Why giving away our wealth has been the most satisfying thing we've done... | Bill and Melinda Gates

Vertaald door: Desiree Kramer Nagekeken door: Els De Keyser

Chris Anderson: So, this is an interview with a difference.

Chris Anderson: Dit interview is anders.

On the basis that a picture is worth a thousand words,

Met als basis dat een foto meer zegt dan duizend woorden.

what I did was, I asked Bill and Melinda

Ik heb het volgende gedaan: ik vroeg Bill en Melinda

to dig out from their archive

wat foto's uit hun archieven te halen.

some images that would help explain

Foto's die duidelijk maken

some of what they've done,

wat zij hebben gedaan.

and do a few things that way.

We doen het op die manier.

So, we're going to start here.

We beginnen hiermee.

Melinda, when and where was this,

Melinda, wanneer en waar was dit?

and who is that handsome man next to you?

Wie is die knappe man naast je?

Melinda Gates: With those big glasses, huh?

Melinda Gates: Met die grote bril op?

This is in Africa, our very first trip,

Dit is onze eerste keer in Afrika,

the first time either of us had ever been to Africa,

de eerste keer dat we daar waren,

in the fall of 1993.

in de herfst van 1993.

We were already engaged to be married.

We waren al verloofd.

We married a few months later,

We trouwden een paar maanden later

and this was the trip where we really went to see

en op deze reis wilden we graag

the animals and to see the savanna.

de wilde dieren en de savanne zien.

It was incredible. Bill had never taken that much time

Het was fantastisch. Bill was nog nooit

off from work.

zo lang vrij van zijn werk.

But what really touched us, actually, were the people,

Maar wat ons echt raakte, waren de mensen

and the extreme poverty.

en de extreme armoede.

We begonnen onszelf dingen af te vragen.

We started asking ourselves questions.

Does it have to be like this?

Moet het echt zo zijn?

And at the end of the trip,

Het einde van de reis was op Zanzibar.

we went out to Zanzibar,

and took some time to walk on the beach,

We maakten strandwandelingen.

which is something we had done a lot

Dat deden we vaak

while we were dating.

toen we verkering hadden.

And we'd already been talking about during that time

We hadden het er al eerder over gehad

dat de rijkdom die voortkomt uit Microsoft terug moest naar de maatschappij.

that the wealth that had come from Microsoft

would be given back to society,

but it was really on that beach walk

Tijdens die bewuste wandeling

that we started to talk about, well,

praatten we over

what might we do and how might we go about it?

wat en hoe we het zouden gaan doen.

CA: So, given that this vacation

CA: Dus deze vakantie

led to the creation of

leidde tot de creatie

the world's biggest private foundation,

van 's werelds grootste privé-stichting.

it's pretty expensive as vacations go. (Laughter)

Dat is wel een erg dure vakantie. (Gelach)

MG: I guess so. We enjoyed it.

MG: Ik denk het, maar we hebben ervan genoten.

CA: Which of you was the key instigator here,

CA: Wie van jullie nam het voortouw

or was it symmetrical?

of waren jullie beiden even gemotiveerd?

Bill Gates: Well, I think we were excited

Bill Gates: Ik denk dat we ons beiden verheugden

that there'd be a phase of our life

op die fase van ons leven waarin we zouden gaan samenwerken

where we'd get to work together

and figure out how to give this money back.

en uitzoeken hoe we dat geld terug konden geven aan de maatschappij.

At this stage, we were talking about the poorest,

In dat stadium praatten we over de armste mensen

and could you have a big impact on them?

en hoe we een grote invloed op hen konden hebben.

Were there things that weren't being done?

Welke dingen waren er nog niet?

There was a lot we didn't know.

We wisten niet veel.

Our naïveté is pretty incredible,

Onze naïviteit was tamelijk groot,

when we look back on it.

als we nu terugkijken.

But we had a certain enthusiasm

Maar we waren enthousiast

that that would be the phase,

over die fase:

the post-Microsoft phase

in de post-Microsoft fase

would be our philanthropy.

zouden we filantropen worden.

MG: Which Bill always thought was going to come

MG: Bill dacht altijd dat die fase zou komen

after he was 60,

na zijn zestigste.

so he hasn't quite hit 60 yet,

Maar hij is nog geen 60,

so some things change along the way.

dus hebben we tussentijds wat dingen aangepast.

CA: So it started there, but it got accelerated.

CA: Dus toen begon het, maar het ging wat sneller.

So that was '93, and it was '97, really,

Dat was in '93, en in '97 werd de stichting opgericht.

before the foundation itself started.

MA: Yeah, in '97, we read an article

MA: In '97 lazen we een artikel

about diarrheal diseases killing so many kids around the world,

over diarree-ziekten waaraan wereldwijd zoveel kinderen doodgaan.

and we kept saying to ourselves,

We bleven tegen onszelf zeggen:

"Well that can't be.

"Dit kan niet waar zijn.

In the U.S., you just go down to the drug store."

In de VS ga je gewoon naar de apotheek."

And so we started gathering scientists

We praatten met wetenschappers

and started learning about population,

en we leerden over de bevolking

learning about vaccines,

en over vaccinaties.

learning about what had worked and what had failed,

We leerden over wat wel en niet werkte

and that's really when we got going,

en op dat moment gingen we ervoor.

was in late 1998, 1999.

Dat was eind 1998, 1999.

CA: So, you've got a big pot of money

CA: Je hebt een grote pot met geld

and a world full of so many different issues.

en een wereld met zoveel verschillende problemen.

How on Earth do you decide what to focus on?

Hoe beslis je dan waar je je op gaat richten?

BG: Well, we decided that we'd pick two causes,

BG: We besloten ons te richten op twee zaken.

whatever the biggest inequity was globally,

Het grootste onrecht ter wereld, wat dat ook was.

and there we looked at children dying,

En dat was kindersterfte,

children not having enough nutrition to ever develop,

kinderen die te ondervoed zijn om zich te ontwikkelen.

and countries that were really stuck,

Landen die het moeilijk hadden

because with that level of death,

vanwege het aantal doden,

and parents would have so many kids

en ouders met zoveel kinderen,

that they'd get huge population growth,

en dus een enorme bevolkingsgroei.

and that the kids were so sick

De kinderen waren zo ziek

that they really couldn't be educated

dat ze echt geen onderwijs konden volgen

and lift themselves up.

en niet verder kwamen.

So that was our global thing,

Dat was ons doel wereldwijd.

and then in the U.S.,

In de VS hebben wij beiden een geweldige opleiding genoten.

both of us have had amazing educations,

and we saw that as the way that the U.S.

Wij dachten dat de VS daarom

could live up to its promise of equal opportunity

de belofte van gelijke kansen kon waarmaken:

is by having a phenomenal education system,

door zijn fantastische onderwijssysteem.

and the more we learned, the more we realized

Maar hoe meer we leerden, des te meer we beseften

we're not really fulfilling that promise.

dat we die belofte niet echt nakomen.

And so we picked those two things,

Dus we kozen deze twee dingen uit

and everything the foundation does

en de stichting richt zich voornamelijk daarop.

is focused there.

CA: So, I asked each of you to pick an image

CA: Ik vroeg jullie beiden een foto uit te zoeken

that you like that illustrates your work,

die je werk in beeld brengt.

and Melinda, this is what you picked.

Jij zocht deze uit, Melinda.

What's this about?

Waar gaat dit over?

MG: So I, one of the things I love to do when I travel

MG: Wat ik echt leuk vind tijdens mijn reizen,

is to go out to the rural areas and talk to the women,

is om met plattelandsvrouwen te praten,

whether it's Bangladesh, India, lots of countries in Africa,

of dat nu in Bangladesh, India of Afrika is.

and I go in as a Western woman without a name.

Ik kom ze tegemoet als een naamloze westerse vrouw.

I don't tell them who I am. Pair of khakis.

Ik vertel ze niet wie ik ben. Ik draag een kaki-broek.

And I kept hearing from women,

En ik hoorde steeds weer,

over and over and over, the more I traveled,

overal waar ik kwam:

"I want to be able to use this shot."

"Ik wil die inenting."

I would be there to talk to them about childhood vaccines,

Ik was daar om over kindervaccins te praten.

and they would bring the conversation around to

Ze veranderden van onderwerp:

"But what about the shot I get?"

"Maar hoe zit het met mijn inenting?"

which is an injection they were getting called Depo-Provera,

Ze hadden het over de inenting: Depo-Provera.

which is a contraceptive.

Dat is een voorbehoedmiddel.

And I would come back and talk to global health experts,

Ik kwam terug en sprak met gezondheidsdeskundigen.

and they'd say, "Oh no, contraceptives

Die zeiden: "Anticonceptie

are stocked in in the developing world."

is voorradig in ontwikkelingslanden."

Well, you had to dig deeper into the reports,

Je moest wat dieper in de rapporten duiken.

and this is what the team came to me with,

Het team liet me dit zien.

which is, to have the number one thing

Het voorbehoedmiddel

that women tell you in Africa they want to use

dat de vrouwen in Afrika graag willen

stocked out more than 200 days a year

is 200 dagen per jaar niet op voorraad.

explains why women were saying to me,

Dat verklaart waarom vrouwen mij zeiden:

"I walked 10 kilometers without my husband knowing it,

"Ik liep 10 km zonder dat mijn man het weet.

and I got to the clinic, and there was nothing there."

Kom ik bij de kliniek, is er niets."

And so condoms were stocked in in Africa

Er waren voorraden condooms in Afrika

because of all the AIDS work that the U.S.

vanwege al het aids-werk dat de VS

and others supported.

en anderen ondersteunen.

But women will tell you over and over again,

Maar vrouwen blijven je vertellen:

"I can't negotiate a condom with my husband.

"Ik kan niet over condooms praten met mijn man.

I'm either suggesting he has AIDS or I have AIDS,

Dan suggereer ik dat hij aids heeft of dat ik het heb.

and I need that tool because then I can space

Ik heb iets nodig voor geboorteplanning

the births of my children, and I can feed them

want dan kan ik mijn kinderen te eten geven

and have a chance of educating them."

en hebben ze kans op een opleiding.

CA: Melinda, you're Roman Catholic,

CA: Melinda, jij bent katholiek

and you've often been embroiled

en je bent vaak verwikkeld

in controversy over this issue,

in controversie over deze zaak

and on the abortion question,

en over abortus,

on both sides, really.

aan beide kanten eigenlijk.

How do you navigate that?

Hoe ga je daarmee om?

MG: Yeah, so I think that's a really important point,

MG: Dat is een heel belangrijk punt.

which is, we had backed away from contraceptives

Als wereldgemeenschap zijn we weggebleven

as a global community.

van voorbehoedsmiddelen.

We knew that 210 million women

We wisten dat 210 miljoen vrouwen

were saying they wanted access to contraceptives,

toegang wilden tot anticonceptie,

even the contraceptives we have here in the United States,

zelfs de anticonceptie die we hier in de VS hebben,

and we weren't providing them

en we gaven ze niet

because of the political controversy in our country,

vanwege politieke controverse in ons land.

and to me that was just a crime,

Ik vond dat een misdaad

and I kept looking around trying to find the person

en ik bleef zoeken naar de persoon

that would get this back on the global stage,

die dit terug kon brengen op het wereldpodium.

and I finally realized I just had to do it.

Uiteindelijk kwam ik erachter dat ik dat was.

And even though I'm Catholic,

Hoewel ik katholiek ben,

I believe in contraceptives

geloof ik in anticonceptie

just like most of the Catholic women in the United States

net zoals de meeste katholieke vrouwen in de VS

who report using contraceptives,

die anticonceptie gebruiken.

and I shouldn't let that controversy

Dat het omstreden is,

be the thing that holds us back.

zou ons niet tegen mogen houden.

We used to have consensus in the United States

We hadden een consensus in de VS

around contraceptives,

over anticonceptie.

and so we got back to that global consensus,

We kwamen terug op deze wereldwijde consensus

and actually raised 2.6 billion dollars

en hebben in feite 2,6 miljard dollar ingezameld

around exactly this issue for women.

alleen voor deze zaak voor vrouwen.

(Applause)

(Applaus)

CA: Bill, this is your graph. What's this about?

CA: Bill, dit is jouw grafiek. Waar gaat het over?

BG: (Lacht) Mijn grafiek heeft getallen.

BG: Well, my graph has numbers on it.

(Laughter)

(Gelach)

I really like this graph.

Ik vind deze grafiek echt mooi.

This is the number of children

Het laat zien hoeveel kinderen elk jaar sterven

who die before the age of five every year.

voordat ze vijf jaar oud zijn.

And what you find is really

Wat je ziet, is een ongelooflijk succesverhaal.

a phenomenal success story

which is not widely known,

Niet veel mensen weten

that we are making incredible progress.

dat we een ongelooflijke vooruitgang doormaken.

We go from 20 million

We beginnen met 20 miljoen,

not long after I was born

niet lang nadat ik was geboren,

to now we're down to about six million.

en nu is dat nog maar zes miljoen.

So this is a story

Dit verhaal gaat grotendeels over vaccinaties.

largely of vaccines.

Smallpox was killing a couple million kids a year.

Een paar miljoen kinderen per jaar ging dood aan pokken.

That was eradicated, so that got down to zero.

Dat werd uitgeroeid en is nu nul.

Measles was killing a couple million a year.

Mazelen: een paar miljoen doden per jaar.

That's down to a few hundred thousand.

Nu nog maar een paar honderdduizend.

Anyway, this is a chart

Dit is een tabel

where you want to get that number to continue,

waarvan je wilt dat dat zo doorgaat.

and it's going to be possible,

Dat zal kunnen, door de wetenschap van nieuwe vaccinaties,

using the science of new vaccines,

getting the vaccines out to kids.

en door ze bij die kinderen te krijgen.

We can actually accelerate the progress.

We kunnen deze vooruitgang versnellen.

The last decade,

In de laatste tien jaar

that number has dropped faster

zijn de aantallen sneller gedaald

than ever in history,

dan ooit in in de geschiedenis.

and so I just love the fact that

Ik hou er gewoon van dat je kunt zeggen:

you can say, okay, if we can invent new vaccines,

als we nieuwe vaccinaties uitvinden,

we can get them out there,

en ze op de juiste plek krijgen,

use the very latest understanding of these things,

we op de hoogte zijn van de laatste ontwikkelingen,

and get the delivery right, that we can perform a miracle.

en de levering goed verloopt, dan kunnen we een wonder verrichten.

CA: I mean, you do the math on this,

CA: Als je dit uitrekent,

and it works out, I think, literally

zie je letterlijk dat er elke dag

to thousands of kids' lives saved every day

duizenden kinderlevens worden gered

compared to the prior year.

vergeleken met het voorgaande jaar.

It's not reported.

Daarover wordt nooit bericht.

An airliner with 200-plus deaths

Een vliegtuigongeluk met meer dan 200 doden

is a far, far bigger story than that.

is een veel interessanter verhaal.

Does that drive you crazy?

Word je daar niet gek van?

BG: Yeah, because it's a silent thing going on.

BG: Ja, maar dit gebeurt langzaam.

It's a kid, one kid at a time.

Het gaat om een kind, één kind tegelijk.

Ninety-eight percent of this

98 procent hiervan

has nothing to do with natural disasters,

heeft niets te maken met natuurrampen.

and yet, people's charity,

Liefdadigheid is groot

when they see a natural disaster, are wonderful.

als mensen een natuurramp zien.

It's incredible how people think, okay,

Het is ongelooflijk hoe mensen denken:

that could be me, and the money flows.

"Dat zou mij kunnen overkomen", en het geld blijft stromen.

These causes have been a bit invisible.

Deze zaken zijn minder zichtbaar.

Now that the Millennium Development Goals

Nu met de Millenniumdoelstellingen

and various things are getting out there,

en wat andere zaken

we are seeing some increased generosity,

zien we een toenemende vrijgevigheid.

so the goal is to get this well below a million,

Het doel is om dit tot ruim onder een miljoen terug te brengen

which should be possible in our lifetime.

en dat moet mogelijk zijn gedurende ons leven.

CA: Maybe it needed someone

CA: Misschien was er nood aan iemand die kickt op cijfers en grafieken

who is turned on by numbers and graphs

rather than just the big, sad face

eerder dan op een droevig gezicht

to get engaged.

om hier werk van te maken.

I mean, you've used it in your letter this year,

Je schreef dit in je brief dit jaar.

you used basically this argument to say that aid,

Je gebruikte dit argument om te zeggen dat,

contrary to the current meme

in tegenstelling tot de gangbare mening, dat steun waardeloos is en niet werkt,

that aid is kind of worthless and broken,

that actually it has been effective.

eigenlijk wel effectief is.

BG: Yeah, well people can take,

BG: Ja, je kunt zeggen

there is some aid that was well-meaning

dat er goedbedoelde steun was

and didn't go well.

die fout afliep.

There's some venture capital investments

Er waren wat durfkapitaalinvesteringen

that were well-meaning and didn't go well.

die goedbedoeld waren, maar niet goed liepen.

You shouldn't just say, okay, because of that,

Je kunt niet zomaar zeggen,

because we don't have a perfect record,

omdat het niet perfect verloopt,

this is a bad endeavor.

dat het een slechte inspanning is.

You should look at, what was your goal?

Je moet kijken naar je doelstellingen.

How are you trying to uplift nutrition

Hoe probeer je voeding,

and survival and literacy

overlevingskansen en geletterdheid te verbeteren,

so these countries can take care of themselves,

zodat die landen voor zichzelf kunnen zorgen,

and say wow, this is going well,

zien dat het goed gaat

and be smarter.

en daarvan slimmer worden.

We can spend aid smarter.

We kunnen op een slimmere manier steun geven.

It is not all a panacea.

Het zijn niet alleen maar wonderen.

We can do better than venture capital, I think,

We kunnen meer dan alleen durfkapitaal,

including big hits like this.

inclusief grote successen zoals deze.

CA: Traditional wisdom is that

CA: De volkswijsheid wil

it's pretty hard for married couples to work together.

dat het moeilijk is voor getrouwde stellen om samen te werken.

How have you guys managed it?

Hoe doen jullie dat?

MG: Yeah, I've had a lot of women say to me,

MG: Veel vrouwen zeiden me:

"I really don't think I could work with my husband.

"Ik zou echt niet met m'n man kunnen werken.

That just wouldn't work out."

Dat zou niet goed zijn."

You know, we enjoy it, and we don't --

Wij genieten ervan en we --

this foundation has been a coming to for both of us

Deze stichting geeft ons beiden veel goeds,

in its continuous learning journey,

het is een voortdurend leerproces

and we don't travel together as much

en we reizen niet veel samen voor de stichting.

for the foundation, actually, as we used to

Niet zoveel als we deden toen Bill bij Microsoft werkte.

when Bill was working at Microsoft.

We have more trips where we're traveling separately,

We reizen vaker, maar apart.

but I always know when I come home,

Als ik thuiskom, is Bill altijd geïnteresseerd in wat ik geleerd heb

Bill's going to be interested in what I learned,

whether it's about women or girls

of dat nu over vrouwen of meisjes gaat,

or something new about the vaccine delivery chain,

of iets nieuws over de leveringen van de vaccinaties,

or this person that is a great leader.

of over een fantastische leider.

He's going to listen and be really interested.

Hij luistert en is oprecht geïnteresseerd.

And he knows when he comes home,

Hij weet dat als hij thuiskomt,

even if it's to talk about the speech he did

ook al praat hij over zijn toespraak

or the data or what he's learned,

of over wat hij geleerd heeft,

I'm really interested,

dat ik echt geïnteresseerd ben.

and I think we have a really collaborative relationship.

Ik denk dat we een collaboratieve relatie hebben.

But we don't every minute together, that's for sure.

We zijn niet elke minuut samen, dat zeker niet.

(Laughter)

(Gelach)

CA: But now you are, and we're very happy that you are.

CA: Nu wel, en daar zijn we blij om.

Melinda, early on, you were basically

Melinda, in het begin

largely running the show.

was jij eigenlijk de baas.

Six years ago, I guess,

Zes jaar geleden ongeveer

Bill came on full time, so moved from Microsoft

kwam Bill er fulltime bij, hij kwam van Microsoft

and became full time.

fulltime hierheen.

That must have been hard,

Dat was vast moeilijk.

adjusting to that. No?

Niet?

MG: Yeah. I think actually,

MG: Ja. Ik denk eigenlijk

for the foundation employees,

dat de werknemers van de stichting

there was way more angst for them

veel angstiger waren dan ik

than there was for me about Bill coming.

dat Bill zou komen.

I was actually really excited.

Ik was juist blij.

I mean, Bill made this decision

Want Bill nam deze beslissing

even obviously before it got announced in 2006,

al voor de aankondiging in 2006.

and it was really his decision,

Het was echt zijn beslissing.

but again, it was a beach vacation

Nogmaals, op vakantie

where we were walking on the beach

tijdens een strandwandeling

and he was starting to think of this idea.

begon hij over dit idee na te denken.

And for me, the excitement of Bill

Die opgewondenheid van Bill,

putting his brain and his heart

zijn hersenen en zijn hart

against these huge global problems,

die zich tegen deze enorme wereldproblemen en onrecht verzetten,

these inequities, to me that was exciting.

dat vond ik geweldig.

Yes, the foundation employees had angst about that.

Ja, de werknemers vonden het wel eng.

(Applause)

(Applaus)

CA: That's cool.

CA: Dat is cool.

MG: But that went away within three months,

MG: Dat verdween binnen drie maanden, zodra hij er was.

once he was there.

BG: Including some of the employees.

BG: Inclusief een paar werknemers.

MG: That's what I said, the employees,

MG: Precies, de werknemers.

it went away for them three months after you were there.

Dat verdween binnen drie maanden na je komst.

BG: No, I'm kidding. MG: Oh, you mean, the employees didn't go away.

BG: Grapje.

MG: Je bedoelt dat de werknemers verdwenen?

BG: A few of them did, but —

BG: Een paar wel, ja. Maar --

(Laughter)

(Gelach)

CA: So what do you guys argue about?

CA: Waar discussiëren jullie over?

Sunday, 11 o'clock,

Zondagmorgen 11 uur,

you're away from work,

je bent niet op het werk,

what comes up? What's the argument?

waar gaat het dan over?

BG: Because we built this thing

BG: Omdat we hier vanaf het begin

together from the beginning,

samen aan gewerkt hebben,

it's this great partnership.

zijn we geweldige partners.

I had that with Paul Allen

Dat had ik met Paul Allen

in the early days of Microsoft.

in de begindagen van Microsoft.

I had it with Steve Ballmer as Microsoft got bigger,

Ik had het met Steve Ballmer toen Microsoft groter werd,

and now Melinda, and in even stronger,

en nu is Melinda op een zelfs sterkere,

equal ways, is the partner,

gelijke manier, de partner.

so we talk a lot about

Dus bespreken we

which things should we give more to,

waaraan we meer zouden moeten geven.

which groups are working well?

Welke groepen werken goed?

She's got a lot of insight.

Zij heeft veel inzicht.

She'll sit down with the employees a lot.

Ze praat veel met de werknemers.

We'll take the different trips she described.

We maken reizen, zoals ze al vertelde.

So there's a lot of collaboration.

We werken veel samen.

I can't think of anything where one of us

Ik kan niet even bedenken

had a super strong opinion

dat een van ons een heel uitgesproken mening

about one thing or another?

over iets had.

CA: How about you, Melinda, though? Can you? (Laughter)

CA: En jij Melinda? Kun jij iets bedenken?

You never know.

Je weet nooit.

MG: Well, here's the thing.

MG: Oké, daar komt ie.

We come at things from different angles,

We bekijken dingen vanuit verschillende invalshoeken,

and I actually think that's really good.

dat is heel goed.

So Bill can look at the big data

Bill kijkt naar de massa cijfergegevens

and say, "I want to act based on these global statistics."

en zegt: "Ik wil iets doen op basis van deze wereldcijfers."

For me, I come at it from intuition.

Ik werk vanuit mijn intuïtie.

I meet with lots of people on the ground

Ik praat met mensen op de werkvloer.

and Bill's taught me to take that

Bill leerde me dat samen te zien

and read up to the global data and see if they match,

met de wereldwijde statistieken - komen ze overeen?

and I think what I've taught him

Ik leerde hem de gegevens er bij te nemen

is to take that data

and meet with people on the ground to understand,

en met mensen te praten om na te gaan

can you actually deliver that vaccine?

of je die vaccinatie werkelijk kunt leveren.

Can you get a woman to accept those polio drops

Kun je ervoor zorgen dat die vrouw de poliodruppels

in her child's mouth?

in de mond van haar kind stopt?

Because the delivery piece

Want het leveringsgedeelte

is every bit as important as the science.

is net zo belangrijk als de wetenschap.

So I think it's been more a coming to over time

In de loop van de tijd komen we steeds dichter

towards each other's point of view,

bij elkaars standpunten

and quite frankly, the work is better because of it.

en eerlijk gezegd wordt ons werk daar steeds beter door.

CA: So, in vaccines and polio and so forth,

CA: Met vaccinaties voor polio enzovoort

you've had some amazing successes.

hebben jullie enorme successen geboekt.

Gaat er ook weleens iets mis?

What about failure, though?

Can you talk about a failure

Kun je iets vertellen over een mislukking

and maybe what you've learned from it?

en wat je ervan geleerd hebt?

BG: Yeah. Fortunately, we can afford a few failures,

BG: Ja. Gelukkig kunnen we ons dat veroorloven,

because we've certainly had them.

want we hebben ze zeker gehad.

We do a lot of drug work or vaccine work

We doen veel werk met medicijnen en vaccinaties

that you know you're going to have different failures.

en je weet dat het weleens kan mislukken.

Like, we put out, one that got a lot of publicity

Bijvoorbeeld, en dit kreeg veel publiciteit,

was asking for a better condom.

vragen over betere condooms.

Well, we got hundreds of ideas.

We kregen honderden ideeën.

Maybe a few of those will work out.

Misschien dat een paar ervan werkten.

We were very naïve, certainly I was, about a drug

We waren erg naïef over een medicijn

for a disease in India, visceral leishmaniasis,

tegen een ziekte in India: viscerale leishmaniasis.

that I thought, once I got this drug,

Ik dacht dat we die ziekte konden bestrijden

we can just go wipe out the disease.

als we de medicijnen hadden.

Well, turns out it took an injection

Maar er moest 10 dagen lang elke dag een injectie worden gegeven.

every day for 10 days.

It took three more years to get it than we expected,

De ontwikkeling duurde drie jaar langer dan verwacht

and then there was no way

en toen was er geen mogelijkheid

it was going to get out there.

om het daar te krijgen.

Fortunately, we found out

Gelukkig ontdekten we

that if you go kill the sand flies,

dat als je de zandvliegen doodt,

you probably can have success there,

je daar succes mee kunt hebben.

but we spent five years,

Maar we besteedden vijf jaar,

you could say wasted five years,

we verspilden vijf jaar

and about 60 million,

en 60 miljoen

on a path that turned out to have

aan iets dat weinig baat bleek te hebben toen we daar aankwamen.

very modest benefit when we got there.

CA: You're spending, like, a billion dollars a year

CA: Jullie besteden een miljard dollar per jaar

in education, I think, something like that.

aan onderwijs, ongeveer.

Is anything, the story of what's gone right there

Het verhaal over wat hier goed ging,

is quite a long and complex one.

is erg lang en complex.

Are there any failures that you can talk about?

Zijn hier mislukkingen geweest?

MG: Well, I would say a huge lesson for us

MG: Een belangrijke les voor ons,

out of the early work is we thought

vroeger dachten we

that these small schools were the answer,

dat kleine scholen het antwoord waren

and small schools definitely help.

en kleine scholen helpen zeker.

They bring down the dropout rate.

De uitval wordt minder.

They have less violence and crime in those schools.

Er is minder geweld en criminaliteit op die scholen.

But the thing that we learned from that work,

Maar iets dat we geleerd hebben van dat werk

and what turned out to be the fundamental key,

en wat het belangrijkste blijkt te zijn,

is a great teacher in front of the classroom.

is een fantastische leraar voor de klas.

If you don't have an effective teacher

Als je geen goede leraar

in the front of the classroom,

voor de klas hebt,

I don't care how big or small the building is,

dan maakt het niet uit hoe klein het gebouw is.

you're not going to change the trajectory

Je zult het studietraject van de leerling niet veranderen.

of whether that student will be ready for college.

(Applause)

(Applaus)

CA: So Melinda, this is you and

CA: Melinda, dit ben jij

your eldest daughter, Jenn.

met jullie oudste dochter Jenn.

And just taken about three weeks ago, I think,

Deze is drie of vier weken geleden genomen.

three or four weeks ago. Where was this?

Waar was dit?

MG: So we went to Tanzania.

MG: We waren in Tanzania. Jenn is in Tanzania geweest.

Jenn's been to Tanzania.

All our kids have been to Africa quite a bit, actually.

Al onze kinderen zijn vaak in Afrika geweest.

And we did something very different,

We deden het heel anders dit keer.

which is, we decided to go spend

We besloten twee nachten en drie dagen

two nights and three days with a family.

bij een familie te logeren.

Anna and Sanare are the parents.

Anna en Sanare zijn de ouders.

They invited us to come and stay in their boma.

Ze nodigden ons uit in hun 'boma'.

Actually, the goats had been there, I think,

De geiten waren daar

living in that particular little hut

en woonden in die kleine hut

on their little compound before we got there.

op hun kleine erf voordat we aankwamen.

And we stayed with their family,

We logeerden bij de familie

and we really, really learned

en we leerden echt

what life is like in rural Tanzania.

hoe het plattelandsleven is in Tanzania.

And the difference between just going

Het verschil met een halve dag of driekwart dag op bezoek gaan

and visiting for half a day

or three quarters of a day

versus staying overnight was profound,

en ook de nacht verblijven, was enorm.

and so let me just give you one explanation of that.

Ik zal dat uitleggen.

They had six children, and as I talked to Anna

Ze hadden zes kinderen.

in the kitchen, we cooked for about five hours

Ik praatte met Anna in de kookhut.

in the cooking hut that day,

We kookten die dag vijf uur.

and as I talked to her, she had absolutely planned

Ze vertelde me dat zij en haar man

and spaced with her husband

de geboortes van haar kinderen zeker hebben gepland.

the births of their children.

It was a very loving relationship.

Ze hadden een liefdevolle relatie.

This was a Maasai warrior and his wife,

Dit waren een Masaai-strijder en zijn vrouw.

but they had decided to get married,

Ze besloten zelf dat ze wilden trouwen.

they clearly had respect and love in the relationship.

Er was duidelijk respect en liefde in deze relatie.

Their children, their six children,

Hun zes kinderen,

the two in the middle were twins, 13,

de twee in het midden zijn een tweeling van 13:

a boy, and a girl named Grace.

een jongen en een meisje, dat Grace heet.

And when we'd go out to chop wood

We gingen houthakken.

and do all the things that Grace and her mother would do,

We deden de dingen die Grace en haar moeder doen.

Grace was not a child, she was an adolescent,

Grace was geen kind, ze was een puber

but she wasn't an adult.

maar ze was nog niet volwassen.

She was very, very shy.

Ze was erg verlegen.

So she kept wanting to talk to me and Jenn.

Ze wilde met mij en Jenn praten.

We kept trying to engage her, but she was shy.

We probeerden met haar te praten, maar ze was verlegen.

And at night, though,

Maar 's avonds

when all the lights went out in rural Tanzania,

gingen alle lichten uit in Tanzania.

and there was no moon that night,

Onze eerste nacht zagen we geen maan en sterren.

the first night, and no stars,

and Jenn came out of our hut

Jenn stapte uit onze hut

with her REI little headlamp on,

met haar REI-lamp op haar hoofd.

Grace went immediately,

Grace sprong meteen op

and got the translator,

en haalde de vertaler erbij.

came straight up to my Jenn and said,

Ze stapte direct op mijn Jenn af en zei:

"When you go home,

"Als je naar huis gaat,

can I have your headlamp

mag ik dan die hoofdlamp

so I can study at night?"

zodat ik 's avonds kan studeren?"

CA: Oh, wow.

CA: Oh, wow.

MG: And her dad had told me

MG: Haar vader vertelde hoe bang hij was dat zij,

how afraid he was that unlike the son,

who had passed his secondary exams,

anders dan de zoon, die geslaagd was op school,

because of her chores,

door haar huisklussen achterbleef op haar studie.

she'd not done so well

and wasn't in the government school yet.

Ze zat nog niet op de publieke school.

He said, "I don't know how I'm going to pay for her education.

Hij zei: "Ik kan haar opleiding niet betalen.

I can't pay for private school,

Ik heb geen geld voor een privéschool.

and she may end up on this farm like my wife."

Ze zal eindigen op deze boerderij net als mijn vrouw."

So they know the difference

Ze weten dat onderwijs

that an education can make

een gigantisch verschil kan maken.

in a huge, profound way.

CA: I mean, this is another pic

CA: Dit is een foto

of your other two kids, Rory and Phoebe,

van je andere kinderen, Rory en Phoebe,

along with Paul Farmer.

samen met Paul Farmer.

Bringing up three children

Drie kinderen opvoeden

when you're the world's richest family

als je de rijkste familie van de wereld bent,

seems like a social experiment

lijkt op een sociaal experiment

without much prior art.

waar niet veel mensen ervaring mee hebben.

How have you managed it?

Hoe hebben jullie het aangepakt?

What's been your approach?

Hoe gaan jullie er mee om?

BG: Well, I'd say overall

BG: In het algemeen krijgen de kinderen een uitstekende opleiding.

the kids get a great education,

but you've got to make sure

We moeten ervoor zorgen dat ze zelf beseffen wat ze kunnen

they have a sense of their own ability

and what they're going to go and do,

en wat ze willen.

and our philosophy has been

Onze filosofie is

to be very clear with them --

dat we duidelijk tegen hen zijn -- het meeste geld gaat naar de stichting --

most of the money's going to the foundation --

and help them find something they're excited about.

en we helpen ze bij het vinden naar iets waar ze plezier in hebben.

We want to strike a balance where they have

We streven naar een balans

the freedom to do anything

waar ze de vrijheid hebben om te doen wat ze willen,

but not a lot of money showered on them

maar we overspoelen ze niet met geld

so they could go out and do nothing.

om te gaan zitten nietsnutten.

And so far, they're fairly diligent,

Tot op heden zijn ze erg ijverig

excited to pick their own direction.

en blij dat ze hun eigen koers mogen varen.

CA: You've obviously guarded their privacy carefully for obvious reasons.

CA: Jullie bewaken hun privacy om duidelijke redenen.

I'm curious why you've given me permission

Ik ben benieuwd waarom jullie instemden

to show this picture now here at TED.

om deze foto bij TED te laten zien.

MG: Well, it's interesting.

MG: Goeie vraag.

As they get older, they so know

Nu ze ouder worden, weten ze goed

that our family belief is about responsibility,

dat verantwoordelijkheid belangrijk is in ons gezin,

that we are in an unbelievable situation

dat we in een ongelooflijke positie verkeren

just to live in the United States

alleen door in de VS te wonen,

and have a great education,

en fantastisch onderwijs genieten.

and we have a responsibility to give back to the world.

Het is onze verantwoordelijkheid om terug te geven.

And so as they get older

Ze worden ouder en we leren hen --

and we are teaching them --

they have been to so many countries around the world —

ze zijn in zoveel landen geweest --

they're saying,

Ze zeggen:

we do want people to know that we believe

"We willen dat mensen weten dat we geloven in wat jullie doen, pap en mam.

in what you're doing, Mom and Dad,

and it is okay to show us more.

Jullie mogen ons vaker laten zien.

So we have their permission to show this picture,

We hebben toestemming om deze foto te laten zien

and I think Paul Farmer is probably going to put it

en Paul Farmer gaat hem waarschijnlijk gebruiken in zijn werk.

eventually in some of his work.

But they really care deeply

Maar zij zijn ook echt begaan

about the mission of the foundation, too.

met de missie van de stichting.

CA: You've easily got enough money

CA: Jullie hebben vast genoeg geld,

despite your vast contributions to the foundation

ondanks jullie royale bijdragen aan de stichting,

to make them all billionaires.

om hen miljardair te maken.

Is that your plan for them?

Is dat jullie plan?

BG: Nope. No. They won't have anything like that.

BG: Nee. Dat doen we niet.

They need to have a sense

Ze moeten voelen

that their own work is meaningful and important.

dat hun eigen werk betekenis heeft en belangrijk is.

We read an article long, actually, before we got married,

We lazen een artikel voordat we trouwden

where Warren Buffett talked about that,

waarin Warren Buffett daarover praatte

and we're quite convinced that it wasn't a favor

en we zijn ervan overtuigd dat het geen gunst is

either to society or to the kids.

voor de maatschappij of voor de kinderen.

CA: Well, speaking of Warren Buffett,

CA: We hebben het nu over Warren Buffett.

something really amazing happened in 2006,

Er gebeurde iets verbazingwekkends in 2006.

when somehow your only real rival

Op de een of andere manier

for richest person in America

gaf je enige rivaal als rijkste persoon van Amerika

suddenly turned around and agreed to give

80 percent of his fortune

80 procent van zijn fortuin

to your foundation.

aan jullie stichting.

How on Earth did that happen?

Waarom deed hij dat?

I guess there's a long version and a short version of that.

Er is een lange en een korte versie.

We've got time for the short version.

We hebben tijd voor de korte versie.

BG: All right. Well, Warren was a close friend,

BG: Warren was een goede vriend

and he was going to have his wife Suzie

en hij zou zijn vrouw Suzie alles laten weggeven.

give it all away.

Tragically, she passed away before he did,

Het was tragisch dat ze vóór hem stierf.

and he's big on delegation, and

Hij houdt nogal van delegeren en

— (Laughter) —

-- (Gelach) --

he said —

hij zei:

CA: Tweet that.

BG: If he's got somebody who is doing something well,

CA: Tweet dat.

BG: Als hij iemand heeft die iets goed doet

and is willing to do it at no charge,

en diegene bereid is het zonder kosten te doen

maybe that's okay. But we were stunned.

zal het wel oké zijn. Wij waren overdonderd.

MG: Totally stunned. BG: We had never expected it,

MG: Verbijsterd. BG: We verwachtten dit niet,

and it has been unbelievable.

het was ongelooflijk.

It's allowed us to increase our ambition

Hierdoor konden we op een gigantische manier

in what the foundation can do quite dramatically.

onze ambities voor de stichting aanpassen.

Half the resources we have

De helft van onze middelen

come from Warren's mind-blowing generosity.

is afkomstig van Warrens fantastische vrijgevigheid.

CA: And I think you've pledged that

CA: Je hebt een belofte afgelegd, dat als je klaar bent

by the time you're done,

more than, or 95 percent of your wealth,

je meer dan 95 procent van je rijkdom

will be given to the foundation.

aan de stichting zult geven.

BG: Yes.

BG: Ja.

CA: And since this relationship, it's amazing—

CA: Sinds deze relatie -- Het is geweldig!

(Applause)

(Applaus)

And recently, you and Warren

Sinds kort gaan jij en Warren

have been going around trying to persuade

op pad om andere miljardairs en succesvolle mensen

other billionaires and successful people

ervan te overtuigen

to pledge to give, what,

een geefbelofte te doen.

more than half of their assets for philanthropy.

Dit betekent dat ze meer dan de helft van hun bezit aan liefdadigheid schenken.

How is that going?

Hoe gaat het daarmee?

BG: Well, we've got about 120 people

BG: We hebben nu ongeveer 120 mensen

who have now taken this giving pledge.

die de geefbelofte hebben gedaan.

The thing that's great is that we get together

Het is fantastisch dat we elk jaar samenkomen

yearly and talk about, okay,

en erover praten.

do you hire staff, what do you give to them?

Neem je mensen aan? Wat geef je ze?

We're not trying to homogenize it.

We zijn niet uit op eenheidsworst.

I mean, the beauty of philanthropy

De schoonheid van liefdadigheid is die geweldige diversiteit.

is this mind-blowing diversity.

People give to some things.

Mensen geven aan sommige dingen.

We look and go, "Wow."

Wij zeggen: "Wow."

But that's great.

Dat is mooi."

That's the role of philanthropy

Dat is de rol van liefdadigheid:

is to pick different approaches,

verschillende benaderingen kiezen,

including even in one space, like education.

zelfs op één gebied, zoals onderwijs.

We need more experimentation.

We moeten meer experimenteren.

But it's been wonderful, meeting those people,

Het is geweldig die mensen te ontmoeten,

sharing their journey to philanthropy,

dat ze hun pad naar liefdadigheid delen,

how they involve their kids,

hoe zij hun kinderen erin betrekken,

where they're doing it differently,

wat ze anders doen,

and it's been way more successful than we expected.

en het gaat veel beter dan we hadden verwacht.

Now it looks like it'll just keep growing in size

Het ziet ernaar uit dat het zal groeien

in the years ahead.

de komende jaren.

MG: And having people see that other people

MG: Mensen zien dat andere mensen

verschil maken met liefdadigheid.

are making change with philanthropy,

I mean, these are people who have

Dit zijn mensen die eigen bedrijven hebben opgezet,

created their own businesses,

put their own ingenuity behind incredible ideas.

hun eigen vindingrijkheid in geweldige ideeën stoppen.

If they put their ideas and their brain

Als zij hun ideeën en brein

behind philanthropy, they can change the world.

in liefdadigheid stoppen, kunnen ze de wereld veranderen.

And they start to see others doing it, and saying,

Ze zien dat anderen het doen en zeggen:

"Wow, I want to do that with my own money."

"Wow, dat wil ik doen met mijn geld."

To me, that's the piece that's incredible.

Dat vind ik belangrijk.

CA: It seems to me, it's actually really hard

CA: Het lijkt mij ontzettend moeilijk,

for some people to figure out

vele mensen hebben er geen idee van hoe ze zoveel geld

even how to remotely spend that much money

on something else.

aan iets anders kunnen besteden.

There are probably some billionaires in the room

We hebben hier wellicht een paar miljardairs

and certainly some successful people.

en zeker wat succesvolle mensen.

I'm curious, can you make the pitch?

Ik ben nieuwsgierig.

What's the pitch?

Wat is jullie pitch?

BG: Well, it's the most fulfilling thing

BG: Het is zeker het meest bevredigende wat we ooit hebben gedaan.

we've ever done,

and you can't take it with you,

Je kunt het niet meenemen.

and if it's not good for your kids,

Als het niet goed is voor de kinderen

let's get together and brainstorm

laten we dan brainstormen

about what we can be done.

over wat we kunnen doen.

The world is a far better place

De wereld is een veel betere plek

because of the philanthropists of the past,

door de filantropen van het verleden

and the U.S. tradition here, which is the strongest,

en de Amerikaanse traditie hier, die de sterkste is,

is the envy of the world.

is wat de wereld ons benijdt.

And part of the reason I'm so optimistic

Ik ben zo optimistisch

is because I do think philanthropy

omdat ik denk dat liefdadigheid

is going to grow

zal toenemen

and take some of these things

en dingen zal overnemen

government's not just good at working on and discovering

waarin de overheid niet goed is, die ze niet ziet.

and shine some light in the right direction.

Dat zal in de juiste richting worden gestuurd.

CA: The world's got this terrible inequality,

CA: De wereld kent deze verschrikkelijke ongelijkheid,

growing inequality problem

een groeiend probleem

that seems structural.

dat structureel lijkt.

It does seem to me that if more of your peers

Het lijkt mij dat als meer van je maatjes

took the approach that you two have made,

hetzelfde zouden doen als jullie,

it would make a dent

het een grote impact zal hebben,

both in that problem and certainly

voor dat probleem en zeker voor de perceptie ervan.

in the perception of that problem.

Is that a fair comment?

Is dat een terechte opmerking?

BG: Oh yeah. If you take from the most wealthy

BG: Ja, als je wegneemt van de rijksten om aan de armsten te geven, is dat goed.

and give to the least wealthy, it's good.

It tries to balance out, and that's just.

Probeer het in evenwicht te brengen.

MG: But you change systems.

MG: Je verandert systemen.

In the U.S., we're trying to change the education system

In de VS proberen we het onderwijssysteem te veranderen,

so it's just for everybody

dat voor iedereen mogelijk te maken

and it works for all students.

en voor alle studenten.

That, to me, really changes

Ik vind dat dat echt de balans

the inequality balance.

in ongelijkheid verandert.

BG: That's the most important.

BG: Dat is het belangrijkste.

(Applause)

(Applaus)

CA: Ik denk dat de meeste mensen hier

CA: Well, I really think that most people here

and many millions around the world

en miljoenen over de wereld

are just in awe of the trajectory

ontzag hebben voor jullie en het traject

your lives have taken

dat jullie hebben gekozen,

and the spectacular degree to which

en de spectaculaire wijze

you have shaped the future.

waarop jullie de toekomst vormen.

Heel erg bedankt voor jullie komst,

Thank you so much for coming to TED

and for sharing with us and for all you do.

en alles wat jullie doen.

BG: Thank you. MG: Thank you.

BG: Dank je wel. MG: Dank je wel.

(Applause)

(Applaus)

BG: Thank you. MG: Thank you very much.

BG: Dank jullie wel. MG: Heel erg bedankt.

BG: All right, good job. (Applause)

BG: Goed gedaan. (Applaus)