Why giving away our wealth has been the most satisfying thing we've done... | Bill and Melinda Gates

Μετάφραση: Chryssa Takahashi Επιμέλεια: Toula Papapantou

Chris Anderson: So, this is an interview with a difference.

Κρις Άντερσον: Αυτή η συνέντευξη έχει μια διαφορά.

On the basis that a picture is worth a thousand words,

Βάσει του ότι μια εικόνα αξίζει όσο χίλιες λέξεις,

what I did was, I asked Bill and Melinda

ζήτησα απ' τον Μπιλ και τη Μελίντα

to dig out from their archive

να ξεσκάψουν απ' το αρχείο τους

some images that would help explain

εικόνες που θα βοηθούσαν να εξηγήσουμε

some of what they've done,

λίγα απ' όσα έχουν κάνει

and do a few things that way.

και να κάνουμε λίγα πράγματα με αυτόν τον τρόπο.

So, we're going to start here.

Θα αρχίσουμε με αυτό εδώ.

Melinda, when and where was this,

Μελίντα, πότε και πού ήταν αυτό

and who is that handsome man next to you?

και ποιος είναι ο ωραίος άντρας δίπλα σου;

Melinda Gates: With those big glasses, huh?

Μελίντα Γκέιτς: Με αυτά τα μεγάλα γυαλιά;

This is in Africa, our very first trip,

Εδώ είναι στην Αφρική, το πρώτο μας ταξίδι,

the first time either of us had ever been to Africa,

η πρώτη φορά που πήγαμε στην Αφρική,

in the fall of 1993.

το φθινόπωρο του 1993.

We were already engaged to be married.

Ήμασταν ήδη αρραβωνιασμένοι.

We married a few months later,

Παντρευτήκαμε λίγους μήνες αργότερα

and this was the trip where we really went to see

και σε αυτό το ταξίδι πήγαμε να δούμε

the animals and to see the savanna.

τα ζώα και τη σαβάνα.

It was incredible. Bill had never taken that much time

Ήταν απίστευτο. Ο Μπιλ δεν είχε πάρει ποτέ τόσο μεγάλη άδεια απ' τη δουλειά.

off from work.

But what really touched us, actually, were the people,

Αλλά αυτό που μας άγγιξε πραγματικά ήταν οι άνθρωποι

and the extreme poverty.

και η υπερβολική φτώχεια.

We started asking ourselves questions.

Αρχίσαμε να αναρωτιόμαστε.

Does it have to be like this?

Έτσι πρέπει να είναι;

And at the end of the trip,

Στο τέλος του ταξιδιού, πήγαμε στη Ζανζιβάρη

we went out to Zanzibar,

and took some time to walk on the beach,

και κάναμε βόλτα στην παραλία πεζή,

which is something we had done a lot

πράγμα που κάναμε πολύ

while we were dating.

όταν βγαίναμε ραντεβού.

And we'd already been talking about during that time

Εκείνον τον καιρό, ήδη λέγαμε

that the wealth that had come from Microsoft

πως ο πλούτος που προέρχονταν απ' τη Microsoft

would be given back to society,

θα επέστρεφε στην κοινωνία

but it was really on that beach walk

αλλά σε αυτή τη βόλτα στην παραλία

that we started to talk about, well,

αρχίσαμε να συζητάμε

what might we do and how might we go about it?

τι θα κάναμε και πώς θα το προσεγγίζαμε.

CA: So, given that this vacation

ΚΑ: Εφόσον αυτές οι διακοπές

led to the creation of

οδήγησαν στη δημιουργία

the world's biggest private foundation,

του μεγαλύτερου ιδιωτικού ιδρύματος στον κόσμο,

it's pretty expensive as vacations go. (Laughter)

μας βγήκαν λίγο ακριβούτσικες. (Γέλια)

MG: I guess so. We enjoyed it.

ΜΓ: Μάλλον έτσι είναι. Το απολαύσαμε.

CA: Which of you was the key instigator here,

ΚΑ: Ποιος από εσάς ήταν ο βασικός υποκινητής

or was it symmetrical?

ή ήταν συμμετρικό;

Bill Gates: Well, I think we were excited

Μπιλ Γκέιτς: Νομίζω ήμασταν ενθουσιασμένοι

που θα υπήρχε μια περίοδος στη ζωή μας

that there'd be a phase of our life

where we'd get to work together

που θα καταφέρναμε να δουλέψουμε μαζί

and figure out how to give this money back.

και να βρούμε πώς να επιστρέψουμε αυτά τα χρήματα.

At this stage, we were talking about the poorest,

Σε αυτό το στάδιο, μιλούσαμε για τους φτωχότερους

and could you have a big impact on them?

κι αν θα μπορούσες να έχεις μεγάλο αντίκτυπο πάνω τους.

Were there things that weren't being done?

Υπήρχαν πράγματα που δεν γίνονταν;

There was a lot we didn't know.

Υπήρχαν πολλά που δεν γνωρίζαμε.

Our naïveté is pretty incredible,

Η αφέλειά μας είναι απίστευτη

when we look back on it.

όταν το αναπολούμε.

But we had a certain enthusiasm

Είχαμε όμως κάποιον ενθουσιασμό

that that would be the phase,

πως αυτή θα ήταν η φάση,

the post-Microsoft phase

η μετα-Microsoft φάση

would be our philanthropy.

θα ήταν η φιλανθρωπία μας.

MG: Which Bill always thought was going to come

ΜΓ: Το οποίο ο Μπιλ πάντα νόμιζε πως θα ερχόταν μετά τα 60 του

after he was 60,

so he hasn't quite hit 60 yet,

και δεν έχει ακόμη πατήσει τα 60,

so some things change along the way.

και μερικά πράγματα αλλάζουν στην πορεία.

CA: So it started there, but it got accelerated.

ΚΑ: Άρχισε εκεί αλλά επιταχύνθηκε.

So that was '93, and it was '97, really,

Αυτό ήταν το '93 και, στην ουσία, πριν το '97

before the foundation itself started.

που ξεκίνησε το ίδιο το ίδρυμα,

MA: Yeah, in '97, we read an article

ΜΓ: Ναι το '97 διαβάσαμε ένα άρθρο

about diarrheal diseases killing so many kids around the world,

για διαρροϊκές ασθένειες που σκοτώνουν τόσα παιδιά ανά τον κόσμο

and we kept saying to ourselves,

και λέγαμε

"Well that can't be.

«Δεν είναι δυνατόν. Στις ΗΠΑ, απλώς πηγαίνεις στο φαρμακείο».

In the U.S., you just go down to the drug store."

And so we started gathering scientists

Έτσι αρχίσαμε να συγκεντρώνουμε επιστήμονες

and started learning about population,

και να μαθαίνουμε για τον πληθυσμό,

learning about vaccines,

να μαθαίνουμε για τα εμβόλια,

learning about what had worked and what had failed,

για το τι είχε αποτέλεσμα και τι ήταν αποτυχία

and that's really when we got going,

και τότε ξεκινήσαμε πραγματικά,

was in late 1998, 1999.

στα τέλη του 1998, 1999.

CA: So, you've got a big pot of money

ΚΑ: Έχετε ένα μεγάλο καζάνι με λεφτά

and a world full of so many different issues.

κι έναν κόσμο γεμάτο από διαφορετικά προβλήματα.

How on Earth do you decide what to focus on?

Πώς στην ευχή αποφασίζετε σε τι θα εστιάσετε;

BG: Well, we decided that we'd pick two causes,

ΜΓ: Αποφασίσαμε να διαλέξουμε δύο σκοπούς,

whatever the biggest inequity was globally,

οποιαδήποτε ήταν η μεγαλύτερη ανισότητα παγκοσμίως

and there we looked at children dying,

κι εκεί κοιτάξαμε τα παιδιά που πεθαίνουν,

children not having enough nutrition to ever develop,

που δεν έχουν αρκετή τροφή για ν' αναπτυχθούν ποτέ

and countries that were really stuck,

και κοιτάξαμε κράτη που ήταν κολλημένα

because with that level of death,

επειδή με αυτό το επίπεδο θανάτων,

and parents would have so many kids

και οι γονείς θα είχαν τόσα παιδιά που θα είχαν τεράστια ανάπτυξη πληθυσμού

that they'd get huge population growth,

and that the kids were so sick

και τα παιδιά ήταν τόσο άρρωστα

that they really couldn't be educated

που δεν μπορούσαν να μορφωθούν

and lift themselves up.

και να σταθούν στα πόδια τους.

So that was our global thing,

Έτσι, αυτό ήταν το παγκόσμιο ζήτημά μας

and then in the U.S.,

και μετά στις ΗΠΑ,

both of us have had amazing educations,

και οι δυο μας είχαμε εκπληκτική παιδεία

and we saw that as the way that the U.S.

και το είδαμε αυτό σαν έναν τρόπο οι ΗΠΑ

could live up to its promise of equal opportunity

ν' ανταποκριθούν στις υποσχέσεις τους για ίσες ευκαιρείες

is by having a phenomenal education system,

έχοντας ένα εκπληκτικό εκπαιδευτικό σύστημα

κι όσο περισσότερο μαθαίναμε, τόσο περισσότερο αντιλαμβανόμασταν

and the more we learned, the more we realized

we're not really fulfilling that promise.

ότι δεν εκπληρώνουμε αυτήν την υπόσχεση.

And so we picked those two things,

Κι έτσι επιλέξαμε αυτά τα δύο

and everything the foundation does

κι οτιδήποτε κάνει το ίδρυμα

is focused there.

εστιάζει εκεί.

CA: So, I asked each of you to pick an image

ΚΑ: Ζήτησα απ' τον καθένα σας να διαλέξει μια εικόνα

that you like that illustrates your work,

που σας αρέσει κι απεικονίζει τη δουλειά σας

and Melinda, this is what you picked.

και Μελίντα, ορίστε τι διάλεξες.

What's this about?

Σε τι αφορά;

MG: So I, one of the things I love to do when I travel

ΜΓ: Ένα απ' όσα αγαπώ να κάνω όταν ταξιδεύω

is to go out to the rural areas and talk to the women,

είναι να βγαίνω στις αγροτικές περιοχές και να μιλάω με τις γυναίκες,

whether it's Bangladesh, India, lots of countries in Africa,

είτε είναι στο Μπαγκλαντές, την Ινδία, πολλά κράτη στην Αφρική

and I go in as a Western woman without a name.

και πηγαίνω σαν γυναίκα απ' τη Δύση χωρίς όνομα.

I don't tell them who I am. Pair of khakis.

Δεν τους λέω ποια είμαι. Με ένα μπεζ παντελόνι.

And I kept hearing from women,

Άκουγα συνεχώς από γυναίκες

over and over and over, the more I traveled,

όλο και πιο πολύ όσο περισσότερο ταξίδευα:

"I want to be able to use this shot."

«Θέλω να μπορώ να χρησιμοποιώ αυτό το εμβόλιο».

I would be there to talk to them about childhood vaccines,

Εγώ τους μιλούσα για παιδικά εμβόλια

and they would bring the conversation around to

κι εκείνες ανέφεραν στη συζήτηση:

"But what about the shot I get?"

«Και το εμβόλιο που κάνω;»

which is an injection they were getting called Depo-Provera,

που είναι μια ένεση με το όνομα Depo-Provera,

which is a contraceptive.

που είναι αντισυλληπτικό.

And I would come back and talk to global health experts,

Επέστρεφα και μιλούσα σε παγκόσμιους ειδικούς υγείας

and they'd say, "Oh no, contraceptives

που έλεγαν, «Όχι, τα αντισυλληπτικά διατίθενται στον αναπτυσσόμενο κόσμο».

are stocked in in the developing world."

Well, you had to dig deeper into the reports,

Έπρεπε να ψάξεις βαθύτερα στις αναφορές

and this is what the team came to me with,

και η ομάδα μου έφερε τα εξής,

which is, to have the number one thing

δηλαδή, να έχουν το κορυφαίο

that women tell you in Africa they want to use

που οι γυναίκες στην Αφρική σου λένε πως θέλουν να χρησιμοποιήσουν

stocked out more than 200 days a year

που είναι εξαντλημένο πάνω από 200 ημέρες τον χρόνο

explains why women were saying to me,

κι εξηγεί γιατί οι γυναίκες μου έλεγαν,

"I walked 10 kilometers without my husband knowing it,

«Περπάτησα 10 χιλιόμετρα χωρίς να το γνωρίζει ο σύζυγός μου

and I got to the clinic, and there was nothing there."

κι έφτασα στην κλινική και δεν υπήρχε τίποτα εκεί».

And so condoms were stocked in in Africa

Έτσι, παρέχονταν προμήθειες προφυλακτικών στην Αφρική

because of all the AIDS work that the U.S.

εξ' αιτίας όλης της δουλειάς για το AIDS που υποστήριζαν οι ΗΠΑ και άλλοι.

and others supported.

But women will tell you over and over again,

Αλλά οι γυναίκες θα σου πουν επανειλημμένως:

"I can't negotiate a condom with my husband.

«Δεν μπορώ να διαπραγματευτώ ένα προφυλακτικό με τον σύζυγό μου.

I'm either suggesting he has AIDS or I have AIDS,

Ή υπονοώ ότι έχει AIDS ή ότι εγώ έχω,

and I need that tool because then I can space

και χρειάζομαι αυτό το εργαλείο επειδή μετά μπορώ να κανονίσω

the births of my children, and I can feed them

τις γέννες των παιδιών μου και μπορώ να τα ταΐσω

and have a chance of educating them."

κι να έχω την ευκαιρία να τα μορφώσω».

CA: Melinda, you're Roman Catholic,

ΚΑ: Μελίντα, είσαι Ρωμαιοκαθολική

and you've often been embroiled

και συχνά έχεις εμπλακεί

in controversy over this issue,

σε διένεξη πάνω σε αυτό το ζήτημα

and on the abortion question,

και το ζήτημα της έκτρωσης,

on both sides, really.

κι από τις δυο πλευρές.

How do you navigate that?

Πώς το χειρίζεσαι αυτό;

MG: Yeah, so I think that's a really important point,

ΜΓ: Νομίζω πως είναι ένα πολύ σημαντικό σημείο,

which is, we had backed away from contraceptives

δηλαδή, είχαμε αποσυρθεί από την αντισύλληψη

as a global community.

σαν παγκόσμια κοινότητα.

We knew that 210 million women

Γνωρίζαμε πως 210 εκατομμύρια γυναίκες

were saying they wanted access to contraceptives,

έλεγαν πως ήθελαν πρόσβαση σε αντισυλληπτικά,

even the contraceptives we have here in the United States,

ακόμη κι αυτά που έχουμε εδώ στις ΗΠΑ,

and we weren't providing them

και δεν τα παρείχαμε

because of the political controversy in our country,

εξ αιτίας της πολιτικής διένεξης στη χώρα μας,

and to me that was just a crime,

και για μένα αυτό ήταν απλώς ένα έγκλημα

and I kept looking around trying to find the person

και συνεχώς έψαχνα να βρω το άτομο

that would get this back on the global stage,

που θα το επανέφερε αυτό στην παγκόσμια σκηνή

and I finally realized I just had to do it.

και τελικά αντιλήφθηκα πως έπρεπε να το κάνω.

And even though I'm Catholic,

Αν και είμαι Καθολική,

I believe in contraceptives

πιστεύω στα αντισυλληπτικά,

just like most of the Catholic women in the United States

ακριβώς όπως οι περισσότερες Καθολικές στις ΗΠΑ

who report using contraceptives,

που αναφέρουν πως χρησιμοποιούν αντισυλληπτικά,

and I shouldn't let that controversy

και δεν θα πρέπει να αφήσω αυτή τη διένεξη

be the thing that holds us back.

να μας περιορίσει.

We used to have consensus in the United States

Συνηθίζαμε να έχουμε ομοφωνία στις ΗΠΑ σχετικά με τα αντισυλληπτικά,

around contraceptives,

and so we got back to that global consensus,

έτσι επιστρέφουμε σε αυτήν την παγκόσμια ομοφωνία,

and actually raised 2.6 billion dollars

και μαζέψαμε 2,6 δισεκατομμύρια δολάρια

around exactly this issue for women.

συγκεκριμένα γι' αυτό το θέμα με τις γυναίκες.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

CA: Bill, this is your graph. What's this about?

ΚΑ: Μπιλ, αυτό είναι το γράφημά σου. Περί τίνος πρόκειται;

BG: Well, my graph has numbers on it.

ΜπΓ: Το γράφημά μου έχει αριθμούς.

(Laughter)

(Γέλια)

I really like this graph.

Μου αρέσει πολύ αυτό το γράφημα.

This is the number of children

Είναι ο αριθμός των παιδιών

who die before the age of five every year.

που πεθαίνουν ετησίως πριν την ηλικία των πέντε.

And what you find is really

Βρίσκετε πραγματικά

a phenomenal success story

μια εκπληκτική ιστορία επιτυχίας

which is not widely known,

που δεν είναι ευρέως γνωστή,

that we are making incredible progress.

πως κάνουμε φανταστική πρόοδο.

We go from 20 million

Πάμε από τα 20 εκατομμύρια

not long after I was born

λίγο αφού γεννήθηκα

to now we're down to about six million.

στο τώρα όπου κατεβήκαμε στα περίπου έξι εκατομμύρια.

So this is a story

Αυτή λοιπόν είναι μια ιστορία

largely of vaccines.

κυρίως για τα εμβόλια.

Smallpox was killing a couple million kids a year.

Η ευλογιά σκότωνε μερικά εκατομμύρια παιδιά ετησίως.

That was eradicated, so that got down to zero.

Αυτό εξαλείφθηκε, έτσι κατέβηκε στο μηδέν.

Measles was killing a couple million a year.

Η ιλαρά σκότωνε μερικά εκατομμύρια ετησίως.

That's down to a few hundred thousand.

Μειώθηκε σε μερικές εκατοντάδες χιλιάδες.

Anyway, this is a chart

Αυτός είναι ένας πίνακας

where you want to get that number to continue,

όπου θέλετε να συνεχίσει αυτός ο αριθμός

and it's going to be possible,

και αυτό θα είναι δυνατό

using the science of new vaccines,

χρησιμοποιώντας την επιστήμη των νέων εμβολίων,

getting the vaccines out to kids.

πηγαίνοντας τα εμβόλια στα παιδιά.

We can actually accelerate the progress.

Μπορούμε να επιταχύνουμε τη διαδικασία.

The last decade,

Την τελευταία δεκαετία,

that number has dropped faster

αυτός ο αριθμός έχει μειωθεί γρηγορότερα

than ever in history,

από οποτεδήποτε στην ιστορία,

and so I just love the fact that

και μου αρέσει το γεγονός ότι μπορείτε να πείτε,

you can say, okay, if we can invent new vaccines,

εντάξει, αν μπορούμε να εφεύρουμε νέα εμβόλια,

we can get them out there,

μπορούμε να τα βγάλουμε έξω,

use the very latest understanding of these things,

να χρησιμοποιήσουμε την πιο επίκαιρη γνώση γι' αυτά

and get the delivery right, that we can perform a miracle.

και να κάνουμε σωστή διανομή, τότε μπορούμε να κάνουμε ένα θαύμα.

CA: I mean, you do the math on this,

ΚΑ: Υπολογίστε το,

and it works out, I think, literally

και νομίζω ότι βγαίνει κυριολεκτικά

to thousands of kids' lives saved every day

χιλιάδες ζωές σώζονται καθημερινά

compared to the prior year.

συγκριτικά με πέρσι.

It's not reported.

Δεν αναφέρεται.

An airliner with 200-plus deaths

Ένα αεροπλάνο με 200 και θανάτους

is a far, far bigger story than that.

είναι μια πολύ μεγαλύτερη ιστορία από αυτό.

Does that drive you crazy?

Δεν σας τρελαίνει αυτό;

BG: Yeah, because it's a silent thing going on.

ΜπΓ: Ναι, επειδή είναι κάτι σιωπηλό που συμβαίνει.

It's a kid, one kid at a time.

Είναι ένα παιδί, ένα παιδί κάθε φορά.

Ninety-eight percent of this

Το 99 τοις εκατό από αυτό

has nothing to do with natural disasters,

δεν έχει καμία σχέση με φυσικές καταστροφές,

and yet, people's charity,

και όμως, η φιλανθρωπία του κόσμου,

when they see a natural disaster, are wonderful.

σε μια φυσική καταστροφή, είναι καταπληκτική.

It's incredible how people think, okay,

Είναι απίστευτο πώς σκέφτεται ο κόσμος,

that could be me, and the money flows.

αυτός θα μπορούσα να ήμουν εγώ, και ρέει το χρήμα.

These causes have been a bit invisible.

Αυτοί οι σκοποί είναι λίγο αόρατοι.

Now that the Millennium Development Goals

Τώρα που οι Στόχοι Ανάπτυξης της Χιλιετίας

and various things are getting out there,

και διάφορα πράγματα προκύπτουν,

we are seeing some increased generosity,

βλέπουμε αύξηση της γενναιοδωρίας,

so the goal is to get this well below a million,

έτσι ο στόχος είναι να πάει κάτω από το εκατομμύριο,

which should be possible in our lifetime.

που είναι δυνατό να γίνει στη ζωή μας.

CA: Maybe it needed someone

ΚΑ: Ίσως χρειαζόταν κάποιον

who is turned on by numbers and graphs

που του αρέσουν οι αριθμοί και τα γραφήματα

rather than just the big, sad face

αντί για ένα μεγάλο, λυπημένο πρόσωπο,

to get engaged.

για να ασχοληθεί.

I mean, you've used it in your letter this year,

Το χρησιμοποίησες στο γράμμα σου φέτος,

you used basically this argument to say that aid,

χρησιμοποίησες βασικά αυτό το επιχείρημα ότι η βοήθεια,

contrary to the current meme

σε αντίθεση με το σημερινό κλισέ

that aid is kind of worthless and broken,

ότι η βοήθεια είναι κάπως άνευ αξίας και αναποτελεσματική,

that actually it has been effective.

είναι στην πραγματικότητα αποτελεσματική.

BG: Yeah, well people can take,

Μπ.Γ: Ναι, ο κόσμος μπορεί να πάρει,

there is some aid that was well-meaning

υπάρχει και βοήθεια που ήταν καλοπροαίρετη

and didn't go well.

και δεν τα πήγε καλά.

There's some venture capital investments

Υπάρχουν μερικές επενδύσεις επιχειρηματικού κεφαλαίου

that were well-meaning and didn't go well.

που ήταν καλοπροαίρετες και δεν τα πήγαν καλά.

You shouldn't just say, okay, because of that,

Δεν μπορείτε να πείτε, εντάξει, λόγω αυτού το γεγονότος,

because we don't have a perfect record,

επειδή δεν έχουμε άψογο ιστορικό,

this is a bad endeavor.

ότι είναι μια κακή προσπάθεια.

You should look at, what was your goal?

Θα πρέπει να κοιτάξετε τον στόχο.

How are you trying to uplift nutrition

Πώς θέλετε να ενισχύσετε τη διατροφή,

and survival and literacy

την επιβίωση και τον αλφαβητισμό έτσι ώστε αυτές οι χώρες

so these countries can take care of themselves,

να μπορούν να φροντίσουν τον εαυτό τους,

and say wow, this is going well,

και να πείτε ουάου, αυτό πάει καλά,

and be smarter.

και να είστε πιο έξυπνοι.

We can spend aid smarter.

Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τη βοήθεια πιο έξυπνα.

It is not all a panacea.

Δεν είναι όλα μια πανάκεια.

We can do better than venture capital, I think,

Μπορούμε να τα πάμε καλύτερα από το επιχειρηματικό κεφάλαιο, νομίζω,

including big hits like this.

συμπεριλαμβανομένων και μεγάλων επιτυχιών όπως αυτές.

CA: Traditional wisdom is that

ΚΑ: Η λαϊκή σοφία λέει ότι

it's pretty hard for married couples to work together.

είναι αρκετά δύσκολο να δουλεύουν μαζί παντρεμένα ζευγάρια.

How have you guys managed it?

Πώς τα καταφέρνετε;

MG: Yeah, I've had a lot of women say to me,

ΜΓ: Ναι, πολλές γυναίκες μου λένε,

"I really don't think I could work with my husband.

«Δεν θα μπορούσα να δουλέψω με τον σύζυγό μου.

That just wouldn't work out."

Απλώς δεν θα λειτουργούσε».

You know, we enjoy it, and we don't --

Ξέρεις, το διασκεδάζουμε, και δεν --

this foundation has been a coming to for both of us

αυτό το ίδρυμα ήταν επακόλουθο και για τους δυό μας

in its continuous learning journey,

στο συνεχιζόμενο μονοπάτι της μάθησης,

and we don't travel together as much

και δεν ταξιδεύουμε μαζί τόσο πολύ για το ίδρυμα,

for the foundation, actually, as we used to

when Bill was working at Microsoft.

όσο όταν ο Μπιλ δούλευε για τη Microsoft.

We have more trips where we're traveling separately,

Έχουμε περισσότερα ταξίδια χώρια,

but I always know when I come home,

αλλά πάντα ξέρω ότι όταν επιστρέψω σπίτι,

Bill's going to be interested in what I learned,

ο Μπιλ θα ενδιαφερθεί για το τι έμαθα,

whether it's about women or girls

είτε πρόκειται για γυναίκες ή κορίτσια

or something new about the vaccine delivery chain,

ή για κάτι νέο για την αλυσίδα παράδοσης εμβολίων,

or this person that is a great leader.

ή για εκείνο το άτομο που είναι σπουδαίος ηγέτης.

He's going to listen and be really interested.

Θα ακούσει και θα ενδιαφερθεί πραγματικά.

And he knows when he comes home,

Και ξέρει ότι όταν θα γυρίσει σπίτι,

even if it's to talk about the speech he did

ακόμη κι αν είναι να μιλήσει για την ομιλία που έκανε

or the data or what he's learned,

ή για τα δεδομένα που έμαθε,

I'm really interested,

ενδιαφέρομαι πραγματικά,

and I think we have a really collaborative relationship.

και νομίζω ότι έχουμε μια πραγματικά συνεργατική σχέση.

But we don't every minute together, that's for sure.

Αλλά δεν περνάμε κάθε λεπτό μαζί, αυτό είναι σίγουρο.

(Laughter)

(Γέλια)

CA: But now you are, and we're very happy that you are.

ΚΑ: Αλλά τώρα είστε, και χαιρόμαστε που είστε.

Melinda, early on, you were basically

Μελίντα, παλαιότερα, βασικά

largely running the show.

εσύ έκανες κουμάντο κατά μεγάλο βαθμό.

Six years ago, I guess,

Πριν από έξι χρόνια,

Bill came on full time, so moved from Microsoft

ο Μπιλ μετακόμισε από τη Microsoft και έγινε πλήρους απασχόλησης.

and became full time.

That must have been hard,

Ήταν δύσκολο να προσαρμοστείς σε αυτό. Έτσι δεν είναι;

adjusting to that. No?

MG: Yeah. I think actually,

ΜΓ: Ναι. Νομίζω ότι στην πραγματικότητα

for the foundation employees,

οι υπάλληλοι του ιδρύματος,

there was way more angst for them

είχαν περισσότερο άγχος για τον ερχομό του Μπιλ από μένα.

than there was for me about Bill coming.

Εγώ ήμουν πολύ ενθουσιασμένη.

I was actually really excited.

I mean, Bill made this decision

Ο Μπιλ πήρε αυτή την απόφαση

even obviously before it got announced in 2006,

προφανώς πριν την ανακοινώσει το 2006,

and it was really his decision,

και ήταν πραγματικά δική του απόφαση,

but again, it was a beach vacation

και πάλι, ήταν διακοπές στην παραλία

where we were walking on the beach

όπου περπατούσαμε στην παραλία και άρχισε να σκέφτεται αυτήν την ιδέα.

and he was starting to think of this idea.

And for me, the excitement of Bill

Και για μένα, ο ενθουσιασμός του Μπιλ

putting his brain and his heart

να βάλει το μυαλό και την καρδιά του

against these huge global problems,

ενάντια σε αυτά τα τεράστια παγκόσμια προβλήματα,

these inequities, to me that was exciting.

αυτές τις ανισότητες, για μένα ήταν συναρπαστικό.

Yes, the foundation employees had angst about that.

Ναι, οι υπάλληλοι του ιδρύματος είχαν άγχος γι' αυτό.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

CA: That's cool.

ΚΑ: Ωραία.

MG: But that went away within three months,

ΜΓ: Αλλά αυτό έφυγε μέσα σε τρεις μήνες, μόλις έφτασε.

once he was there.

BG: Including some of the employees.

ΜπΓ: Μαζί με κάποιους υπαλλήλους.

MG: That's what I said, the employees,

ΜΓ: Αυτό είπα, οι υπάλληλοι, τους έφυγε τρεις μήνες αφότου έφτασες.

it went away for them three months after you were there.

BG: No, I'm kidding. MG: Oh, you mean, the employees didn't go away.

ΜπΓ: Όχι, πλάκα κάνω. ΜΓ: Ω, εννοείς, οι υπάλληλοι δεν έφυγαν.

BG: A few of them did, but —

ΜπΓ: Μερικοί έφυγαν, αλλά -

(Laughter)

(Γέλια)

CA: So what do you guys argue about?

ΚΑ: Για τι πράγματα διαφωνείτε;

Sunday, 11 o'clock,

Κυριακή, 11 το πρωί, είσαστε μακριά από τη δουλειά,

you're away from work,

what comes up? What's the argument?

τι προκύπτει; Ποια είναι η διαφωνία;

BG: Because we built this thing

ΜπΓ: Επειδή χτίσαμε αυτό το πράγμα

together from the beginning,

μαζί από την αρχή,

it's this great partnership.

είναι μια σπουδαία συνεργασία.

I had that with Paul Allen

Το είχα αυτό με τον Πολ Άλεν

in the early days of Microsoft.

τις πρώιμες μέρες της Microsoft.

I had it with Steve Ballmer as Microsoft got bigger,

Το είχα με τον Στιβ Μπάλμερ καθώς μεγάλωνε η Microsoft,

and now Melinda, and in even stronger,

και τώρα η Μελίντα, με ακόμη πιο δυνατούς,

equal ways, is the partner,

ισότιμους τρόπους, είναι η συνεργάτιδα,

so we talk a lot about

έτσι συζητάμε πολύ

which things should we give more to,

για το πού πρέπει να δώσουμε περισσότερα,

which groups are working well?

ποιες ομάδες δουλεύουν καλά.

She's got a lot of insight.

Έχει μεγάλη διορατικότητα.

She'll sit down with the employees a lot.

Κάθεται πολύ με τους υπαλλήλους.

We'll take the different trips she described.

Κάνουμε τα διάφορα ταξίδια που περιέγραψε.

So there's a lot of collaboration.

Υπάρχει πολύ συνεργασία.

I can't think of anything where one of us

Δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι όπου ο ένας από εμάς

had a super strong opinion

είχε πολύ ισχυρή γνώμη

about one thing or another?

για κάποιο θέμα.

CA: How about you, Melinda, though? Can you? (Laughter)

ΚΑ: Εσύ όμως, Μελίντα; Μπορείς; (Γέλια)

You never know.

Ποτέ δεν ξέρεις.

MG: Well, here's the thing.

ΜΓ: Το θέμα είναι το εξής.

We come at things from different angles,

Βλέπουμε τα πράγματα από διαφορετικές σκοπιές,

and I actually think that's really good.

και νομίζω ότι είναι πραγματικά καλό.

So Bill can look at the big data

Έτσι ο Μπιλ μπορεί να δει τα βασικά δεδομένα

and say, "I want to act based on these global statistics."

και να πει, «Θέλω να δράσω με βάση αυτά τα παγκόσμια στατιστικά».

For me, I come at it from intuition.

Εγώ το προσεγγίζω διαισθητικά.

I meet with lots of people on the ground

Συναντώ πολύ κόσμο στο πεδίο

and Bill's taught me to take that

και ο Μπιλ μου έμαθε να τα παίρνω

and read up to the global data and see if they match,

και να διαβάζω τα παγκόσμια δεδομένα και να δω αν ταιριάζουν

and I think what I've taught him

και νομίζω ότι τον έμαθα να παίρνει τα δεδομένα

is to take that data

and meet with people on the ground to understand,

και να συναντά τους ίδιους του ανθρώπους

can you actually deliver that vaccine?

για να καταλάβει αν μπορεί να γίνει παράδοση του εμβολίου.

Can you get a woman to accept those polio drops

Μπορείτε να κάνετε τη μητέρα να δεχτεί σταγόνες πολιομυελίτιδας

in her child's mouth?

στο στόμα του παιδιού της;

Because the delivery piece

Επειδή το κομμάτι της παράδοσης

is every bit as important as the science.

είναι τόσο σημαντικό όσο η επιστήμη.

So I think it's been more a coming to over time

Έτσι νομίζω ότι με τον καιρό έχουμε πλησιάσει

towards each other's point of view,

ο ένας στην οπτική του άλλου,

and quite frankly, the work is better because of it.

και ειλικρινά, η δουλειά είναι καλύτερη εξαιτίας αυτού.

CA: So, in vaccines and polio and so forth,

ΚΑ: Έτσι, με τα εμβόλια και την πολιομυελίτιδα και λοιπά,

you've had some amazing successes.

είχατε μερικές εκπληκτικές επιτυχίες.

What about failure, though?

Τι γίνεται όμως με την αποτυχία;

Can you talk about a failure

Μπορείτε να μιλήσετε για μια αποτυχία και ίσως τι μάθατε από αυτήν;

and maybe what you've learned from it?

BG: Yeah. Fortunately, we can afford a few failures,

ΜπΓ: Ναι. Ευτυχώς, μπορούμε οικονομικά να αποτύχουμε

because we've certainly had them.

επειδή σίγουρα είχαμε μερικές αποτυχίες.

We do a lot of drug work or vaccine work

Κάνουμε πολύ δουλειά με φάρμακα ή εμβόλια

that you know you're going to have different failures.

και ξέρεις ότι θα έχεις μερικές αποτυχίες.

Like, we put out, one that got a lot of publicity

Όπως μία που βγάλαμε και πήρε μεγάλη δημοσιότητα,

was asking for a better condom.

ήταν για ένα καλύτερο προφυλακτικό.

Well, we got hundreds of ideas.

Λάβαμε εκατοντάδες ιδέες.

Maybe a few of those will work out.

Ίσως μερικές από αυτές να δουλέψουν.

We were very naïve, certainly I was, about a drug

Ήμασταν πολύ αφελείς, εγώ σίγουρα ήμουν, σχετικά με ένα φάρμακο

for a disease in India, visceral leishmaniasis,

για μια αρρώστια στην Ινδία, τη σπλαγχνική λεϊσμανίαση,

that I thought, once I got this drug,

που σκέφτηκα ότι όταν πάρω αυτό το φάρμακο,

we can just go wipe out the disease.

θα πάμε και θα την εξαφανίσουμε.

Well, turns out it took an injection

Τελικά χρειάζεται μια ένεση

every day for 10 days.

κάθε μέρα για 10 μέρες.

It took three more years to get it than we expected,

Χρειάστηκαν τρία ακόμη χρόνια για να τα πάρουμε απ' ότι περιμέναμε

and then there was no way

και μετά δεν υπήρχε τρόπος

it was going to get out there.

να βγουν εκεί έξω.

Fortunately, we found out

Ευτυχώς, βρήκαμε

that if you go kill the sand flies,

ότι αν σκοτώσουμε τις σκνίπες,

you probably can have success there,

ίσως να έχετε επιτυχία εκεί,

but we spent five years,

αλλά ξοδέψαμε πέντε χρόνια,

you could say wasted five years,

θα μπορούσατε να πείτε χάσαμε πέντε χρόνια, και περίπου 60 εκατομμύρια

and about 60 million,

on a path that turned out to have

σε ένα μονοπάτι που τελικά είχε πολύ μικρό όφελος όταν φτάσαμε εκεί.

very modest benefit when we got there.

CA: You're spending, like, a billion dollars a year

ΚΑ: Ξοδεύετε περίπου ένα δισεκατομμύριο ετησίως

in education, I think, something like that.

στην εκπαίδευση, νομίζω κάτι τέτοιο.

Is anything, the story of what's gone right there

Η ιστορία του τι συμβαίνει εκεί

is quite a long and complex one.

είναι αρκετά μεγάλη και πολύπλοκη.

Are there any failures that you can talk about?

Υπάρχουν αποτυχίες για τις οποίες μπορείτε να μιλήσετε;

MG: Well, I would say a huge lesson for us

ΜΓ: Θα έλεγα ότι ένα μεγάλο μάθημα στις πρώτες μας δουλειές

out of the early work is we thought

ήταν ότι πιστεύαμε ότι τα μικρά σχολεία ήταν η απάντηση,

that these small schools were the answer,

and small schools definitely help.

και σίγουρα βοηθούν.

They bring down the dropout rate.

Κατεβάζουν τα ποσοστά αυτών που τα παρατάνε.

They have less violence and crime in those schools.

Έχουν λιγότερη βία και εγκληματικότητα σε αυτά τα σχολεία.

But the thing that we learned from that work,

Αλλά αυτό που μάθαμε από αυτή τη δουλειά,

and what turned out to be the fundamental key,

και ήταν τελικά το βασικό κλειδί,

is a great teacher in front of the classroom.

είναι ένας σπουδαίος δάσκαλος στην τάξη.

If you don't have an effective teacher

Αν δεν έχετε έναν αποτελεσματικό δάσκαλο στην τάξη,

in the front of the classroom,

I don't care how big or small the building is,

ασχέτως πόσο μεγάλο ή μικρό είναι το κτίριο,

you're not going to change the trajectory

δεν θα αλλάξετε την πορεία

of whether that student will be ready for college.

του αν ο μαθητής αυτός θα είναι έτοιμος για το κολέγιο.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

CA: So Melinda, this is you and

ΚΑ: Μελίντα, εδώ είσαι εσύ

your eldest daughter, Jenn.

και η μεγαλύτερή σου κόρη, η Τζεν.

And just taken about three weeks ago, I think,

Νομίζω ότι τραβήχτηκε πριν από περίπου

three or four weeks ago. Where was this?

τρεις ή τέσσερις εβδομάδες. Πού ήταν αυτό;

MG: So we went to Tanzania.

ΜΓ: Πήγαμε στην Τανζανία. Η Τζεν έχει πάει στην Τανζανία.

Jenn's been to Tanzania.

All our kids have been to Africa quite a bit, actually.

Όλα μας τα παιδιά έχουν πάει αρκετά στην Αφρική.

And we did something very different,

Και κάναμε κάτι πολύ διαφορετικό,

which is, we decided to go spend

δηλαδή, αποφασίσαμε να περάσουμε

two nights and three days with a family.

δύο νύχτες και τρεις μέρες με μια οικογένεια.

Anna and Sanare are the parents.

Η Άννα και ο Σανάρε είναι οι γονείς.

They invited us to come and stay in their boma.

Μας προσκάλεσαν να μείνουμε στον στάβλο τους.

Actually, the goats had been there, I think,

Νομίζω ότι έμεναν και κατσίκες σε αυτήν τη μικρή καλύβα,

living in that particular little hut

on their little compound before we got there.

στον μικρό τους περίβολο πριν φτάσουμε εκεί.

And we stayed with their family,

Μείναμε με την οικογένειά τους,

and we really, really learned

και πραγματικά μάθαμε

what life is like in rural Tanzania.

πώς είναι η ζωή στην αγροτική Τανζανία.

And the difference between just going

Η διαφορά ανάμεσα στο να πηγαίνεις

and visiting for half a day

και να επισκέπτεσαι για μισή μέρα

or three quarters of a day

ή τρία τέταρτα της ημέρας

versus staying overnight was profound,

αντί να κάθεσαι όλη τη νύχτα ήταν τεράστια,

and so let me just give you one explanation of that.

και αφήστε με να σας το εξηγήσω.

They had six children, and as I talked to Anna

Είχαν έξι παιδιά, και καθώς μιλούσα στην Άννα

in the kitchen, we cooked for about five hours

στην κουζίνα, μαγειρεύαμε για περίπου πέντε ώρες

in the cooking hut that day,

στην καλύβα μαγειρέματος εκείνη την ημέρα,

and as I talked to her, she had absolutely planned

και καθώς της μιλούσα, είχε προγραμματίσει απολύτως

and spaced with her husband

και θέσει τα διαστήματα με τον σύζυγό της

the births of their children.

για τη γέννηση των παιδιών τους.

It was a very loving relationship.

Ήταν μια πολύ αγαπημένη σχέση.

This was a Maasai warrior and his wife,

Ήταν ένας πολεμιστής Μασάι και η γυναίκα του,

but they had decided to get married,

αλλά είχαν αποφασίσει να παντρευτούν,

they clearly had respect and love in the relationship.

και ξεκάθαρα είχαν σεβασμό και αγάπη στη σχέση.

Their children, their six children,

Τα έξι παιδιά τους,

the two in the middle were twins, 13,

τα δύο στη μέση ήταν δίδυμα, 13,

a boy, and a girl named Grace.

ένα αγόρι και ένα κορίτσι που την έλεγαν Γκρέις.

And when we'd go out to chop wood

Όταν πηγαίναμε να κόψουμε ξύλο

and do all the things that Grace and her mother would do,

και να κάνουμε ό,τι έκανε η Γκρέις και η μητέρα της,

Grace was not a child, she was an adolescent,

η Γκρέις δεν ήταν παιδί, ήταν μια έφηβη,

but she wasn't an adult.

αλλά δεν ήταν ενήλικη.

She was very, very shy.

Ήταν πολύ,πολύ ντροπαλή.

So she kept wanting to talk to me and Jenn.

Ήθελε να μιλήσει σε μένα και την Τζεν.

We kept trying to engage her, but she was shy.

Προσπαθούσαμε να την εμπλέξουμε, αλλά ήταν ντροπαλή.

And at night, though,

Όμως το βράδυ,

when all the lights went out in rural Tanzania,

όταν όλα τα φώτα στην αγροτική Τανζανία έσβησαν,

and there was no moon that night,

και δεν υπήρχε φεγγάρι,

the first night, and no stars,

την πρώτη βραδιά, και καθόλου άστρα,

and Jenn came out of our hut

και η Τζεν βγήκε από την καλύβα μας

with her REI little headlamp on,

με το φωτάκι κεφαλής της,

Grace went immediately,

η Γκρέις πήγε αμέσως,

and got the translator,

πήρε τον μεταφραστή,

came straight up to my Jenn and said,

ήρθε στην Τζεν μου και είπε,

"When you go home,

«Όταν πάτε σπίτι,

can I have your headlamp

μπορώ να έχω το φως κεφαλής

so I can study at night?"

για να μελετώ τη νύχτα;»

CA: Oh, wow.

ΚΑ: Ω, ουάου.

MG: And her dad had told me

ΜΓ: Και ο πατέρας της μου είχε πει

how afraid he was that unlike the son,

πόσο φοβόταν γιατί αντίθετα με τον γιο,

who had passed his secondary exams,

ο οποίος είχε περάσει τις εξετάσεις του,

because of her chores,

λόγω των δουλειών,

she'd not done so well

δεν τα είχε πάει τόσο καλά

and wasn't in the government school yet.

και δεν ήταν ακόμη στο κρατικό σχολείο.

He said, "I don't know how I'm going to pay for her education.

Είπε, «Δεν ξέρω πώς θα πληρώσω για την εκπαίδευσή της.

I can't pay for private school,

Δεν μπορώ να πληρώσω ιδιωτικό σχολείο,

and she may end up on this farm like my wife."

και μπορεί να καταλήξει σε αυτή τη φάρμα όπως η γυναίκα μου».

So they know the difference

Γνωρίζουν λοιπόν τη διαφορά

that an education can make

που μπορεί να κάνει η εκπαίδευση

in a huge, profound way.

με έναν τεράστιο, σπουδαίο τρόπο.

CA: I mean, this is another pic

ΚΑ: Αυτή είναι άλλη μία φωτογραφία

of your other two kids, Rory and Phoebe,

των δύο άλλων παιδιών σας, του Ρόρυ και της Φοίβης,

along with Paul Farmer.

μαζί με τον Πολ Φάρμερ.

Bringing up three children

Μεγαλώνοντας τρία παιδιά

when you're the world's richest family

όταν είστε η πιο πλούσια οικογένεια του κόσμου

seems like a social experiment

μοιάζει σαν ένα κοινωνικό πείραμα

without much prior art.

χωρίς πολύ προγενέστερη τεχνική.

How have you managed it?

Πώς τα καταφέρατε;

What's been your approach?

Ποια ήταν η προσέγγισή σας;

BG: Well, I'd say overall

ΜπΓ: Λοιπόν, θα έλεγα γενικά

the kids get a great education,

ότι τα παιδιά λαμβάνουν σπουδαία εκπαίδευση,

but you've got to make sure

αλλά πρέπει να σιγουρευτείς

they have a sense of their own ability

ότι έχουν αίσθηση της ικανότητάς τους

and what they're going to go and do,

και τι θα πάνε να κάνουν,

and our philosophy has been

και η φιλοσοφία μας ήταν

to be very clear with them --

να είμαστε πολύ ξεκάθαροι μαζί τους -

most of the money's going to the foundation --

τα περισσότερα χρήματα πάνε στο ίδρυμα -

and help them find something they're excited about.

και να τους βοηθήσουμε να βρουν κάτι για το οποίο ενθουσιάζονται.

We want to strike a balance where they have

Θέλουμε να ισορροπήσουμε το σημείο όπου

the freedom to do anything

έχουν την ελευθερία να κάνουν τα πάντα

but not a lot of money showered on them

αλλά όχι να τα κατακλύζουμε με χρήματα

so they could go out and do nothing.

έτσι ώστε να μην κάνουν τίποτα.

And so far, they're fairly diligent,

Και μέχρι τώρα, είναι αρκετά επιμελείς,

excited to pick their own direction.

και ενθουσιάζονται για την επιλογή της κατεύθυνσής τους.

CA: You've obviously guarded their privacy carefully for obvious reasons.

ΚΑ: Προστατεύατε την ιδιωτικότητά τους με προσοχή για προφανείς λόγους.

I'm curious why you've given me permission

Είμαι περίεργος γιατί μου επιτρέψατε

to show this picture now here at TED.

να δείξω αυτή τη φωτογραφία εδώ στο TED.

MG: Well, it's interesting.

MΓ: Είναι ενδιαφέρον.

As they get older, they so know

Καθώς μεγαλώνουν, μαθαίνουν έτσι

that our family belief is about responsibility,

ότι το πιστεύω της οικογένειάς μας έχει να κάνει με την υπευθυνότητα,

that we are in an unbelievable situation

ότι είμαστε στην απίστευτη θέση απλώς να ζούμε στις Ηνωμένες Πολιτείες

just to live in the United States

and have a great education,

και να έχουμε μια σπουδαία εκπαίδευση,

and we have a responsibility to give back to the world.

και έχουμε την ευθύνη να δώσουμε πίσω στον κόσμο.

And so as they get older

Και καθώς μεγαλώνουν

and we are teaching them --

και τα διδάσκουμε -

they have been to so many countries around the world —

έχουν πάει σε τόσες χώρες στον κόσμο -

they're saying,

λένε,

we do want people to know that we believe

«Θέλουμε ο κόσμος να ξέρει ότι πιστεύουμε

in what you're doing, Mom and Dad,

σε αυτό που κάνετε, Μαμά και Μπαμπά,

and it is okay to show us more.

και είναι εντάξει να μας δείξετε περισσότερο».

So we have their permission to show this picture,

Έτσι έχουμε την άδεια τους να δείξουμε αυτήν τη φωτογραφία,

and I think Paul Farmer is probably going to put it

και νομίζω ότι ο Πολ Φάρμερ μάλλον θα τη βάλει στο τέλος σε κάποια δουλειά του.

eventually in some of his work.

But they really care deeply

Αλλά νοιάζονται πολύ

about the mission of the foundation, too.

και για την αποστολή του ιδρύματος.

CA: You've easily got enough money

ΚΑ: Έχεις εύκολα αρκετά χρήματα

despite your vast contributions to the foundation

ασχέτως των υπέρογκων συνεισφορών σου στο ίδρυμα

to make them all billionaires.

για να τα κάνεις δισεκατομμυριούχους.

Is that your plan for them?

Αυτό είναι το σχέδιό σου γι' αυτά;

BG: Nope. No. They won't have anything like that.

ΜπΓ: Όχι. Δεν θα έχουν κάτι τέτοιο.

They need to have a sense

Πρέπει να έχουν την αίσθηση

that their own work is meaningful and important.

ότι η δουλειά τους είναι ουσιαστική και σημαντική.

We read an article long, actually, before we got married,

Διαβάσαμε ένα άρθρο πολύ καιρό πριν παντρευτούμε,

where Warren Buffett talked about that,

όπου ο Ουόρεν Μπάφετ μιλούσε γι' αυτό,

and we're quite convinced that it wasn't a favor

και είμαστε πεπεισμένοι ότι δεν κάναμε χάρη

either to society or to the kids.

ούτε στην κοινωνία ούτε στα παιδιά.

CA: Well, speaking of Warren Buffett,

ΚΑ: Μιλώντας για τον Ουόρεν Μπάφετ,

something really amazing happened in 2006,

κάτι πραγματικά εκπληκτικό συνέβη το 2006,

when somehow your only real rival

όταν ο μοναδικός πραγματικός σου αντίπαλος

for richest person in America

για τη θέση του πιο πλούσιου ανθρώπου στην Αμερική

suddenly turned around and agreed to give

ξαφνικά άλλαξε στάση και συμφώνησε να δώσει

80 percent of his fortune

το 80 τοις εκατό της περιουσίας του

to your foundation.

στο ίδρυμά σου.

How on Earth did that happen?

Πώς στο καλό έγινε αυτό;

I guess there's a long version and a short version of that.

Υποθέτω πως υπάρχει η σύντομη και η μεγάλη εκδοχή.

We've got time for the short version.

Έχουμε χρόνο για τη μικρή εκδοχή.

BG: All right. Well, Warren was a close friend,

ΜπΓ: Εντάξει. Ο Ουόρεν λοιπόν, ήταν πολύ φίλος,

and he was going to have his wife Suzie

και θα έβαζε τη γυναίκα του Σούζι

give it all away.

να τα δωρίσει.

Tragically, she passed away before he did,

Δυστυχώς εκείνη πέθανε πριν το κάνει αυτό,

and he's big on delegation, and

και επειδή ο ίδιος είναι πολύ της ανάθεσης, και

— (Laughter) —

- (Γέλια) -

he said —

και είπε -

CA: Tweet that.

BG: If he's got somebody who is doing something well,

ΚΑ: Τουίταρέ το.

ΜπΓ: Αν έχει κάποιον που κάνει κάτι εξαιρετικά καλά,

and is willing to do it at no charge,

και διατίθεται να το κάνει χωρίς χρέωση,

maybe that's okay. But we were stunned.

ίσως να είναι εντάξει. Αλλά εκπλαγήκαμε.

MG: Totally stunned. BG: We had never expected it,

ΜΓ: Εκπλαγήκαμε τελείως. ΜπΓ: Δεν το περιμέναμε ποτέ,

and it has been unbelievable.

και ήταν τελείως απίστευτο.

It's allowed us to increase our ambition

Μας επέτρεψε να αυξήσουμε τις φιλοδοξίες μας

in what the foundation can do quite dramatically.

σε τι μπορεί να κάνει το ίδρυμα αρκετά θεαματικά.

Half the resources we have

Οι μισοί μας πόροι

come from Warren's mind-blowing generosity.

προέρχονται από την απίστευτη γενναιοδωρία του Ουόρεν.

CA: And I think you've pledged that

ΚΑ: Νομίζω ότι έχετε δεσμευθεί ότι μέχρι να τελειώσετε,

by the time you're done,

more than, or 95 percent of your wealth,

το περισσότερο, ή το 95 τοις εκατό της περιουσίας σας, θα δοθεί στο ίδρυμα.

will be given to the foundation.

BG: Yes.

ΜπΓ: Ναι.

CA: And since this relationship, it's amazing—

ΚΑ: Και από τότε που ξεκίνησε αυτή η σχέση, είναι εκπληκτικό -

(Applause)

(Χειροκρότημα)

And recently, you and Warren

Πρόσφατα, εσείς και ο Ουόρεν

have been going around trying to persuade

ταξιδεύετε πολύ προσπαθώντας να πείσετε

other billionaires and successful people

άλλους δισεκατομμυριούχους και επιτυχημένους ανθρώπους

to pledge to give, what,

να δεσμευθούν να δώσουν, τι,

more than half of their assets for philanthropy.

περισσότερα από μισά από τα περιουσιακά τους στοιχεία σε φιλανθρωπία.

How is that going?

Πώς πάει αυτό;

BG: Well, we've got about 120 people

ΜπΓ: Έχουμε περίπου 120 άτομα

who have now taken this giving pledge.

που έκαναν αυτή τη δέσμευση να δώσουν.

The thing that's great is that we get together

Το σπουδαίο είναι ότι συναντιόμαστε

yearly and talk about, okay,

κάθε χρόνο και συζητάμε, για παράδειγμα,

do you hire staff, what do you give to them?

προσλαμβάνεις υπαλλήλους, τι τους δίνεις;

We're not trying to homogenize it.

Δεν προσπαθούμε να το ομογενοποιήσουμε.

I mean, the beauty of philanthropy

Η ομορφιά της φιλανθρωπίας είναι αυτή η εκπληκτική διαφορετικότητα.

is this mind-blowing diversity.

People give to some things.

Ο κόσμος δίνει σε μερικά πράγματα.

We look and go, "Wow."

Κοιτάμε και λέμε, «Ουάου».

But that's great.

Αλλά είναι υπέροχο.

That's the role of philanthropy

Αυτός είναι ο ρόλος της φιλανθρωπίας, να μαζέψει διαφορετικές προσεγγίσεις,

is to pick different approaches,

including even in one space, like education.

ακόμη και σε έναν τομέα, όπως την εκπαίδευση.

We need more experimentation.

Χρειαζόμαστε περισσότερο πειραματισμό.

But it's been wonderful, meeting those people,

Αλλά ήταν υπέροχο, το να γνωρίζουμε όλους αυτούς,

sharing their journey to philanthropy,

να μοιραζόμαστε το ταξίδι τους στη φιλανθρωπία,

how they involve their kids,

πώς συμπεριλαμβάνουν τα παιδιά τους, πού το κάνουν διαφορετικά,

where they're doing it differently,

and it's been way more successful than we expected.

και ήταν πολύ πιο επιτυχημένο απ' ό,τι περιμέναμε.

Now it looks like it'll just keep growing in size

Τώρα φαίνεται πως θα μεγαλώνει σε μέγεθος

in the years ahead.

τα επόμενα χρόνια.

MG: And having people see that other people

ΜΓ: Και το ότι ο κόσμος βλέπει ότι οι άλλοι

are making change with philanthropy,

κάνουν αλλαγές με τη φιλανθρωπία,

I mean, these are people who have

θέλω να πω, είναι άτομα που έχουν δημιουργήσει τις δικές τους εταιρίες,

created their own businesses,

put their own ingenuity behind incredible ideas.

βάζουν τη δική τους εφευρετικότητα σε απίστευτες ιδέες.

If they put their ideas and their brain

Αν βάλουν τις ιδέες και το μυαλό τους

behind philanthropy, they can change the world.

πίσω από τη φιλανθρωπία, μπορούν να αλλάξουν τον κόσμο.

And they start to see others doing it, and saying,

Αρχίζουν να βλέπουν άλλους να το κάνουν και λένε,

"Wow, I want to do that with my own money."

«Ουάου, αυτό θέλω να κάνω με τα λεφτά μου».

To me, that's the piece that's incredible.

Για μένα, αυτό το κομμάτι είναι εκπληκτικό.

CA: It seems to me, it's actually really hard

ΚΑ: Μου φαίνεται, ότι είναι πραγματικά δύσκολο

for some people to figure out

για κάποια άτομα να βρουν

even how to remotely spend that much money

πώς να ξοδέψουν τόσα χρήματα

on something else.

σε κάτι άλλο.

There are probably some billionaires in the room

Μάλλον υπάρχουν μερικοί δισεκατομμυριούχοι στην αίθουσα

and certainly some successful people.

και σίγουρα μερικοί επιτυχημένοι άνθρωποι.

I'm curious, can you make the pitch?

Είμαι περίεργος, μπορείς να τους καταφέρεις;

What's the pitch?

Πώς θα το τονίσεις;

BG: Well, it's the most fulfilling thing

ΜπΓ: Είναι το πιο ικανοποιητικό πράγμα που έχουμε κάνει ποτέ,

we've ever done,

and you can't take it with you,

και δεν μπορείς να τα πάρεις μαζί σου,

and if it's not good for your kids,

και αν δεν είναι καλό για τα παιδιά σου,

let's get together and brainstorm

ας βρεθούμε να κατεβάσουμε ιδέες

about what we can be done.

για το τι μπορούμε να κάνουμε.

The world is a far better place

Ο κόσμος είναι ένα πολύ καλύτερο μέρος

because of the philanthropists of the past,

λόγω των φιλάνθρωπων του παρελθόντος,

and the U.S. tradition here, which is the strongest,

και η παράδοση εδώ στις ΗΠΑ, που είναι η δυνατότερη,

is the envy of the world.

είναι ο φθόνος του κόσμου.

And part of the reason I'm so optimistic

Και ο λόγος που είμαι τόσο αισιόδοξος

is because I do think philanthropy

είναι επειδή πιστεύω ότι η φιλανθρωπία

is going to grow

θα μεγαλώσει

and take some of these things

και θα πάρει μερικά από αυτά

government's not just good at working on and discovering

που δεν κάνει καλά η κυβέρνηση και δεν τα ανακαλύπτει

and shine some light in the right direction.

και θα ρίξει λίγο φως προς τη σωστή κατεύθυνση.

CA: The world's got this terrible inequality,

ΚΑ: Ο κόσμος έχει τρομερή ανισότητα,

αυξανόμενο πρόβλημα ανισότητας

growing inequality problem

that seems structural.

που φαίνεται δομικό.

It does seem to me that if more of your peers

Μου φαίνεται ότι αν περισσότεροι ομότιμοί σας

took the approach that you two have made,

ακολουθούσαν την προσέγγιση που έχετε εσείς οι δύο,

it would make a dent

θα αφήνατε το στίγμα σας

both in that problem and certainly

τόσο στο ίδιο το πρόβλημα

in the perception of that problem.

όσο και στην αντίληψη του προβλήματος.

Is that a fair comment?

Είναι δικαιολογημένο σχόλια;

BG: Oh yeah. If you take from the most wealthy

ΜπΓ: Ω, ναι. Αν πάρετε από τους πλουσιότερους

and give to the least wealthy, it's good.

και δώσετε στους λιγότερο πλούσιους, είναι καλό.

It tries to balance out, and that's just.

Προσπαθεί να το ισορροπήσει, και είναι δίκαιο.

MG: But you change systems.

ΜΓ: Μα αλλάζετε συστήματα.

In the U.S., we're trying to change the education system

Στις ΗΠΑ, προσπαθούμε να αλλάξουμε το εκπαιδευτικό σύστημα

so it's just for everybody

ώστε να είναι δίκαιο για όλους

and it works for all students.

και να λειτουργεί για όλους τους μαθητές.

That, to me, really changes

Για μένα, αυτό αλλάζει την ισορροπία της ανισότητας.

the inequality balance.

BG: That's the most important.

ΜπΓ: Αυτό είναι το πιο σημαντικό.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

CA: Well, I really think that most people here

ΚΑ: Πραγματικά νομίζω ότι οι περισσότεροι εδώ

and many millions around the world

και πολλά εκατομμύρια σε όλον τον κόσμο

are just in awe of the trajectory

βλέπουν με δέος την τροχιά

your lives have taken

που έχουν πάρει οι ζωές σας

and the spectacular degree to which

και τον εκπληκτικό βαθμό με τον οποίο

you have shaped the future.

έχετε διαμορφώσει το μέλλον.

Thank you so much for coming to TED

Σας ευχαριστώ που ήρθατε στο TED,

and for sharing with us and for all you do.

που μοιραστήκατε μαζί μας και για όλα όσα κάνετε.

BG: Thank you. MG: Thank you.

ΜπΓ: Σας ευχαριστώ. ΜΓ: Σας ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

BG: Thank you. MG: Thank you very much.

ΜπΓ: Σας ευχαριστώ. ΜΓ: Σας ευχαριστώ πολύ.

BG: All right, good job. (Applause)

ΜΓ: Εντάξει, καλή δουλειά. (Χειροκρότημα)