيُمكن القيام بذلك بأمان؟

EM: I think that's about two years.

أعتقد أن ذلك سيحدث خلال عامين.

So the real trick of it is not how do you make it work

التحدّي الحقيقي ليس في قدرتك على إنجاح الأمر

say 99.9 percent of the time,

في 99.9 بالمائة من المرات.

because, like, if a car crashes one in a thousand times,

لأنه لو حدث تصادم سيارة مرة من ألف مرة،

then you're probably still not going to be comfortable falling asleep.

فستظل قلقًا من النوم غالبًا.

You shouldn't be, certainly.

وبالطبع لا يجب عليك ذلك.

(Laughter)

(ضحك)

لن يكون الأمر مثاليًا أبدًا.

It's never going to be perfect.

No system is going to be perfect,

لا يوجد نظام مثالي،

but if you say it's perhaps --

لكن إذا قلنا أنه ربما..

the car is unlikely to crash

من المستبعد حدوث تصادم للسيارة

in a hundred lifetimes, or a thousand lifetimes,

خلال مئة حياة، أو ألف حياة،

then people are like, OK, wow, if I were to live a thousand lives,

فسيقول الناس "حسنًا، رائع، إذا كان بإمكاني أن أعيش ألف حياة؛

I would still most likely never experience a crash,

فإنني غالبًا لن أواجه أي حادث،

وهذا لا بأس به غالبًا".

then that's probably OK.

CA: To sleep.

أن تنام.

I guess the big concern of yours is that people may actually

أظن أن أكثر ما يقلقك هو أن الناس ربما

get seduced too early to think that this is safe,

يعتقدون مبكرًا جدًا أن ذلك آمن،

and that you'll have some horrible incident happen that puts things back.

وأنه قد يحدث حادث مروّع يعطّل الأمور.

EM: Well, I think that the autonomy system is likely to at least mitigate the crash,

حسنًا، أعتقد أن نظام القيادة الذاتية من المرجح أن يخفف من التصادم على الأقل،

except in rare circumstances.

إلا في ظروف نادرة.

The thing to appreciate about vehicle safety

الشيء الذي يجب أن ندركه عن سلامة المركبات

is this is probabilistic.

هو أن هذا احتمالي.

I mean, there's some chance that any time a human driver gets in a car,

هناك احتمال في كل مرة يقود فيها شخص سيارة

that they will have an accident that is their fault.

أن يحدث تصادم بسبب خطأ منه.

It's never zero.

لا يكون صفرًا أبدًا.

So really the key threshold for autonomy

المدخل الأساسي للاعتماد على القيادة الذاتية هو

is how much better does autonomy need to be than a person

معرفة المقدار الذي يجب أن تتفوّق به القيادة الذاتية على الإنسان

before you can rely on it?

قبل أن تعتمد عليها.

CA: But once you get literally safe hands-off driving,

لكن بمجرد تحقيق قيادة آمنة بدون استخدام الأيدي حرفيًا،

فإن إمكانية حدوث ارتباك للصناعة تبدو هائلة؛

the power to disrupt the whole industry seems massive,

because at that point you've spoken of people being able to buy a car,

لأنه في ذلك الوقت، كما قلت، الناس سيمكنهم شراء سيارة،

drops you off at work, and then you let it go

تقِلّك إلى العمل، ثم تتركها تذهب

and provide a sort of Uber-like service to other people,

لتعمل في خدمات مثل "أوبر" لأشخاص آخرين،

earn you money,

تُدر عليك المال،

maybe even cover the cost of your lease of that car,

وربما تغطّي قيمة شراء السيارة.

لذا يمكنك امثلاك سيارة بالمجان تقريبًا.

so you can kind of get a car for free.

هل هذا وارد فعلًا؟

Is that really likely?

EM: Yeah. Absolutely this is what will happen.

أجل، هذا ما سيحدث بدون شك.

سيوجد أسطول ذاتي القيادة تتم مشاركته

So there will be a shared autonomy fleet

where you buy your car

حيث تشتري سيارتك

and you can choose to use that car exclusively,

ويمكنك أن تختار استخدام السيارة بمفردك،

أو تختار أن يتم استخدامها بواسطة أصدقائك وعائلتك فقط،

you could choose to have it be used only by friends and family,

only by other drivers who are rated five star,

أو فقط من قبل السائقين الآخرين الحاصلين على تصنيف 5 نجوم،

you can choose to share it sometimes but not other times.

يمكنك أن تشاركها أحيانًا ولا تشاركها في أحيان أخرى.

هذا ما سوف يحدث بنسبة 100%.

That's 100 percent what will occur.

It's just a question of when.

إنها مسألة وقت فقط.

CA: Wow.

مذهل.

إذن، لقد ذكرتَ الشاحنة النصفية

So you mentioned the Semi

and I think you're planning to announce this in September,

وأظن أنك تخطّط للإعلان عنها في سبتمبر،

لكنّي أتساءل عما إذا كان هناك ما يمكن أن تعرضه لنا اليوم؟

but I'm curious whether there's anything you could show us today?

EM: I will show you a teaser shot of the truck.

سأعرض لكم لقطة تشويقية للشاحنة.

(Laughter)

(ضحك)

It's alive.

إنها على قيد الحياة.

CA: OK.

حسنًا.

EM: That's definitely a case where we want to be cautious

هذه بالتأكيد حالة يجب فيها الحذر

من الإفصاح عن ملامح القيادة الذاتية.

about the autonomy features.

Yeah.

أجل.

(Laughter)

(ضحك)

لا يمكننا رؤية الكثير؛

CA: We can't see that much of it,

but it doesn't look like just a little friendly neighborhood truck.

لكنها لا تبدو كشاحنة ودودة صغيرة للأحياء السكنية.

تبدو عدائية إلى حد ما.

It looks kind of badass.

What sort of semi is this?

أي نوع من الشاحنات النصفية تكون؟

هذه شاحنة نصفية عالية الاحتمال وطويلة المدى.

EM: So this is a heavy duty, long-range semitruck.

So it's the highest weight capability

ولذا فإن لديها أعلى سعة تحميل

بالإضافة لمدى سير طويل.

and with long range.

الهدف منها في الأساس هو تخفيف الأحمال الثقيلة.

So essentially it's meant to alleviate the heavy-duty trucking loads.

And this is something which people do not today think is possible.

وهذا أمر يعتقد الناس حاليًا أنه غير ممكن.

They think the truck doesn't have enough power or it doesn't have enough range,

يعتقدون أن الشاحنة لا تملك قوة كافية أو لا تملك مدًى كافيًا،

and then with the Tesla Semi

وعن طريق شاحنة تسلا النصفية،

we want to show that no, an electric truck

نريد أن نريهم أن هذا خاطئ، فالشاحنة الكهربائية

actually can out-torque any diesel semi.

يمكنها في الحقيقة توليد عزم دوران يفوق عزم أي شاحنة ديزل نصفية.

And if you had a tug-of-war competition,

إذا أقمت مسابقة لشد الحبل،

the Tesla Semi will tug the diesel semi uphill.

فسوف تسحب شاحنة تسلا النصفية شاحنة الديزل وهي تصعد منحدرًا.

(Laughter)

(ضحك)

(تصفيق)

(Applause)

هذا رائع للغاية. على المدى القصير، هذه ليست ذاتية القيادة.

CA: That's pretty cool. And short term, these aren't driverless.

These are going to be trucks that truck drivers want to drive.

بل ستكون شاحنات يقوم سائقي الشاحنات بقيادتها.

EM: Yes. So what will be really fun about this

أجل، مما سيكون ممتعًا حيالها هو

وجود منحنى مستوِ بين عزم الدوران وعدد اللفات في الدقيقة، في وجود محرك كهربائي،

is you have a flat torque RPM curve with an electric motor,

whereas with a diesel motor or any kind of internal combustion engine car,

بينما في وجود محرك ديزل أو أي سيارة تعمل بمحرك احتراق داخلي

ستحصل على منحنى على شكل تلّة.

you've got a torque RPM curve that looks like a hill.

So this will be a very spry truck.

ولذلك فإنها ستكون شاحنة رشيقة جدًا.

You can drive this around like a sports car.

يمكنك قيادتها كأنها سيارة رياضية.

There's no gears. It's, like, single speed.

لا يوجد ناقل حركة. كأنها سرعة وحيدة.

سيتم عمل فيلم رائع عن ذلك في مكانٍ ما.

CA: There's a great movie to be made here somewhere.

I don't know what it is and I don't know that it ends well,

لا أدري ما هو أو إذا كان سينتهي بشكل جيد،

لكنه فيلم رائع.

but it's a great movie.

(ضحك)

(Laughter)

كان اختبار قيادتها غريبًا للغاية.

EM: It's quite bizarre test-driving.

When I was driving the test prototype for the first truck.

عندما كنت أقود النموذج التجريبي للشاحنة الأولى.

It's really weird, because you're driving around

كان ذلك غريبًا حقًا، لأنك تقود

and you're just so nimble, and you're in this giant truck.

ببراعة كبيرة، رغم أنك في شاحنة ضخمة.

CA: Wait, you've already driven a prototype?

انتظر، هل قمت بقيادة نموذج لها سابقًا؟

EM: Yeah, I drove it around the parking lot,

أجل، قدتها حول موقف السيارات،

and I was like, this is crazy.

وكان ذلك جنونيًا.

CA: Wow. This is no vaporware.

رائع. هذا ليس خيالًا.

كنت أقود تلك الشاحنة الضخمة،

EM: It's just like, driving this giant truck

and making these mad maneuvers.

وأقوم بمناورات مجنونة.

CA: This is cool. OK, from a really badass picture

هذا رائع. حسنًا، لننتقل من صورة عدائية جدًا

to a kind of less badass picture.

إلى صورة أقل عدائية نوعًا ما.

This is just a cute house from "Desperate Housewives" or something.

هذا مجرد منزل لطيف من مسلسل "ربات بيوت يائسات" أو شيء من هذا القبيل.

What on earth is going on here?

ما الذي يجري هنا؟

EM: Well, this illustrates the picture of the future

حسنًا، هذا يوضّح صورة للمستقبل

الذي أعتقد أن الأمور ستتطور إليه.

that I think is how things will evolve.

You've got an electric car in the driveway.

توجد سيارة كهربائية في الممر.

If you look in between the electric car and the house,

إذا نظرت بين السيارة الكهربائية والمنزل؛

there are actually three Powerwalls stacked up against the side of the house,

هناك 3 بطاريات حائط معلّقة على جانب المنزل،

and then that house roof is a solar roof.

ثم هناك سقف المنزل وهو سقف شمسي

أي أنه سقف حقيقي من الألواح الشمسية.

So that's an actual solar glass roof.

CA: OK.

حسنًا.

EM: That's a picture of a real -- well, admittedly, it's a real fake house.

هذه صورة لمنزل حقيقي، في الحقيقة، إنه منزل زائف حقيقي.

That's a real fake house.

هذا منزل زائف حقيقي.

(Laughter)

(ضحك)

CA: So these roof tiles,

إذن، ألواح السقف هذه،

some of them have in them basically solar power, the ability to --

يوجد في بعض منها طاقة شمسية فعليًا، القدرة على..

EM: Yeah. Solar glass tiles

أجل، ألواح شمسية زجاجية

where you can adjust the texture and the color

يمكنك تعديل نمطها ولونها

to a very fine-grained level,

حتى مستوى دقيق جدًا،

and then there's sort of microlouvers in the glass,

كما يوجد ما يشبه فتحات صغيرة جدًا في الزجاج،

بحيث لو نظرت إلى السقف من مستوى الشارع

such that when you're looking at the roof from street level

or close to street level,

أو قريبًا من مستوى الشارع؛

all the tiles look the same

تبدو جميع الألواح متشابهة

whether there is a solar cell behind it or not.

سواء كانت هناك خلية شمسية تحتها أو لا.

لذا ترى لونًا منتظمًا

So you have an even color

from the ground level.

عندما تنظر من مستوى سطح الأرض.

If you were to look at it from a helicopter,

إذا نظرت إليه من مروحية،

سيمكنك فعلًا النظر عبره وترى

you would be actually able to look through and see

أن بعض الألواح الشمسية يوجد تحتها خلية شمسية وبعضها لا.

that some of the glass tiles have a solar cell behind them and some do not.

You can't tell from street level.

لن تعرف ذلك من مستوى الشارع.

تضعها في الألواح المعرّضة لمعظم أشعة الشمس،

CA: You put them in the ones that are likely to see a lot of sun,

مما يجعل أسعار الألواح معقولة، صحيح؟

and that makes these roofs super affordable, right?

لن تكون أغلي بكثير من مجرد سقف عادي.

They're not that much more expensive than just tiling the roof.

أجل.

EM: Yeah.

We're very confident that the cost of the roof

نحن على يقين أن تكلفة السقف

plus the cost of electricity --

بالإضافة إلى تكلفة الكهرباء..

A solar glass roof will be less than the cost of a normal roof

سقف الألواح الشمسية سيكون أقل تكلفة من السقف العادي

plus the cost of electricity.

مضافًا إليه تكلفة الكهرباء.

So in other words,

بعبارةٍ أخرى،

this will be economically a no-brainer,

سيكون ذلك هيّنًا من الناحية الاقتصادية،

we think it will look great,

نعتقد أنه سيبدو رائعًا،

and it will last --

وسوف يدوم..

We thought about having the warranty be infinity,

فكّرنا أن نجعل الضمان بلا نهاية،

but then people thought,

لكن الناس اعتقدوا

أن ذلك قد يبدو وكأننا نتحدث عن هراء.

well, that might sound like were just talking rubbish,

but actually this is toughened glass.

لكن في الحقيقة، هذا زجاج مقوّى.

Well after the house has collapsed

بعدما ينهار المنزل،

and there's nothing there,

ولا يتبقى أي شيء،

the glass tiles will still be there.

ستظل الألواح الزجاجية سليمة.

(Applause)

(تصفيق)

CA: I mean, this is cool.

أعني، هذا رائع.

ستقوم بإصدار هذا خلال أسبوعين، حسب ظنّي،

So you're rolling this out in a couple week's time, I think,

بأربعة أنواع مختلفة من الأسقف.

with four different roofing types.

EM: Yeah, we're starting off with two, two initially,

أجل، سنبدأ بإصدار نوعين، مبدئيًا،

وسيتم اصدار الإثنين الآخرَين بداية العام المقبل.

and the second two will be introduced early next year.

CA: And what's the scale of ambition here?

ما حجم طموحك حيال ذلك؟

How many houses do you believe could end up having this type of roofing?

كم عدد المنازل التي تعتقد أنها قد تصبح مغطّاة بهذا النوع من الأسقف؟

EM: I think eventually

أعتقد أنه في نهاية المطاف،

almost all houses will have a solar roof.

سيصبح لكل المنازل تقريبًا أسقف شمسية.

The thing is to consider the time scale here

ما يجب أخذه في الاعتبار هو المدي الزمني

to be probably on the order

الذي سيكون غالبًا حوالي

of 40 or 50 years.

40 أو 50 عامًا.

في المتوسط، يتم استبدال السقف كل 20 إلى 25 عامًا.

So on average, a roof is replaced every 20 to 25 years.

But you don't start replacing all roofs immediately.

لكنك لا تبدأ في استبدال كل الأسقف على الفور.

But eventually, if you say were to fast-forward

لكن في نهاية المطاف، إذا كان بإمكاننا أن نسرّع الأمور

to say 15 years from now,

إلى 15 عامًا تقريبًا من الآن؛

it will be unusual to have a roof that does not have solar.

فسيكون من غير المألوف امتلاك سقف لا يوجد به خلايا شمسية.

CA: Is there a mental model thing that people don't get here

هل هناك ما لا يستوعبه الناس حول هذا الأمر

that because of the shift in the cost, the economics of solar power,

بسبب التغير في التكلفة، والأمور المالية المتعلقة بالطاقة الشمسية،

most houses actually have enough sunlight on their roof

معظم المنازل لديها بالفعل ما يكفي من الضوء على أسقفها

pretty much to power all of their needs.

ليغطي كل احتياجاتهم من الطاقة تقريبًا.

If you could capture the power,

إذا تمكنت من التقاط الطاقة؛

it could pretty much power all their needs.

فستغطي كل احتياجاتهم من الطاقة تقريبًا.

You could go off-grid, kind of.

قد تترُك شبكة الكهرباء.

EM: It depends on where you are

يعتمد ذلك على مكانك،

and what the house size is relative to the roof area,

وعلى حجم المنزل بالنسبة لمساحة السقف،

but it's a fair statement to say

لكن من المقبول أن نقول

that most houses in the US have enough roof area

أن معظم المنازل في الولايات المتحدة لديها مساحة سقف كافية

to power all the needs of the house.

لتوفير كل احتياجات المنزل من الطاقة.

CA: So the key to the economics

إذن، العامل الحاسم في اقتصاد

السيارات والشاحنات النصفية وتلك المنازل

of the cars, the Semi, of these houses

هو انخفاض أسعار بطاريات الليثيوم-أيون،

is the falling price of lithium-ion batteries,

which you've made a huge bet on as Tesla.

وهو ما راهنتم عليه في شركة تسلا.

In many ways, that's almost the core competency.

بطرق عديدة، هذه غالبًا هو مركز قوتكم.

And you've decided

وقد قررتم

أنكم لكي تحافظوا على تلك القوة؛

that to really, like, own that competency,

you just have to build the world's largest manufacturing plant

يجب عليكم بناء أكبر مصنع في العالم

to double the world's supply of lithium-ion batteries,

لتضاعفوا الانتاج العالمي من بطاريات الليثيوم-أيون،

with this guy. What is this?

عن طريق هذا الفتي. ما هذا؟

EM: Yeah, so that's the Gigafactory,

أجل هذا هو مصنع "Gigafactory"،

progress so far on the Gigafactory.

ما وصل إليه مصنع "Gigafactory".

Eventually, you can sort of roughly see

في النهاية، ستتمكن من رؤية

that there's sort of a diamond shape overall,

ما يشبه شكل ماسة

and when it's fully done, it'll look like a giant diamond,

وعندما يكتمل، سيبدو كماسة عملاقة،

or that's the idea behind it,

أو هذه هي الفكرة من وراء ذلك،

وهو مُحازي للشمال الحقيقي.

and it's aligned on true north.

It's a small detail.

هذه إحدى التفاصيل الصغيرة.

CA: And capable of producing, eventually,

سيكون قادرًا على انتاج، عند انتهائه،

like a hundred gigawatt hours of batteries a year.

حوالي 100 جيجا واط ساعة من البطاريات في العام

EM: A hundred gigawatt hours. We think probably more, but yeah.

100 جيجا واط ساعة. وربما أكثر، لكن أجل.

ويتم انتاجهم بالفعل الآن.

CA: And they're actually being produced right now.

- يتم انتاجهم فعلًا. - أنتم نشرتم هذا الفيديو.

EM: They're in production already. CA: You guys put out this video.

هل تم تسريع ذلك؟

I mean, is that speeded up?

EM: That's the slowed down version.

هذه هي النسخة البطيئة.

(Laughter)

(ضحك)

ما مدى سرعته في الواقع؟

CA: How fast does it actually go?

EM: Well, when it's running at full speed,

عندما يتم تشغيله بسرعته القصوى؛

you can't actually see the cells without a strobe light.

لا يمكنك رؤية الخلايا بدون وميض.

It's just blur.

مجرد شيء ضبابي.

(Laughter)

(ضحك)

أحد أفكارك الأساسية عما سيجعل المستقبل مثيرًا

CA: One of your core ideas, Elon, about what makes an exciting future

is a future where we no longer feel guilty about energy.

هي أن يكون مستقبلًا لا نشعر فيه بالذنب حيال الطاقة.

Help us picture this.

ساعدنا على تصوّر هذا.

How many Gigafactories, if you like, does it take to get us there?

ما عدد مصانع "Gigafactory" اللازمة لنصل إلى ذلك؟

EM: It's about a hundred, roughly.

حوالي مائة، تقريبًا.

It's not 10, it's not a thousand.

ليس 10، وليس 1000.

Most likely a hundred.

لذا على الأرجح 100.

أرى أنه من المذهل

CA: See, I find this amazing.

You can picture what it would take

أن بإمكانك تخيل ما يلزم

to move the world off this vast fossil fuel thing.

لإِبعاد العالم عن الاستخدام الهائل للوقود الأحفوري.

تقوم ببناء واحد،

It's like you're building one,

it costs five billion dollars,

تكلفته 5 مليارات دولار

التالي ربما سيكلّف من 5 إلى 10 مليارات دولار.

or whatever, five to 10 billion dollars.

Like, it's kind of cool that you can picture that project.

من الرائع أن بإمكانك تخيّل هذا المشروع.

And you're planning to do, at Tesla -- announce another two this year.

وأنتم تخطّطون في تسلا للإعلان عن مصنعين آخرين في العام الحالي.

EM: I think we'll announce locations

أظن أننا سنُعلن عن مواقع

for somewhere between two and four Gigafactories later this year.

ما بين مصنعين إلى أربعة من "Gigafactory" لاحقا هذا العام.

Yeah, probably four.

أجل، أربعة غالبًا.

رائع.

CA: Whoa.

(Applause)

(تصفيق)

No more teasing from you for here?

أليس هناك المزيد من الإعلانات التشويقية لنا بخصوص ذلك؟

Like -- where, continent?

مثلًا.. أين؟ أي قارّة؟

You can say no.

يمكنك أن تجيب بلا.

EM: We need to address a global market.

يجب أن نتوجّه إلى السوق العالمي.

CA: OK.

حسنًا.

(Laughter)

(ضحك)

This is cool.

هذا رائع.

I think we should talk for --

أعتقد أننا يجب أن نتحدث عن..

Actually, global market.

في الحقيقة، هذا مهم.

I'm going to ask you one question about politics, only one.

ولذا سوف أسألك سؤالًا واحدًا في السياسة، واحد فقط.

I'm kind of sick of politics, but I do want to ask you this.

لقد مللت من السياسة نوعًا ما، لكنني أرغب أن أسألك هذا.

You're on a body now giving advice to a guy --

لقد قمتَ بتوجيه نصيحة لشخص..

EM: Who?

من هو؟

CA: Who has said he doesn't really believe in climate change,

قال أنّه لا يُؤمن بالتغير المناخي،

وهناك الكثير من الناس الذين يعتقدون أنه كان ينبغي عليك ألا تفعل ذلك.

and there's a lot of people out there who think you shouldn't be doing that.

They'd like you to walk away from that.

كانوا يودّون أن تبتعد عن ذلك.

What would you say to them?

ماذا تقول لهم؟

EM: Well, I think that first of all,

حسناً، أولًا،

I'm just on two advisory councils

أنا عضو في مجلسين استشاريين فقط،

where the format consists of going around the room

الهدف منهما يتضمّن التجّول في الغرفة

and asking people's opinion on things,

والاستفسار عن آراء الناس حول بعض الأمور.

and so there's like a meeting every month or two.

ولذا يُعقَد اجتماع كل شهر أو شهرين تقريبًا.

That's the sum total of my contribution.

هذا هو مجموع اسهاماتي.

But I think to the degree that there are people in the room

لكنّي أعتقد أنه كما يوجد أشخاص في الاجتماعات

who are arguing in favor of doing something about climate change,

يدعون إلى فعل شيء حيال التغير المناخي،

or social issues,

أو حيال قضايا اجتماعية.

I've used the meetings I've had thus far

قُمت باستغلال الاجتماعات التي حضرتها حتى الآن

to argue in favor of immigration and in favor of climate change.

لصالح الدفاع عن الهجرة والتغيّر المناخي.

(Applause)

(تصفيق)

And if I hadn't done that,

إذا لم أفعل ذلك،

that wasn't on the agenda before.

هذا لم يكن ضمن جدول الأعمال من قبل.

So maybe nothing will happen, but at least the words were said.

ربما لن يحدث شيء، لكنني قلت ما يجب قَوله على الأقل.

CA: OK.

حسنًا.

(Applause)

(تصفيق)

So let's talk SpaceX and Mars.

لنتحدث عن شركة "سيبس إكس" وعن المريخ.

Last time you were here,

في آخر مرة كنتَ هنا،

you spoke about what seemed like a kind of incredibly ambitious dream

تحدّثت عن شيء بدا كأنه حلم طموح بشكل لا يصدق

to develop rockets that were actually reusable.

وهو تطوير صواريخ يمكن اعادة استخدامها.

And you've only gone and done it.

وقد ذهبتَ وفعلتَها.

أخيرًا، استغرقت وقتًا طويلًا.

EM: Finally. It took a long time.

CA: Talk us through this. What are we looking at here?

حدّثنا عن هذا. ما الذي نراه هنا؟

هذا أحد المعزّزات الصاروخية لدينا

EM: So this is one of our rocket boosters

coming back from very high and fast in space.

يعود من ارتفاع عالٍ جدًا وبسرعة في الفضاء.

قام لتوّه بدفع المرحلة العليا من الصاروخ

So just delivered the upper stage

at high velocity.

بسرعة كبيرة.

I think this might have been at sort of Mach 7 or so,

أعتقد أن سرعته ربما كانت 7 أضعاف سرعة الصوت تقريبًا،

delivery of the upper stage.

دفْع المرحلة العليا.

(Applause)

(تصفيق)

CA: So that was a sped-up --

تم تسريع ذلك..

EM: That was the slowed down version.

هذه كانت النسخة البطيئة.

(Laughter)

(ضحك)

CA: I thought that was the sped-up version.

ظننت أنها النسخة السريعة.

لكن هذا رائع،

But I mean, that's amazing,

and several of these failed

فشل العديد من هؤلاء

before you finally figured out how to do it,

قبل أن تعرف أخيرًا كيفية القيام بذلك،

but now you've done this, what, five or six times?

لكنك الآن قمت بذلك كم مرة، 5 أو 6 مرات؟

EM: We're at eight or nine.

أعتقد أننا وصلنا 8 أو 9 مرات.

وللمرة الأولى،

CA: And for the first time,

you've actually reflown one of the rockets that landed.

تمكنتم بالفعل من إطلاق أحد الصواريخ التي هبطت.

EM: Yeah, so we landed the rocket booster

أجل، هبط معزّز الصاروخ،

and then prepped it for flight again and flew it again,

ثم أعددناه للطيران مرة أخرى، ثم أطلقناه مجددًا،

so it's the first reflight of an orbital booster

ولذا فهذه أول مرة يقوم معزّز فضائي برحلة ثانية

where that reflight is relevant.

وكانت الرحلتين متّصلتين.

So it's important to appreciate that reusability is only relevant

من المهم جدًا أن ندرك أن إعادة الاستخدام لا تكون متّصلة

if it is rapid and complete.

إلا إذا كانت سريعة وكاملة.

So like an aircraft or a car,

مثل الطائرة أو السيارة،

the reusability is rapid and complete.

تكون إعادة الاستخدام سريعة وكاملة.

فأنت لا تُرسل طائرتك لشركة "بوينج" بين الرحلات.

You do not send your aircraft to Boeing in-between flights.

صحيح. هذا سمح لك بأن تحلم بفكرة طموحة للغاية

CA: Right. So this is allowing you to dream of this really ambitious idea

وهي إرسال العديد والعديد من الناس للمريخ

of sending many, many, many people to Mars

خلال 10 إلى 20 عامًا حسبما اعتقد.

in, what, 10 or 20 years time, I guess.

EM: Yeah.

أجل.

وقد صمّمتم صاروخًا هائلًا للقيام بذلك.

CA: And you've designed this outrageous rocket to do it.

Help us understand the scale of this thing.

ساعدنا على إدراك حجم هذا الشيء.

EM: Well, visually you can see that's a person.

حسنًا، من الناحية البصرية، يمكنك أن ترى شخصًا.

Yeah, and that's the vehicle.

أجل، وهذه هي المركبة.

(Laughter)

(ضحك)

إذا كان ذلك ناطحة سحاب،

CA: So if that was a skyscraper,

that's like, did I read that, a 40-story skyscraper?

فسيكون تقريبًا، هل هذا صحيح، ناطحة سحاب من 40 طابقًا؟

EM: Probably a little more, yeah.

وربما أكثر من ذلك بقليل، أجل

The thrust level of this is really --

في الحقيقة، قوة الدفع لديه..

This configuration is about four times the thrust of the Saturn V moon rocket.

هذا التصميم لديه حوالي 4 أضعاف قوة دفع صاروخ "زحل 5".

CA: Four times the thrust of the biggest rocket humanity ever created before.

أربعة أضعاف قوة دفع أضخم صاروخ صنعته البشرية.

EM: Yeah. Yeah.

أجل. أجل.

CA: As one does. EM: Yeah.

- كما هي العادة. - أجل.

(ضحك)

(Laughter)

بالمقارنة مع طائرات 747، طائرة 747 لديها قوة دفع تقارب ربع مليون رطل،

In units of 747, a 747 is only about a quarter of a million pounds of thrust,

أي أنه لكل 10 ملايين رطل من قوة الدفع

so for every 10 million pounds of thrust,

there's 40 747s.

هناك 40 طائرة 747.

So this would be the thrust equivalent of 120 747s, with all engines blazing.

أي أنه سيعادل قوة دفع 120 طائرة 747 أثناء عمل جميع محركاتهم.

CA: And so even with a machine designed to escape Earth's gravity,

حتي مع وجود آلة مصمّمة للهروب من الجاذبية الأرضية،

I think you told me last time

أظن أنك أخبرتني المرة الماضية

this thing could actually take a fully loaded 747,

أن هذا الشيء يمكنه حمل طائرة 747 محمّلة بالكامل،

people, cargo, everything,

أشخاص وبضائع، كل شيء

into orbit.

إلى مدار فضائي.

EM: Exactly. This can take a fully loaded 747 with maximum fuel,

بالضبط. يمكنه حمل طائرة 747 محمّلة كليًا بأقصى سعة وقود،

وأقصى عدد ركاب وأقصى حمولة بضائع لطائرة 747..

maximum passengers, maximum cargo on the 747 --

this can take it as cargo.

يمكنه أن يحملها كأنها بضائع.

إذن، بناءً على هذا،

CA: So based on this,

you presented recently this Interplanetary Transport System

قدّمتَ مؤخرًا نظام النقل بين الكواكب،

which is visualized this way.

والذي تم تصوُّره على هذا النحو.

متي تتخيّل هذا المشهد، بعد 30 عامًا؟ 20عامًا؟

This is a scene you picture in, what, 30 years time? 20 years time?

People walking into this rocket.

أن يدخل الناس إلى هذا الصاروخ.

EM: I'm hopeful it's sort of an eight- to 10-year time frame.

آمل أن يكون ذلك خلال 8 إلى 10 أعوام.

حسبما نأمل، هذا هو هدفنًا.

Aspirationally, that's our target.

Our internal targets are more aggressive, but I think --

طموحاتنا الذاتية مبالغ فيها، لكن أعتقد..

(Laughter)

(ضحك)

CA: OK.

حسنًا.

EM: While vehicle seems quite large

رغم أن هذه المركبة تبدو ضخمة جدًا

وضخمة مقارنةً بالصواريخ الأخرى؛

and is large by comparison with other rockets,

I think the future spacecraft

لكني اعتقد أن مركبة الفضاء المستقبلية

ستجعل هذه تبدو كزورق تجديف.

will make this look like a rowboat.

The future spaceships will be truly enormous.

مركبات الفضاء المستقبلية ستكون هائلة فعلًا.

لماذا يا إيلون؟

CA: Why, Elon?

Why do we need to build a city on Mars

لمَ نحتاج لبناء مدينة على المريخ

with a million people on it in your lifetime,

بها مليون شخص خلال حياتك،

which I think is kind of what you've said you'd love to do?

أعتقد أنك قلت أنك ستحب القيام بذلك؟

EM: I think it's important to have

أعتقد أنه من المهم أن يكون لدينا

مستقبل ملهم وجذّاب.

a future that is inspiring and appealing.

I just think there have to be reasons

أعتقد أنه يجب أن يكون هناك أسباب

that you get up in the morning and you want to live.

لكي تستيقظ في الصباح وأنت ترغب في العيش.

Like, why do you want to live?

بمعني، لم تريد أن تعيش؟

ما الفكرة؟ ما الذي يلهمك؟

What's the point? What inspires you?

What do you love about the future?

ما الذي تحبّه حيال المستقبل؟

And if we're not out there,

وإذا لم نكن هناك،

if the future does not include being out there among the stars

إذا لم يتضمّن المستقبل وجودنا فيما بين النجوم

and being a multiplanet species,

وأن نصبح جنسًا متعدد الكواكب،

فإنني أرى أنه من المحبط للغاية

I find that it's incredibly depressing

if that's not the future that we're going to have.

ألا يكون ذلك هو المستقبل الذي نحصل عليه.

(Applause)

(تصفيق)

يريد الناس أن يكون ذلك مجرد خيار،

CA: People want to position this as an either or,

that there are so many desperate things happening on the planet now

لأن هناك الكثير من الأمور المُزرية التي تحدث على الكوكب حاليًا

from climate to poverty to, you know, you pick your issue.

من المناخ إلى الفقر، كما تعلم، اختر من بين العديد،

And this feels like a distraction.

وهذا يبدو كإلهاء.

لا ينبغي أن تفكر حول هذا.

You shouldn't be thinking about this.

You should be solving what's here and now.

بل يجب أن تحل ما هو موجود هنا والآن.

ولكي أكون منصفًا، لقد قمتَ بالفعل بدور جيد لفعل ذلك

And to be fair, you've done a fair old bit to actually do that

with your work on sustainable energy.

عن طريق عملك في مجال الطاقة المتجددة.

But why not just do that?

لكن لم لا تكتفي بذلك فقط؟

EM: I think there's --

أعتقد أن هناك..

I look at the future from the standpoint of probabilities.

أنا أنظر للمستقبل من ناحية الاحتمالات.

It's like a branching stream of probabilities,

يبدو وكأنه تيّار متشعّب من الاحتمالات،

and there are actions that we can take that affect those probabilities

وهناك أفعال يمكننا القيام بها تؤثّر على هذه الاحتمالات

or that accelerate one thing or slow down another thing.

أو تعجّل وقوع أمر ما أو تؤخر أمرًا آخر.

ربما أضيف شيئًا جديدًا إلى تيار الاحتمالات.

I may introduce something new to the probability stream.

Sustainable energy will happen no matter what.

الطاقة المستدامة سوف تحدث حتمًا.

إذا لم يكن هناك تسلا، إذا لم توجد تسلا أبدًا،

If there was no Tesla, if Tesla never existed,

it would have to happen out of necessity.

فإنها كانت ستحدث بسبب الضرورة.

It's tautological.

إنه كلام مُعاد.

إذا لم يكن لديك طاقة مستدامة، فهذا يعني أن لديك طاقة غير مستدامة.

If you don't have sustainable energy, it means you have unsustainable energy.

Eventually you will run out,

في النهاية، ستنفد منك،

and the laws of economics will drive civilization

وستقود قوانين الاقتصاد الحضارة

باتجاه الطاقة المستدامة،

towards sustainable energy,

inevitably.

حتمًا.

القيمة الأساسية لشركة مثل تسلا

The fundamental value of a company like Tesla

هو مدى تسريعها لظهور الطاقة المستدامة،

is the degree to which it accelerates the advent of sustainable energy,

faster than it would otherwise occur.

مقارنةً بما كان سيحدث بطريقة أخرى.

لذا عندما أفكر،

So when I think, like,

what is the fundamental good of a company like Tesla,

ماذا تكون الفائدة الأساسية لشركة مثل تسلا،

سأقول، حسبما آمل،

I would say, hopefully,

if it accelerated that by a decade, potentially more than a decade,

إذا عجّلت حدوث ذلك بمقدار عقد، ربما أكثر من عقد،

that would be quite a good thing to occur.

فسيكون ذلك شيئًا من الجيد جدًا حدوثه.

That's what I consider to be

هذا هو ما أعتبره

the fundamental aspirational good of Tesla.

الفائدة الأساسية المرجوّة لتسلا.

Then there's becoming a multiplanet species and space-faring civilization.

أمّا بالنسبة لأن نصبح جنسًا متعدد الكواكب وحضارة تسافر عبر الفضاء.

This is not inevitable.

هذا ليس حتميًا.

It's very important to appreciate this is not inevitable.

من المهم جدًا أن ندرك أن هذا غير حتمي.

The sustainable energy future I think is largely inevitable,

اعتقد أن مستقبل الطاقة المستدامة حتمي إلى حد كبير،

but being a space-faring civilization is definitely not inevitable.

لكن أن نصبح حضارة تسافر عبر الفضاء ليس حتميًا بالتأكيد.

If you look at the progress in space,

إذا نظرت إلى مدى التقدّم في الفضاء،

in 1969 you were able to send somebody to the moon.

في عام 1969، تمكنّا من إرسال شخص إلى القمر.

1969

1969.

Then we had the Space Shuttle.

ثم أصبح لدينا المكوك الفضائي.

The Space Shuttle could only take people to low Earth orbit.

المكوك يمكنه أن يأخذ الناس إلى مدار منخفِض حول الأرض فقط.

ثم توقّف المكوك الفضائي،

Then the Space Shuttle retired,

and the United States could take no one to orbit.

ولم يعد بإمكان الولايات المتحدة إرسال أي أحد إلى مدار فضائي.

So that's the trend.

هذا هو الاتّجاه.

The trend is like down to nothing.

الاتجاه كأنه يهبط إلى لا شيء.

People are mistaken when they think

يُخطئ الناس عندما يعتقدون

that technology just automatically improves.

أن التقنية تتطوّر تلقائيًا.

إنها لا تتطوّر تلقائيًا.

It does not automatically improve.

لا تتطوّر إلا إذا عمل الكثير من الناس بجد ليجعلوها أفضل،

It only improves if a lot of people work very hard to make it better,

and actually it will, I think, by itself degrade, actually.

وفي الحقيقة، أعتقد أنها ستتراجع من تلقاء نفسها.

You look at great civilizations like Ancient Egypt,

عندما تنظر لحضارات عظيمة مثل مصر القديمة،

and they were able to make the pyramids,

كان بإمكانهم بناء الأهرامات،

and they forgot how to do that.

ثم نسوا كيف يفعلون ذلك.

And then the Romans, they built these incredible aqueducts.

والرومان بعد ذلك، قاموا ببناء قنوات مائية مدهشة.

They forgot how to do it.

ثم نسوا كيف يفعلونها.

CA: Elon, it almost seems, listening to you

إيلون، يبدو لي عندما استمع إليك

and looking at the different things you've done,

وأنظر إلى الأشياء المختلفة التي فعلتَها

أن لديك حافزًا مضاعفًا فريدًا حول كل شيء

that you've got this unique double motivation on everything

that I find so interesting.

أرى أنه مثير للاهتمام.

One is this desire to work for humanity's long-term good.

الأول هو الرغبة في العمل لتحقيق مصلحة البشرية على المدى الطويل.

The other is the desire to do something exciting.

والآخر هو الرغبة في القيام بأمر مثير.

And often it feels like you feel like you need the one to drive the other.

ويبدو أنك تشعر أنك تحتاج كلًا منهما لدفع الآخر.

With Tesla, you want to have sustainable energy,

بواسطة تسلا، تريد تحقيق الطاقة المستدامة،

so you made these super sexy, exciting cars to do it.

ولذا تصنع تلك السيارات المثيرة والرائعة للقيام بذلك.

الطاقة الشمسية، للوصول إليها،

Solar energy, we need to get there,

so we need to make these beautiful roofs.

لذا تصنع هذه الأسقف الجميلة.

نحن حتى لم نتحدث عن أحدث شيء لك،

We haven't even spoken about your newest thing,

لا نملك وقتًا لذلك،

which we don't have time to do,

لكنك تريد حماية البشرية من الذكاء الاصطناعي الشرير،

but you want to save humanity from bad AI,

and so you're going to create this really cool brain-machine interface

ولذا ستقوم بعمل واجهة تخاطب دماغي - آلي رائعة.

to give us all infinite memory and telepathy and so forth.

لتوفر لنا ذاكرة لانهائية وامكانية التخاطر وما إلى ذلك.

وبخصوص المريخ، يبدو أن ما تحاول قوله هو:

And on Mars, it feels like what you're saying is,

yeah, we need to save humanity

أجل، نريد أن ننقذ البشرية

and have a backup plan,

وأن نملك خطة بديلة،

but also we need to inspire humanity,

لكننا أيضًا نريد أن نلهم البشرية،

and this is a way to inspire.

وهذه هي إحدى طرق الإلهام.

EM: I think the value of beauty and inspiration

أعتقد أن قيمتَي الجمال والإلهام

is very much underrated,

لا يتم تقديرهما بالقدر الكافي،

no question.

بلا شك.

لكني أريد أن أكون واضحًا.

But I want to be clear.

I'm not trying to be anyone's savior.

أنا لا أحاول أن أكون المُنقذ لأي أحد.

That is not the --

هذا ليس ما..

I'm just trying to think about the future

أنا أحاول فقط أن أفكّر في المستقبل

بدون أن أكون حزينًا.

and not be sad.

(Applause)

(تصفيق)

CA: Beautiful statement.

مقولة جميلة.

I think everyone here would agree

أعتقد أن جميع من هنا متفق

that it is not --

على أنه لا..

None of this is going to happen inevitably.

لا شيء من هذا سيحدث حتمًا.

The fact that in your mind, you dream this stuff,

وحقيقة أنك تحلم بهذه الأشياء في عقلك،

you dream stuff that no one else would dare dream,

أنت تحلم بأشياء لا يجرؤ أحد آخر أن يحلم بها،

أو لا يوجد شخص آخر قادر على أن يحلم

or no one else would be capable of dreaming

at the level of complexity that you do.

بنفس مستوى التعقيد الذي تحلم به.

The fact that you do that, Elon Musk, is a really remarkable thing.

حقيقة أنك تفعل ذلك، يا إيلون، هي شيء رائع.

Thank you for helping us all to dream a bit bigger.

شكرًا على مساعدتنا جميعًا كي نحلم أحلامًا أكبر.

EM: But you'll tell me if it ever starts getting genuinely insane, right?

لكنك ستنبّهني إذا بدأ الأمر يصبح جنونًا حقيقيًا، أليس كذلك؟

(Laughter)

(ضحك)

CA: Thank you, Elon Musk. That was really, really fantastic.

شكرًا، إيلون ماسك، كان ذلك رائعًا جدًا.

That was really fantastic.

كان ذلك رائعًا حقًا.

(Applause)

(تصفيق)