Why giving away our wealth has been the most satisfying thing we've done... | Bill and Melinda Gates

Tradutor: César Trevisan Revisora: Ramon Tanoeiro Souza

Chris Anderson: So, this is an interview with a difference.

Chris Anderson: Esta é uma entrevista diferente.

On the basis that a picture is worth a thousand words,

Já que uma foto vale mais do que mil palavras,

what I did was, I asked Bill and Melinda

decidi pedir ao Bill e à Melinda

to dig out from their archive

que desenterrassem dos seus arquivos

some images that would help explain

algumas imagens que ajudassem a explicar

some of what they've done,

um pouco daquilo que eles têm feito.

and do a few things that way.

Vamos fazer assim.

So, we're going to start here.

Vamos começar com esta foto.

Melinda, when and where was this,

Melinda, quando e onde foi isto,

and who is that handsome man next to you?

e quem é o simpático homem ao seu lado?

Melinda Gates: With those big glasses, huh?

Melinda: Com os óculos grandes, certo?

This is in Africa, our very first trip,

Foi em África, a nossa primeira viagem.

the first time either of us had ever been to Africa,

A primeira vez que lá estivemos

in the fall of 1993.

no outono de 1993.

We were already engaged to be married.

Já estávamos noivos, estávamos para casar.

We married a few months later,

Casámos uns meses depois.

and this was the trip where we really went to see

Nesta viagem queríamos ver os animais e a savana africana.

the animals and to see the savanna.

It was incredible. Bill had never taken that much time

Foi incrível!

Bill nunca tinha estado tanto tempo sem trabalhar.

off from work.

But what really touched us, actually, were the people,

Mas o que nos tocou foram as pessoas

and the extreme poverty.

e a pobreza extrema.

We started asking ourselves questions.

Começámos a pensar:

Does it have to be like this?

É preciso ser assim?

And at the end of the trip,

No final da viagem fomos a Zanzibar.

we went out to Zanzibar,

and took some time to walk on the beach,

Fomos passear na praia,

which is something we had done a lot

coisa que fazíamos muitas vezes

while we were dating.

quando namorávamos.

And we'd already been talking about during that time

Naquela época, já pensávamos

that the wealth that had come from Microsoft

que a fortuna que resultara da Microsoft

would be given back to society,

devia retornar à sociedade,

but it was really on that beach walk

mas foi naquela caminhada pela praia

that we started to talk about, well,

que começámos a falar

what might we do and how might we go about it?

do que podíamos fazer e como pôr isso em prática.

CA: So, given that this vacation

CA: Considerando que essa viagem

led to the creation of

levou à criação da maior fundação privada do mundo,

the world's biggest private foundation,

it's pretty expensive as vacations go. (Laughter)

foi uma viagem muito cara para umas simples férias.

MG: I guess so. We enjoyed it.

(Risos)

MG: Acho que sim. Nós gostámos.

CA: Which of you was the key instigator here,

CA: Qual de vocês foi o principal instigador?

or was it symmetrical?

Ou foi ideia de ambos?

Bill Gates: Well, I think we were excited

Bill Gates: Scho que estávamos animados

that there'd be a phase of our life

de que haveria uma fase da nossa vida

where we'd get to work together

em que trabalharíamos juntos

and figure out how to give this money back.

e descobriríamos como devolver esse dinheiro à sociedade.

At this stage, we were talking about the poorest,

Nessa fase, estávamos a falar dos mais pobres,

and could you have a big impact on them?

de como poderíamos causar um grande impacto neles.

Were there things that weren't being done?

O que é que não estava a ser feito?

There was a lot we didn't know.

Havia muitas coisas que não sabíamos.

Our naïveté is pretty incredible,

A nossa ingenuidade era inacreditável,

when we look back on it.

quando olhamos para o passado.

But we had a certain enthusiasm

Mas tínhamos um certo entusiasmo

that that would be the phase,

de que aquela época seria a fase

the post-Microsoft phase

— a fase pós-Microsoft —

would be our philanthropy.

da nossa filantropia.

MG: Which Bill always thought was going to come

MG: Bill pensava que essa fase seria aos 60 anos

after he was 60,

so he hasn't quite hit 60 yet,

mas ele ainda não tem 60.

so some things change along the way.

Portanto, há coisas que mudam entretanto.

CA: So it started there, but it got accelerated.

CA: Tudo começou aí, mas depois acelerou.

So that was '93, and it was '97, really,

Isso foi em 1993.

before the foundation itself started.

Mas só em 1997 é que a fundação começou.

MA: Yeah, in '97, we read an article

MA: Sim, em 1997 lemos um artigo

about diarrheal diseases killing so many kids around the world,

sobre a diarreia que causava a morte de crianças no mundo inteiro,

and we kept saying to ourselves,

e pensámos:

"Well that can't be.

"Não é possível.

In the U.S., you just go down to the drug store."

"Nos EUA, basta ir à farmácia."

And so we started gathering scientists

Começámos a reunir cientistas

and started learning about population,

e começámos a estudar a população,

learning about vaccines,

as vacinas,

learning about what had worked and what had failed,

o que havia funcionado e o que havia falhado.

and that's really when we got going,

Foi então que começámos.

was in late 1998, 1999.

Foi no fim de 1998, início de 1999.

CA: So, you've got a big pot of money

CA: Vocês tinham muito dinheiro

and a world full of so many different issues.

e um mundo com muitos problemas diferentes.

How on Earth do you decide what to focus on?

Como é que decidiram o que escolher?

BG: Well, we decided that we'd pick two causes,

BG: Bom, decidimos escolher duas causas,

whatever the biggest inequity was globally,

em que houvesse maior injustiça a nível global.

and there we looked at children dying,

Vimos ali crianças a morrer,

children not having enough nutrition to ever develop,

crianças que não tinham nutrição suficiente para se desenvolver,

and countries that were really stuck,

e países que estavam parados,

because with that level of death,

porque a mortalidade era altíssima.

and parents would have so many kids

Os pais tinham tantos filhos

that they'd get huge population growth,

que o crescimento populacional era enorme.

and that the kids were so sick

Aquelas crianças estavam tão doentes

that they really couldn't be educated

que não podiam ser educadas

and lift themselves up.

e não podiam sair dali.

So that was our global thing,

Foi essa a nossa causa global.

and then in the U.S.,

Nos EUA, nós dois tivemos uma educação excelente.

both of us have had amazing educations,

and we saw that as the way that the U.S.

Vimos que os EUA só podem cumprir

could live up to its promise of equal opportunity

a promessa de oportunidades iguais

is by having a phenomenal education system,

tendo um sistema excecional de educação.

and the more we learned, the more we realized

Quanto mais aprendíamos, mais percebíamos

we're not really fulfilling that promise.

que não estávamos a cumprir essa promessa.

And so we picked those two things,

Assim, escolhemos essas duas coisas.

and everything the foundation does

Tudo que a fundação faz

is focused there.

está concentrado nesses dois pontos.

CA: So, I asked each of you to pick an image

CA: Eu pedi-vos que escolhessem uma imagem

that you like that illustrates your work,

que achassem que ilustram o vosso trabalho,

and Melinda, this is what you picked.

Melinda, esta foi a que você escolheu.

What's this about?

Fale um pouco sobre ela.

MG: So I, one of the things I love to do when I travel

MG: Uma das coisas que adoro fazer quando viajo

is to go out to the rural areas and talk to the women,

é ir às zonas rurais e falar com as mulheres,

whether it's Bangladesh, India, lots of countries in Africa,

seja em Bangladesh, na Índia, nos longínquos países em África.

and I go in as a Western woman without a name.

Apareço como uma mulher ocidental anónima.

I don't tell them who I am. Pair of khakis.

Não digo quem sou. Vou de calças de caqui.

And I kept hearing from women,

Estava sempre a ouvir as mulheres,

over and over and over, the more I traveled,

inúmeras vezes, em cada viagem:

"I want to be able to use this shot."

"Quero usar aquela injeção."

I would be there to talk to them about childhood vaccines,

Começava a conversar com elas sobre vacinas infantis

and they would bring the conversation around to

e elas voltavam à mesma:

"But what about the shot I get?"

"Mas, e a injeção que recebi?"

which is an injection they were getting called Depo-Provera,

Era uma injeção que lhes davam, chamada Depo-Provera

which is a contraceptive.

um contracetivo.

And I would come back and talk to global health experts,

Vim-me embora e conversei com especialistas de saúde global.

and they'd say, "Oh no, contraceptives

Eles disseram: "Os contracetivos

are stocked in in the developing world."

"são enviados para os países em desenvolvimento."

Well, you had to dig deeper into the reports,

Foi preciso pesquisar nos relatórios,

and this is what the team came to me with,

e a equipa acabou por me trazer isto:

which is, to have the number one thing

quando uma coisa que as mulheres em África querem usar

that women tell you in Africa they want to use

stocked out more than 200 days a year

está esgotada durante mais de 200 dias no ano

explains why women were saying to me,

percebe-se porque é que as mulheres me diziam:

"I walked 10 kilometers without my husband knowing it,

"Eu caminhei 10 km sem o meu marido saber,

and I got to the clinic, and there was nothing there."

"cheguei à clínica, e não havia lá nada."

And so condoms were stocked in in Africa

Também havia preservativos armazenados em África,

because of all the AIDS work that the U.S.

por causa do trabalho relacionado com a SIDA

and others supported.

que os EUA e outros países apoiavam.

But women will tell you over and over again,

Mas as mulheres repetiam-me sempre:

"I can't negotiate a condom with my husband.

"Não posso convencer o meu marido a usar um preservativo.

I'm either suggesting he has AIDS or I have AIDS,

"Nem que lhe diga que ele tem SIDA ou que eu tenho SIDA,

and I need that tool because then I can space

"e preciso dessa injeção, porque assim posso espaçar

the births of my children, and I can feed them

"os nascimentos dos meus filhos, posso alimentá-los

and have a chance of educating them."

"e ter hipótese de educá-los."

CA: Melinda, you're Roman Catholic,

CA: Melinda, você é católica romana,

and you've often been embroiled

e já esteve envolvida com frequência

in controversy over this issue,

neste assunto controverso

and on the abortion question,

e na questão do aborto‚

on both sides, really.

de ambos os lados.

How do you navigate that?

Como é que se movimenta nesse meio?

MG: Yeah, so I think that's a really important point,

MG: Acho que esse é um ponto muito importante.

which is, we had backed away from contraceptives

Nós tínhamo-nos afastado dos contracetivos

as a global community.

enquanto sociedade global.

We knew that 210 million women

Sabíamos que 210 milhões de mulheres

were saying they wanted access to contraceptives,

diziam que queriam ter acesso aos contracetivos,

even the contraceptives we have here in the United States,

até mesmo os contracetivos que temos nos EUA.

and we weren't providing them

Mas não estávamos a fornecer-lhos,

because of the political controversy in our country,

por causa da controvérsia política no nosso país.

and to me that was just a crime,

Para mim, isso era um crime.

and I kept looking around trying to find the person

Continuei a tentar encontrar alguém

that would get this back on the global stage,

que pudesse voltar a pôr esse tema à discussão global.

and I finally realized I just had to do it.

Finalmente percebi que era eu que tinha de fazer isso.

And even though I'm Catholic,

Embora eu seja católica,

I believe in contraceptives

acredito em contracetivos,

just like most of the Catholic women in the United States

da mesma maneira que a maioria das católicas nos EUA

who report using contraceptives,

dizem usar contracetivos.

and I shouldn't let that controversy

Não podia deixar que essa controvérsia

be the thing that holds us back.

fosse a coisa que nos prendia.

We used to have consensus in the United States

Costumávamos ter um consenso nos EUA

around contraceptives,

sobre contracetivos.

and so we got back to that global consensus,

Por isso voltámos a esse consenso global,

and actually raised 2.6 billion dollars

e arrecadámos 2,6 mil milhões de dólares

around exactly this issue for women.

em volta do problema dessas mulheres.

(Applause)

(Aplausos)

CA: Bill, this is your graph. What's this about?

CA: Bill, este é o seu gráfico. Sobre o que é?

BG: Well, my graph has numbers on it.

BG: Bom, o meu gráfico tem números.

(Laughter)

(Risos)

I really like this graph.

Gosto mesmo deste gráfico.

This is the number of children

Esse é o número de crianças

who die before the age of five every year.

que morrem, em cada ano antes de completarem 5 anos.

And what you find is really

O que vemos é de facto

a phenomenal success story

uma história de um êxito extraordinário, pouco conhecida.

which is not widely known,

that we are making incredible progress.

Estamos a ter um progresso incrível.

We go from 20 million

Passámos de 20 milhões,

not long after I was born

— pouco tempo depois de eu ter nascido —

to now we're down to about six million.

para chegar hoje a cerca de 6 milhões.

So this is a story

Em grande parte, esta é uma história de vacinação.

largely of vaccines.

Smallpox was killing a couple million kids a year.

A varíola estava a matar uns milhões de crianças por ano.

That was eradicated, so that got down to zero.

Foi erradicada, e esse número caiu para zero.

Measles was killing a couple million a year.

O sarampo também matava uns milhões por ano.

That's down to a few hundred thousand.

Agora está em poucas centenas de milhares.

Anyway, this is a chart

De qualquer forma, este é um gráfico

where you want to get that number to continue,

em que queremos fazer com que aquele número continue.

and it's going to be possible,

E isso será possível,

using the science of new vaccines,

usando a ciência de novas vacinas,

getting the vaccines out to kids.

e fazendo as vacinas chegar às crianças.

We can actually accelerate the progress.

Podemos acelerar esse progresso.

The last decade,

Na última década,

that number has dropped faster

esse número caiu mais rapidamente

than ever in history,

do que em qualquer outro momento na história.

and so I just love the fact that

Adoro o facto de podermos dizer:

you can say, okay, if we can invent new vaccines,

"Se nós inventamos novas vacinas,

we can get them out there,

"podemos levá-las para lá,

use the very latest understanding of these things,

"usar os últimos conhecimentos que temos sobre as vacinas,

and get the delivery right, that we can perform a miracle.

"e fazer com que sejam bem distribuídas.

"Podemos fazer um milagre".

CA: I mean, you do the math on this,

CA: Quer dizer, você faz os cálculos,

and it works out, I think, literally

e funciona, creio eu.

Literalmente, milhares de crianças que são salvas todos os dias

to thousands of kids' lives saved every day

compared to the prior year.

em comparação com o ano anterior.

It's not reported.

Isso não é divulgado.

An airliner with 200-plus deaths

Por exemplo. um acidente aéreo com 200 ou mais mortes

is a far, far bigger story than that.

é uma história muito mais divulgada.

Does that drive you crazy?

Isso não o deixa irritado?

BG: Yeah, because it's a silent thing going on.

BG: Deixa, porque é uma coisa que acontece silenciosamente.

It's a kid, one kid at a time.

É uma criança, uma criança de cada vez.

Ninety-eight percent of this

Em 98% dos casos

has nothing to do with natural disasters,

não tem nada a ver com desastres naturais.

and yet, people's charity,

Mas é incrível a caridade das pessoas,

when they see a natural disaster, are wonderful.

quando veem um desastre natural.

It's incredible how people think, okay,

É incrível a forma como as pessoas pensam:

that could be me, and the money flows.

"Podia ser eu" e o dinheiro aparece.

These causes have been a bit invisible.

Estas causas têm sido um pouco invisíveis.

Now that the Millennium Development Goals

Agora que estão a ser divulgados

and various things are getting out there,

os "Objetivos de Desenvolvimento do Milénio",

we are seeing some increased generosity,

estamos a ver um certo aumento na generosidade.

so the goal is to get this well below a million,

O objetivo é fazer com que esse número chegue quase a um milhão,

which should be possible in our lifetime.

o que deve ser possível na nossa geração.

CA: Maybe it needed someone

who is turned on by numbers and graphs

CA: Talvez fosse preciso alguém

que gostasse de números e gráficos

rather than just the big, sad face

em vez de um grande rosto triste

to get engaged.

para as pessoas se envolverem.

I mean, you've used it in your letter this year,

Este ano, você usou isso na sua carta,

you used basically this argument to say that aid,

usou esse argumento para dizer que essa ajuda,

contrary to the current meme

— ao contrário do que as pessoas pensam,

that aid is kind of worthless and broken,

que essa ajuda não tem valor —

that actually it has been effective.

está a ser eficaz.

BG: Yeah, well people can take,

BG: Sim, as pessoas percebem

there is some aid that was well-meaning

que há ajudas que eram bem intencionadas

and didn't go well.

mas que não funcionaram bem.

There's some venture capital investments

Há um investimento de risco

that were well-meaning and didn't go well.

e algumas coisas bem intencionadas não deram certo.

You shouldn't just say, okay, because of that,

Lá por causa disso não devemos dizer

because we don't have a perfect record,

que é uma má tentativa

this is a bad endeavor.

porque não termos um registo perfeito,

You should look at, what was your goal?

Devemos olhar para qual era o nosso objetivo.

How are you trying to uplift nutrition

Como estamos a tentar melhorar a nutrição,

and survival and literacy

a sobrevivência, o analfabetismo

so these countries can take care of themselves,

para esses países poderem cuidar de si, e dizer:

and say wow, this is going well,

"Isto está a correr bem!",

and be smarter.

Temos que ser mais inteligentes.

We can spend aid smarter.

Podemos gastar em ajudas de modo mais inteligente.

It is not all a panacea.

Não se trata de uma panaceia.

We can do better than venture capital, I think,

Acho que podemos fazer melhor do que capital de risco,

including big hits like this.

incluindo grandes acertos como este.

CA: Traditional wisdom is that

CA: O conhecimento popular

it's pretty hard for married couples to work together.

diz que é muito difícil casais trabalharem juntos.

How have you guys managed it?

Como é que vocês gerem isso?

MG: Yeah, I've had a lot of women say to me,

MG: Já muitas mulheres me disseram:

"I really don't think I could work with my husband.

"Acho que não conseguiria trabalhar com o meu marido.

That just wouldn't work out."

"Simplesmente não daria certo."

You know, we enjoy it, and we don't --

Mas sabe, nós gostamos.

this foundation has been a coming to for both of us

A fundação tem sido uma grande experiência para nós.

in its continuous learning journey,

É uma jornada de aprendizagem continua.

and we don't travel together as much

Não viajamos juntos com tanta frequência para a fundação,

for the foundation, actually, as we used to

como costumávamos fazer

when Bill was working at Microsoft.

quando Bill trabalhava na Microsoft.

We have more trips where we're traveling separately,

Fazemos mais viagens em separado.

but I always know when I come home,

Mas, quando chego a casa,

Bill's going to be interested in what I learned,

sei que Bill estará interessado no que aprendi,

whether it's about women or girls

seja sobre mulheres ou meninas

or something new about the vaccine delivery chain,

ou qualquer novidade sobre a distribuição de vacinas,

or this person that is a great leader.

ou sobre uma pessoa que é uma grande líder.

He's going to listen and be really interested.

Ele ouve e interessa-se mesmo.

And he knows when he comes home,

E ele sabe que, quando chega a casa,

even if it's to talk about the speech he did

mesmo que o assunto seja o discurso que fez,

or the data or what he's learned,

ou os dados, ou o que aprendeu,

I'm really interested,

eu interesso-me mesmo.

and I think we have a really collaborative relationship.

Acho que temos uma relação muito colaborante.

But we don't every minute together, that's for sure.

Mas não passamos o tempo todo juntos, isso é verdade.

(Laughter)

(Risos)

CA: But now you are, and we're very happy that you are.

CA: Mas agora estão, e sentimo-nos felizes por estarem.

Melinda, early on, you were basically

Melinda, no início, era você

largely running the show.

quem administrava o projeto como um todo.

Six years ago, I guess,

Há 6 anos, suponho,

Bill came on full time, so moved from Microsoft

Bill passou a dedicar-se a tempo inteiro,

and became full time.

quando saiu da Microsoft.

That must have been hard,

Deve ter sido difícil

adjusting to that. No?

ajustar-se a essas mudanças. Não foi?

MG: Yeah. I think actually,

MG: Sim. Na verdade,

for the foundation employees,

acho que os empregados da fundação

there was way more angst for them

ficaram mais ansiosos do que eu

than there was for me about Bill coming.

quanto à vinda do Bill.

I was actually really excited.

Eu estava entusiasmada.

I mean, Bill made this decision

Obviamente, Bill tomou essa decisão

even obviously before it got announced in 2006,

antes de ela ser anunciada em 2006.

and it was really his decision,

Foi uma decisão só dele.

but again, it was a beach vacation

Foi de novo, numa viagem de férias

where we were walking on the beach

quando caminhávamos na praia,

and he was starting to think of this idea.

que ele começou a pensar no assunto.

And for me, the excitement of Bill

Para mim, o entusiasmo de Bill

putting his brain and his heart

em colocar o seu cérebro e o seu coração

against these huge global problems,

na solução desses grandes problemas globais,

these inequities, to me that was exciting.

dessas desigualdades, para mim era excitante.

Yes, the foundation employees had angst about that.

O pessoal da fundação sentia uma certa angústia quanto a isso.

(Applause)

(Aplausos)

CA: That's cool.

CA: Isso é ótimo.

MG: But that went away within three months,

MG: Mas isso acabou três meses depois de ele chegar.

once he was there.

BG: Including some of the employees.

BG: Incluindo alguns dos empregados.

MG: That's what I said, the employees,

MG: Foi o que eu disse, os empregados...

it went away for them three months after you were there.

BG: Estou a brincar!

BG: No, I'm kidding. MG: Oh, you mean, the employees didn't go away.

MG: Os empregados não se foram embora.

BG: A few of them did, but —

BG: Alguns foram, mas...

(Laughter)

(Risos)

CA: So what do you guys argue about?

CA: Sobre o que é que vocês discutem?

Sunday, 11 o'clock,

Domingo, 11 horas,

you're away from work,

vocês não estão a trabalhar.

what comes up? What's the argument?

Que tipo de assunto surge? Que tipo de discussão?

BG: Because we built this thing

BG: Como construímos a fundação juntos, desde o início,

together from the beginning,

it's this great partnership.

isto é uma grande parceria.

I had that with Paul Allen

Eu fiz isso com Paul Allen

in the early days of Microsoft.

nos primeiros anos da Microsoft.

I had it with Steve Ballmer as Microsoft got bigger,

Também fiz com Steve Ballmer, quando a Microsoft cresceu

and now Melinda, and in even stronger,

e agora com Melinda, de maneira ainda mais forte.

equal ways, is the partner,

Os dois lados iguais, é uma parceira.

so we talk a lot about

Falamos de coisas em que devíamos investir mais,

which things should we give more to,

which groups are working well?

quais os grupos que estão a funcionar bem.

She's got a lot of insight.

Ela tem muitas ideias.

She'll sit down with the employees a lot.

Conversa muito com os empregados.

We'll take the different trips she described.

Fazemos as diferentes viagens que ela descreveu.

So there's a lot of collaboration.

Há muita colaboração.

I can't think of anything where one of us

Não me lembro de nada

had a super strong opinion

em que qualquer de nós tenha tido uma opinião predominante

about one thing or another?

sobre isto ou aquilo.

CA: How about you, Melinda, though? Can you? (Laughter)

CA: E você, Melinda? Consegue?

(Risos)

You never know.

Nunca se sabe.

MG: Well, here's the thing.

MG: Bom, a questão é esta:

We come at things from different angles,

Nós vemos as coisas de diferentes ângulos.

and I actually think that's really good.

Acho que isso é muito bom.

So Bill can look at the big data

Bill olha para os dados globais e diz:

and say, "I want to act based on these global statistics."

"Eu quero agir com base nestas estatísticas globais."

For me, I come at it from intuition.

Eu olho para as coisas de forma mais intuitiva.

I meet with lots of people on the ground

Encontro-me com muitas pessoas no terreno.

and Bill's taught me to take that

Bill ensinou-me a agarrar nisso

and read up to the global data and see if they match,

e a comparar com os dados globais para ver se se ajustam,

and I think what I've taught him

Ensinei-lhe a olhar para os dados,

is to take that data

and meet with people on the ground to understand,

encontrar-se com as pessoas e entender:

can you actually deliver that vaccine?

Consegue entregar aquela vacina ou não?

Can you get a woman to accept those polio drops

Consegue convencer uma mulher

in her child's mouth?

a dar a vacina de poliomielite ao seu filho?

Because the delivery piece

Porque a parte da distribuição

is every bit as important as the science.

é tão importante quanto a parte científica.

So I think it's been more a coming to over time

Então, ao longo do tempo, acho que tem sido uma combinação

towards each other's point of view,

dos nossos pontos de vista.

and quite frankly, the work is better because of it.

Sinceramente, o trabalho é melhor por causa disso.

CA: So, in vaccines and polio and so forth,

CA: Então, em vacinas e poliomielite etc.,

you've had some amazing successes.

vocês têm tido um sucesso extraordinário.

What about failure, though?

E quanto a fracassos?

Can you talk about a failure

Podem falar sobre um fracasso

and maybe what you've learned from it?

e talvez sobre o que aprenderam com ele?

BG: Yeah. Fortunately, we can afford a few failures,

BG: Sim. Felizmente, podemos aguentar alguns fracassos,

because we've certainly had them.

porque claro que tivemos fracassos.

We do a lot of drug work or vaccine work

Fazemos muito trabalho envolvendo remédios ou vacinas

that you know you're going to have different failures.

e sabemos que vamos ter vários fracassos.

Like, we put out, one that got a lot of publicity

Por exemplo, uma coisa a que demos muita publicidade

was asking for a better condom.

foi procurar um preservativo melhor.

Well, we got hundreds of ideas.

Bom, tivemos centenas de ideias.

Maybe a few of those will work out.

Algumas haviam de dar certo.

We were very naïve, certainly I was, about a drug

Fomos ingénuos, claro que fui, sobre uma droga

for a disease in India, visceral leishmaniasis,

para uma doença na Índia, Leishmaniose visceral.

that I thought, once I got this drug,

Pensei: "Quando eu arranjar esta droga,

we can just go wipe out the disease.

"podemos acabar com a doença."

Well, turns out it took an injection

O problema é que era precisa

every day for 10 days.

uma injeção diária durante 10 dias.

It took three more years to get it than we expected,

Acabou por demorar mais três anos do que esperávamos.

and then there was no way

Por fim, não havia nenhuma maneira

it was going to get out there.

de a administrar.

Fortunately, we found out

Felizmente, descobrimos que,

that if you go kill the sand flies,

se exterminássemos o mosquito,

you probably can have success there,

talvez tivéssemos êxito.

but we spent five years,

Mas tínhamos gasto cinco anos.

you could say wasted five years,

Desperdiçámos cinco anos

and about 60 million,

e cerca de 60 milhões de dólares,

on a path that turned out to have

num percurso que acabou por ter resultados muito modestos.

very modest benefit when we got there.

CA: You're spending, like, a billion dollars a year

CA: Vocês estão a gastar cerca de mil milhões de dólares por ano

in education, I think, something like that.

em educação, segundo suponho.

Is anything, the story of what's gone right there

No mínimo, essa história

is quite a long and complex one.

deve ser muito longa e complexa.

Are there any failures that you can talk about?

Há algum fracasso que vocês possam comentar?

MG: Well, I would say a huge lesson for us

MG: Eu diria que uma grande lição logo no início

out of the early work is we thought

that these small schools were the answer,

foi que pensávamos que a resposta eram as escolas pequenas.

and small schools definitely help.

Claro que elas ajudam.

They bring down the dropout rate.

Reduzem a taxa de evasão escolar.

They have less violence and crime in those schools.

Também há menos violência e crime nessas escolas.

But the thing that we learned from that work,

Mas o que aprendemos com esse trabalho,

and what turned out to be the fundamental key,

e o que acabou por ser um aspecto fundamental,

é um excelente professor à frente de uma sala de aulas.

is a great teacher in front of the classroom.

If you don't have an effective teacher

Se não tivermos um professor competente à frente da sala de aula,

in the front of the classroom,

I don't care how big or small the building is,

não interessa qual é o tamanho do edifício,

you're not going to change the trajectory

não vamos alterar a trajetória de qualquer aluno,

of whether that student will be ready for college.

se ele ficará apto ou não para a universidade.

(Applause)

(Aplausos)

CA: So Melinda, this is you and

CA: Melinda, aqui é você e a sua filha mais velha, Jenn.

your eldest daughter, Jenn.

And just taken about three weeks ago, I think,

A foto foi tirada há cerca de 3 semanas, suponho.

three or four weeks ago. Where was this?

Onde foi isso?

MG: So we went to Tanzania.

MG: Nós fomos à Tanzânia.

Jenn's been to Tanzania.

A Jenn já tinha ido à Tanzânia.

All our kids have been to Africa quite a bit, actually.

Todos os nossos filhos já foram a África algumas vezes,

And we did something very different,

E fizemos uma coisa muito diferente.

which is, we decided to go spend

Decidimos passar duas noites e três dias com uma família.

two nights and three days with a family.

Anna and Sanare are the parents.

Anna e Sanare são os pais.

They invited us to come and stay in their boma.

Convidaram-nos para ficar na sua boma [aldeia]

Actually, the goats had been there, I think,

Acho que as cabras já tinham estado a viver

living in that particular little hut

naquela pequena cabana

on their little compound before we got there.

antes de lá chegarmos.

And we stayed with their family,

Ficámos com a família,

and we really, really learned

e aprendemos, muito a sério,

what life is like in rural Tanzania.

como é a vida na Tanzânia rural.

And the difference between just going

A diferença entre uma visita

and visiting for half a day

de meio dia ou duma tarde inteira

or three quarters of a day

versus staying overnight was profound,

ou passar a noite foi uma diferença profunda.

and so let me just give you one explanation of that.

Vou explicar do que estou a falar.

They had six children, and as I talked to Anna

Tinham seis filhos.

Eu estava com Anna na cozinha,

in the kitchen, we cooked for about five hours

— naquele dia cozinhámos durante quase cinco horas —

in the cooking hut that day,

and as I talked to her, she had absolutely planned

Falando com ela, soube que ela e o marido tinham planeado

and spaced with her husband

the births of their children.

o espaço entre os nascimentos dos filhos.

It was a very loving relationship.

Era uma relação com muito amor.

This was a Maasai warrior and his wife,

Era um guerreiro maasai e a sua esposa,

but they had decided to get married,

que decidiram casar.

they clearly had respect and love in the relationship.

Tinham nitidamente respeito e amor um pelo outro.

Their children, their six children,

Dos seus seis filhos,

the two in the middle were twins, 13,

os dois do meio eram gémeos, de 13 anos,

a boy, and a girl named Grace.

um menino, e uma menina chamada Grace.

And when we'd go out to chop wood

Quando saímos para cortar lenha

and do all the things that Grace and her mother would do,

e fazer todas as coisas que a Grace e a mãe faziam,

Grace was not a child, she was an adolescent,

Grace não era uma criança, não era uma adolescente,

but she wasn't an adult.

mas ainda não era uma adulta.

She was very, very shy.

Era muito, muito tímida.

So she kept wanting to talk to me and Jenn.

Ela queria falar comigo e com Jenn.

We kept trying to engage her, but she was shy.

Tentámos um contato, mas ela era tímida.

And at night, though,

À noite, contudo,

when all the lights went out in rural Tanzania,

quando se apagaram todas as luzes na Tanzânia rural

and there was no moon that night,

— não havia lua naquela noite,

the first night, and no stars,

era a primeira noite, sem estrelas —

and Jenn came out of our hut

Jenn saiu da nossa cabana

with her REI little headlamp on,

com a lanterna de testa acesa,

Grace went immediately,

Grace saiu imediatamente

and got the translator,

em busca do tradutor,

came straight up to my Jenn and said,

chegou ao pé de Jenn e disse:

"When you go home,

"Quando te fores embora,

can I have your headlamp

"posso ficar com a tua lanterna

so I can study at night?"

"para poder estudar à noite?"

CA: Oh, wow.

CA: Oh! uau!

MG: And her dad had told me

MG: E o pai da menina contou-me

how afraid he was that unlike the son,

que receava que, ao contrário do filho,

who had passed his secondary exams,

que já tinha passado nos exames,

because of her chores,

ela não se tinha saído muito bem

she'd not done so well

devido às tarefas de casa,

and wasn't in the government school yet.

e ainda não estava na escola pública.

He said, "I don't know how I'm going to pay for her education.

E disse: "Não sei como vou pagar a educação dela.

I can't pay for private school,

"Não posso pagar uma escola particular,

and she may end up on this farm like my wife."

"e ela talvez acabe na fazenda, como a minha mulher."

So they know the difference

Portanto, eles sabem qual a diferença profunda

that an education can make

in a huge, profound way.

que a educação pode ter.

CA: I mean, this is another pic

CA: Esta é uma outra foto

of your other two kids, Rory and Phoebe,

dos seus outros dois filhos, Rory e Phoebe,

along with Paul Farmer.

juntamente com Paul Farmer.

Bringing up three children

Criar três crianças

when you're the world's richest family

quando se é a família mais rica do mundo

seems like a social experiment

parece ser uma experiência social

without much prior art.

sem muita dificuldade.

(Risos)

How have you managed it?

Como é que vocês geriram isso?

What's been your approach?

Qual tem sido a vossa abordagem?

BG: Well, I'd say overall

BG: Eu diria que, de modo geral

the kids get a great education,

as crianças têm uma boa educação,

but you've got to make sure

they have a sense of their own ability

mas precisamos de ter a certeza

de que eles têm a noção das suas capacidades

and what they're going to go and do,

e do que irão fazer.

and our philosophy has been

A nossa filosofia tem consistido em sermos muito claros

to be very clear with them --

most of the money's going to the foundation --

— quase todo dinheiro vai para a fundação —

and help them find something they're excited about.

e ajudá-los a encontrar uma coisa de que eles gostem realmente.

We want to strike a balance where they have

Queremos um equilíbrio,

the freedom to do anything

em que eles tenham a liberdade para fazer tudo

but not a lot of money showered on them

mas sem terem muito dinheiro,

so they could go out and do nothing.

para que não acabem por não fazer nada.

And so far, they're fairly diligent,

Até aqui, eles têm sido trabalhadores

excited to pick their own direction.

e estão animados em poder escolher a sua própria direção.

CA: You've obviously guarded their privacy carefully for obvious reasons.

CA: Vocês, obviamente, têm protegido a privacidade deles, por razões óbvias.

I'm curious why you've given me permission

Estou curioso: porque é que me autorizaram

to show this picture now here at TED.

a mostrar esta foto aqui no TED?

MG: Well, it's interesting.

MG: Bom, é interessante.

As they get older, they so know

À medida que amadurecem e percebem que

that our family belief is about responsibility,

o princípio de nossa família é a responsabilidade,

that we are in an unbelievable situation

percebem que estamos numa situação incrível

just to live in the United States

só porque vivemos nos EUA

and have a great education,

e porque têm uma ótima educação.

and we have a responsibility to give back to the world.

E temos a responsabilidade de devolver ao mundo.

And so as they get older

À medida que crescem, nós ensinamos-lhes

and we are teaching them --

they have been to so many countries around the world —

— já estiveram em tantos países do mundo —

they're saying,

E eles dizem:

we do want people to know that we believe

"Queremos que as pessoas saibam

in what you're doing, Mom and Dad,

"que acreditamos no que vocês fazem.

and it is okay to show us more.

"Podem apresentar-nos mais ao público".

So we have their permission to show this picture,

Por isso, temos a permissão deles para mostrar esta foto.

and I think Paul Farmer is probably going to put it

Talvez Paul Farmer a coloque nalgum dos seus trabalhos.

eventually in some of his work.

But they really care deeply

Mas eles também se importam muito

about the mission of the foundation, too.

com a missão da fundação.

CA: You've easily got enough money

CA: Vocês ganharam facilmente dinheiro suficiente

despite your vast contributions to the foundation

— apesar da vasta contribuição para a fundação —

to make them all billionaires.

para os tornar multimilionários.

Is that your plan for them?

É esse o plano que têm para eles?

BG: Nope. No. They won't have anything like that.

BG: Não. Não. Eles não terão nada disso.

They need to have a sense

Eles precisam de ter o sentimento

that their own work is meaningful and important.

de que é o seu trabalho que é significativo e importante.

We read an article long, actually, before we got married,

Lemos um artigo há muito tempo, antes de nos casarmos,

where Warren Buffett talked about that,

onde Warren Buffett falava sobre isso.

and we're quite convinced that it wasn't a favor

Estamos convencidos de que torná-los multimilionários

either to society or to the kids.

não seria um favor nem para a sociedade, nem para eles mesmos.

CA: Well, speaking of Warren Buffett,

CA: Falando em Warren Buffett,

something really amazing happened in 2006,

aconteceu uma coisa incrível em 2006,

when somehow your only real rival

quando o vosso único rival

para a pessoa mais rica da América

for richest person in America

suddenly turned around and agreed to give

de repente decidiu dar 80% da sua fortuna à vossa fundação.

80 percent of his fortune

to your foundation.

How on Earth did that happen?

Como é que isso aconteceu?

I guess there's a long version and a short version of that.

Imagino que há a versão longa e a curta.

We've got time for the short version.

Temos tempo para a curta.

BG: All right. Well, Warren was a close friend,

BG: Certo. Warren era um amigo próximo,

and he was going to have his wife Suzie

e ia fazer com que a sua mulher, Suzie,

give it all away.

doasse toda a fortuna.

Tragically, she passed away before he did,

Infelizmente, ela morreu antes dele,

and he's big on delegation, and

e ele adora delegar...

— (Laughter) —

(Risos)

he said —

Ele disse:

CA: Tweet that.

BG: If he's got somebody who is doing something well,

"Se houver alguém a fazer uma coisa bem feita,

and is willing to do it at no charge,

"disposto a fazê-lo de graça, talvez esteja tudo bem".

maybe that's okay. But we were stunned.

Nós ficámos estupefactos.

MG: Totally stunned. BG: We had never expected it,

MG: Ficámos estupefactos.

and it has been unbelievable.

BG: Não estávamos à espera. Foi realmente incrível.

It's allowed us to increase our ambition

A doação de Warren permitiu que aumentássemos a nossa ambição

in what the foundation can do quite dramatically.

naquilo que a fundação pode fazer drasticamente.

Metade dos recursos que temos

Half the resources we have

come from Warren's mind-blowing generosity.

vem da alucinante generosidade de Warren.

CA: And I think you've pledged that

CA: Vocês comprometeram-se, até ao final do projeto,

by the time you're done,

more than, or 95 percent of your wealth,

a dar à fundação 95% da vossa fortuna, ou mais.

will be given to the foundation.

BG: Yes.

BG: Sim.

CA: And since this relationship, it's amazing—

CA: Essa relação, é incrível.

(Aplausos)

(Applause)

And recently, you and Warren

Ultimamente, você e Warren têm tentado convencer

have been going around trying to persuade

other billionaires and successful people

outros multimilionários e pessoas com êxito

to pledge to give, what,

a fazerem o mesmo,

more than half of their assets for philanthropy.

a doar mais da metade dos seus bens por filantropia.

How is that going?

Como está esse projeto?

BG: Well, we've got about 120 people

BG: Bom, temos cerca de 120 pessoas

who have now taken this giving pledge.

que já disseram aderir à ideia.

The thing that's great is that we get together

O que é ótimo é que nos reunimos anualmente

yearly and talk about, okay,

e falamos sobre isso.

do you hire staff, what do you give to them?

Contratamos pessoas? O que é que lhes vamos dar?

We're not trying to homogenize it.

Não tentamos homogeneizar o processo.

I mean, the beauty of philanthropy

A beleza da filantropia

is this mind-blowing diversity.

é a fantástica diversidade envolvida.

People give to some things.

As pessoas doam para certas coisas.

We look and go, "Wow."

Olhamos e dizemos "Uau!"

But that's great.

Mas isso é ótimo.

That's the role of philanthropy

É esse o papel da filantropia:

is to pick different approaches,

captar diferentes abordagens

including even in one space, like education.

incluindo um único foco, como a educação.

We need more experimentation.

Precisamos de mais experiência.

But it's been wonderful, meeting those people,

Mas tem sido maravilhoso, conhecer essas pessoas,

sharing their journey to philanthropy,

partilhar da sua jornada para a filantropia,

how they involve their kids,

como envolvem os seus filhos,

where they're doing it differently,

o que estão a fazer de diferente.

and it's been way more successful than we expected.

Tem sido muito melhor do que imaginávamos.

Now it looks like it'll just keep growing in size

Agora, parece que tudo continuará a aumentar nos próximos anos.

in the years ahead.

MG: And having people see that other people

MG: Mostrar às pessoas que outras pessoas

are making change with philanthropy,

estão a mudar o mundo com filantropia.

I mean, these are people who have

Quer dizer, são pessoas que criaram

created their own businesses,

put their own ingenuity behind incredible ideas.

os seus próprios negócios,

que colocam o seu engenho em ideias incríveis.

If they put their ideas and their brain

Se eles colocam as suas ideias e os seus cérebros

behind philanthropy, they can change the world.

por trás da filantropia, certamente podem mudar o mundo.

And they start to see others doing it, and saying,

Eles começam a ver outros a fazê-lo, e dizem:

"Wow, I want to do that with my own money."

"Uau, eu quero fazer isso com o meu dinheiro."

To me, that's the piece that's incredible.

Para mim, essa é a parte incrível.

CA: It seems to me, it's actually really hard

CA: Parece-me que é realmente muito difícil,

for some people to figure out

para algumas pessoas,

even how to remotely spend that much money

descobrir como gastar tanto dinheiro

on something else.

noutra coisa qualquer.

There are probably some billionaires in the room

Provavelmente há alguns multimilionários na plateia

and certainly some successful people.

e certamente algumas pessoas bem sucedidas.

I'm curious, can you make the pitch?

Estou curioso. Quer desafiá-los?

What's the pitch?

Porquê doar?

BG: Well, it's the most fulfilling thing

BG: É a coisa mais gratificante que já fizemos

we've ever done,

and you can't take it with you,

e não podemos levá-lo connosco

and if it's not good for your kids,

e se não for bom para os nossos filhos,

vamos unir-nos e pensar no que podemos fazer.

let's get together and brainstorm

about what we can be done.

The world is a far better place

O mundo é um lugar muito melhor

because of the philanthropists of the past,

por causa dos filantropos do passado.

and the U.S. tradition here, which is the strongest,

A tradição dos EUA aqui, — que é a mais forte —

is the envy of the world.

é invejada em todo o mundo.

And part of the reason I'm so optimistic

Parte da razão por que sou tão otimista

is because I do think philanthropy

é porque penso que a filantropia vai aumentar

is going to grow

and take some of these things

e agarrar nalgumas das coisas

government's not just good at working on and discovering

em que os governos não são tão bons a administrar e a descobrir.

and shine some light in the right direction.

A filantropia pode lançar alguma luz na direção certa.

CA: The world's got this terrible inequality,

CA: O mundo tem uma terrível desigualdade,

um problema de desigualdade crescente

growing inequality problem

that seems structural.

que parece ser estrutural.

It does seem to me that if more of your peers

Parece-me que, se mais pessoas como vocês

took the approach that you two have made,

escolherem a abordagem que vocês escolheram,

it would make a dent

isso faria uma grande diferença

both in that problem and certainly

tanto no problema, como na perceção desse problema.

in the perception of that problem.

Is that a fair comment?

Isso faz sentido?

BG: Oh yeah. If you take from the most wealthy

BG: Sim. Se você tirar aos mais ricos

and give to the least wealthy, it's good.

e der aos mais pobres, isso é bom.

It tries to balance out, and that's just.

É uma forma de tentar equilibrar e isso é justo.

MG: But you change systems.

MG: Mas temos que mudar os sistemas.

In the U.S., we're trying to change the education system

Nos EUA, estamos a tentar mudar o sistema de ensino

so it's just for everybody

de maneira que seja justo para todos

and it works for all students.

e funcione para todos os estudantes.

That, to me, really changes

Isso, para mim, muda o equilíbrio da desigualdade.

the inequality balance.

BG: That's the most important.

BG: Isso é o mais importante.

(Applause)

(Aplausos)

CA: Well, I really think that most people here

CA: Bom, acho que a maior parte das pessoas aqui

and many millions around the world

e milhões de pessoas em todo o mundo

are just in awe of the trajectory

respeitam a trajetória que a vossa vida tomou,

your lives have taken

and the spectacular degree to which

e a forma espetacular com que vocês moldaram o futuro.

you have shaped the future.

Thank you so much for coming to TED

Muito obrigado por virem ao TED,

and for sharing with us and for all you do.

por partilharem conosco, e por tudo que vocês fazem.

BG: Thank you. MG: Thank you.

(Applause)

BG: Obrigado. MG: Obrigada.

(Aplausos)

BG: Thank you. MG: Thank you very much.

BG: Obrigado MG: Muito obrigada.

BG: All right, good job. (Applause)

BG: Bom trabalho.

(Aplausos)