Why giving away our wealth has been the most satisfying thing we've done... | Bill and Melinda Gates

מתרגם: Zeeva Livshitz מבקר: Ido Dekkers

Chris Anderson: So, this is an interview with a difference.

כריס אנדרסון: ובכן, זהו ראיון שונה

On the basis that a picture is worth a thousand words,

על בסיס ההנחה שתמונה שווה אלף מילים,

what I did was, I asked Bill and Melinda

מה שעשיתי, ביקשתי מביל ומלינדה

to dig out from their archive

לחפור ולהוציא מהארכיון שלהם

some images that would help explain

כמה תמונות שיעזרו להסביר

some of what they've done,

חלק ממה שהם עשו,

and do a few things that way.

ולעשות כמה דברים בדרך זו.

So, we're going to start here.

אז, אנחנו הולכים להתחיל כאן.

Melinda, when and where was this,

מלינדה, מתי והיכן זה היה,

and who is that handsome man next to you?

ומי הוא הגבר הנאה שלידך?

Melinda Gates: With those big glasses, huh?

מלינדה גייטס: עם המשקפיים הגדולות האלה, הא?

This is in Africa, our very first trip,

זה באפריקה, הנסיעה הראשונה שלנו

the first time either of us had ever been to Africa,

הפעם הראשונה שמישהו מאיתנו היה אי פעם באפריקה,

in the fall of 1993.

בסתיו של 1993.

We were already engaged to be married.

אנחנו היינו כבר מאורסים.

We married a few months later,

נישאנו מספר חודשים מאוחר יותר,

and this was the trip where we really went to see

וזו היתה הנסיעה שבה הלכנו ממש לראות

the animals and to see the savanna.

את בעלי החיים ולראות את הסוואנה.

It was incredible. Bill had never taken that much time

זה היה מדהים. ביל מעולם לא לקח לעצמו כל כך הרבה זמן

off from work.

של חופש מהעבודה

But what really touched us, actually, were the people,

אבל מה שבאמת נגע בנו, היו האנשים,

and the extreme poverty.

והעוני הרב.

We started asking ourselves questions.

התחלנו לשאול את עצמנו שאלות.

Does it have to be like this?

האם זה צריך להיות ככה?

And at the end of the trip,

ובסופו של הטיול,

we went out to Zanzibar,

יצאנו לזנזיבר,

and took some time to walk on the beach,

ולקחנו קצת זמן לטייל על החוף,

which is something we had done a lot

שזה משהו שעשינו הרבה

while we were dating.

בזמן שיצאנו,

And we'd already been talking about during that time

ודיברנו כבר באותו זמן

that the wealth that had come from Microsoft

שהעושר שהגיע ממיקרוסופט

would be given back to society,

יינתן חזרה לחברה,

but it was really on that beach walk

אבל היה זה באמת בשיחה ההיא על החוף

that we started to talk about, well,

שהתחלנו לדבר על, טוב,

what might we do and how might we go about it?

מה שאולי נעשה ואיך נעשה את זה?

CA: So, given that this vacation

כ.א: אז, בבהתחשב בעובדה שחופשה זו

led to the creation of

הובילה להקמתה של

the world's biggest private foundation,

הקרן הפרטית הגדולה ביותר בעולם,

it's pretty expensive as vacations go. (Laughter)

זה די יקר בכל הקשור לחופשות. (צחוק)

MG: I guess so. We enjoyed it.

מ.ג: אני מניחה שכן, נהנינו מכך.

CA: Which of you was the key instigator here,

כ.א: מי היה המסית הראשי כאן?

or was it symmetrical?

או שזה היה סימטרי?

Bill Gates: Well, I think we were excited

ב.ג: טוב, אני חושב שהיינו נרגשים

that there'd be a phase of our life

שיהיה שלב בחיים שלנו

where we'd get to work together

שיצא לנו לעבוד ביחד

and figure out how to give this money back.

ולמצוא איך לתת את הכסף הזה חזרה.

At this stage, we were talking about the poorest,

בשלב זה דיברנו על העניים ביותר,

and could you have a big impact on them?

והאם יכולה להיות לכם השפעה גדולה עליהם ?

Were there things that weren't being done?

האם היו שם דברים שלא נעשו?

There was a lot we didn't know.

היה הרבה שלא ידענו עליו.

Our naïveté is pretty incredible,

התמימות שלנו היא די מדהימה,

when we look back on it.

כשאנחנו מסתכלים אחורה על זה.

But we had a certain enthusiasm

אבל חשנו התלהבות מסוימת

that that would be the phase,

שזה יהיה השלב,

the post-Microsoft phase

השלב שלאחר מיקרוסופט

would be our philanthropy.

יהיה שלב הפילנטרופיה שלנו.

MG: Which Bill always thought was going to come

מ.ג: שביל חשב תמיד שיגיע

after he was 60,

לאחר שיהיה בן 60.

so he hasn't quite hit 60 yet,

אז הוא לא הגיע ל-60 עדיין,

so some things change along the way.

אז כמה דברים משתנים לאורך הדרך

CA: So it started there, but it got accelerated.

כ.א: אז זה התחיל שם אבל קיבל תאוצה.

So that was '93, and it was '97, really,

אז זו היתה שנת 1993, ואז 1997, למעשה.

before the foundation itself started.

לפני שהקרן עצמה החלה לפעול.

MA: Yeah, in '97, we read an article

מ.ג: כן, ב-1997, קראנו מאמר

about diarrheal diseases killing so many kids around the world,

על מחלות שלשול שהורגות כל כך הרבה ילדים ברחבי העולם,

and we kept saying to ourselves,

ושבנו ואמרנו לעצמנו,

"Well that can't be.

"טוב, זה לא יכול להיות.

In the U.S., you just go down to the drug store."

בארה"ב, אתם פשוט יורדים לבית המרקחת."

And so we started gathering scientists

ואז התחלנו לאסוף מדענים

and started learning about population,

והתחלנו ללמוד על אוכלוסיה,

learning about vaccines,

ללמוד על חיסונים,

learning about what had worked and what had failed,

ללמוד על מה שעבד ומה שנכשל,

and that's really when we got going,

ואז באמת התחלנו,

was in late 1998, 1999.

זה היה בסוף 1998, 1999.

CA: So, you've got a big pot of money

כ.א: אז יש לכם קערה מלאה בכסף

and a world full of so many different issues.

ועולם מלא בכל כך הרבה בעיות.

How on Earth do you decide what to focus on?

איך לעזאזל אתם מחליטים במה להתמקד?

BG: Well, we decided that we'd pick two causes,

ב.ג: ובכן, החלטנו שנתמקד בשני נושאים,

whatever the biggest inequity was globally,

מה שהיה בו חוסר השווין הגדול ביותר,

and there we looked at children dying,

ושם הסתכלנו על ילדים שמתים,

children not having enough nutrition to ever develop,

ילדים שאין להם די מזון כדי להתפתח,

and countries that were really stuck,

ומדינות שהיו באמת תקועות,

because with that level of death,

עם רמה כזו של תמותה,

and parents would have so many kids

והורים שיולידו כל כך הרבה ילדים

that they'd get huge population growth,

מה שיוביל לגידול אוכלוסייה עצום ,

and that the kids were so sick

ושהילדים היו כל כך חולים

that they really couldn't be educated

שהם למעשה לא יכלו לקבל חינוך

and lift themselves up.

ולהרים את עצמם ממצב זה.

So that was our global thing,

אז זה היה הדבר הגלובלי שלנו,

and then in the U.S.,

ואז בארה"ב

both of us have had amazing educations,

שנינו זכינו בהשכלה מעולה

and we saw that as the way that the U.S.

וראינו שכמו שהדרך בה הלכה ארה"ב

could live up to its promise of equal opportunity

יכלה להגשים את הבטחתה להעניק הזדמנות שווה

is by having a phenomenal education system,

היא בעזרת מערכת חינוך פנומנלית,

and the more we learned, the more we realized

וככל שלמדנו יותר, יותר הבנו

we're not really fulfilling that promise.

שאיננו באמת מגשימים את ההבטחה הזו.

And so we picked those two things,

וכך בחרנו את שני הדברים הללו,

and everything the foundation does

וכל מה שהקרן עושה

is focused there.

מתמקד שם.

CA: So, I asked each of you to pick an image

כ.א: אז, ביקשתי כל אחד מכם לבחור תמונה

that you like that illustrates your work,

שמוצאת חן בעיניכם וממחישה את עבודתכם

and Melinda, this is what you picked.

ומלינדה, זה מה שאת בחרת.

What's this about?

על מה זה?

MG: So I, one of the things I love to do when I travel

מ.ג: אז אני, אחד הדברים שאני אוהבת לעשות כשאני נמצאת בנסיעה

is to go out to the rural areas and talk to the women,

הוא לצאת לאזורים הכפריים ולדבר עם הנשים,

whether it's Bangladesh, India, lots of countries in Africa,

בין אם זה בנגלדש, הודו, הרבה במדינות באפריקה,

and I go in as a Western woman without a name.

ואני משוטטת כאשה מערבית אלמונית

I don't tell them who I am. Pair of khakis.

ואיני אומרת להם מי אני. זוג מכנסי חאקי .

And I kept hearing from women,

ושמעתי מפי הנשים,

over and over and over, the more I traveled,

שוב ושוב, ככל שנסעתי יותר פעמים

"I want to be able to use this shot."

"אני רוצה להיות מסוגלת להשתמש בזריקה הזו."

I would be there to talk to them about childhood vaccines,

הייתי שם כדי לדבר איתן על חיסונים בגיל הילדות,

and they would bring the conversation around to

והן הובילו את השיחה ל-

"But what about the shot I get?"

"אבל מה עם החיסון שאני מקבלת?"

which is an injection they were getting called Depo-Provera,

שהוא חיסון שהן היו מקבלות שנקרא "דפו-פרוברה",

which is a contraceptive.

שמיועד למניעת הריון.

And I would come back and talk to global health experts,

והייתי שבה ומדברת עם מומחי בריאות עולמיים,

and they'd say, "Oh no, contraceptives

והם היו אומרים, או, לא אמצעי מניעה

are stocked in in the developing world."

נמצאים בכמויות בארצות המתפתחות."

Well, you had to dig deeper into the reports,

ובכן, הייתי צריכה לנבור עמוק יותר בדוחות,

and this is what the team came to me with,

וזה מה שהצוות שחזר אלי העלה,

which is, to have the number one thing

שהוא, כדי שיהיה הדבר מס. 1

that women tell you in Africa they want to use

שנשים אומרות לך באפריקה שהן רוצות להשתמש בו

stocked out more than 200 days a year

חסר במלאי יותר מ-200 יום בשנה

explains why women were saying to me,

מסביר מדוע נשים אמרו לי

"I walked 10 kilometers without my husband knowing it,

" הלכתי 10 קילומטר ללא ידיעת בעלי,

and I got to the clinic, and there was nothing there."

והגעתי למרפאה, ולא היה שם כלום."

And so condoms were stocked in in Africa

וכך, קונדומים היו במלאי באפריקה

because of all the AIDS work that the U.S.

בגלל כל הפעילות בקשר לאיידס

and others supported.

שנתמכה על ידי ארה"ב ומדינות אחרות.

But women will tell you over and over again,

אבל נשים יאמרו לכם שוב ושוב,

"I can't negotiate a condom with my husband.

"אני לא יכולה לשאת ולתת עם בעלי על קונדום.

I'm either suggesting he has AIDS or I have AIDS,

בכך אני מציעה או שיש לו איידס או שלי יש איידס,

and I need that tool because then I can space

ואני זקוקה לכלי הזה, כדי לרווח

the births of my children, and I can feed them

בין הלידות של ילדיי, ואני אוכל להאכיל אותם

and have a chance of educating them."

ויהיה לי סיכוי לתת להם חינוך."

CA: Melinda, you're Roman Catholic,

כ.א: מלינדה, את קתולית,

and you've often been embroiled

והיית לעיתים קרובות מעורבת

in controversy over this issue,

במחלוקת על נושא זה

and on the abortion question,

ובשאלת ההפלות

on both sides, really.

בשני הצדדים, למעשה.

How do you navigate that?

כיצד את מנווטת את זה?

MG: Yeah, so I think that's a really important point,

מ.ג: כן, אז אני חושבת שזו באמת נקודה חשובה,

which is, we had backed away from contraceptives

שהיא, אנחנו לקחנו צעד אחורה בנושא של אמצעי מניעה

as a global community.

כקהילה גלובלית.

We knew that 210 million women

ידענו ש-210 מיליון נשים

were saying they wanted access to contraceptives,

אמרו שהן מעונינות בגישה לאמצעי מניעה,

even the contraceptives we have here in the United States,

אפילו אמצעי המניעה שיש לנו כאן בארה"ב,

and we weren't providing them

ולא סיפקנו אותם

because of the political controversy in our country,

בגלל המחלוקת הפוליטית בארצנו,

and to me that was just a crime,

ולדעתי זה היה ממש פשע,

and I kept looking around trying to find the person

ואני המשכתי לחפש סביבי כדי למצוא את האדם

that would get this back on the global stage,

שיביא זאת חזרה לבמה העולמית,

and I finally realized I just had to do it.

ולבסוף הבנתי שאני הייתי פשוט צריכה לעשות זאת.

And even though I'm Catholic,

ולמרות שאני קתולית,

I believe in contraceptives

אני מאמינה באמצעי מניעה

just like most of the Catholic women in the United States

ממש כמו רוב הנשים הקתוליות בארה"ב

who report using contraceptives,

שמדווחות על שימוש באמצעי מניעה

and I shouldn't let that controversy

ואינני צריכה לתת למחלוקת זו

be the thing that holds us back.

להיות הדבר שמרתיע אותנו.

We used to have consensus in the United States

היה לנו פעם קונצנזוס בארצות הברית

around contraceptives,

בנושא אמצעי מניעה,

and so we got back to that global consensus,

וכך חזרנו לקונצנזוס גלובלי זה,

and actually raised 2.6 billion dollars

ולמעשה גייסנו 2.6 מיליארד דולר

around exactly this issue for women.

סביב סוגיה זו בדיוק עבור נשים

(Applause)

(מחיאות כפיים)

CA: Bill, this is your graph. What's this about?

כ.א: ביל זהו הגרף שלך. על מה זה?

BG: Well, my graph has numbers on it.

ב.ג: ובכן, לגרף שלי יש מספרים על כך.

(Laughter)

(צחוק)

I really like this graph.

אני ממש אוהב את הגרף הזה.

This is the number of children

זה מספר הילדים

who die before the age of five every year.

שמתים לפני גיל 5 כל שנה.

And what you find is really

ומה שמוצאים באמת

a phenomenal success story

הוא סיפור הצלחה פנומנלי

which is not widely known,

שאינו ידוע ברבים,

that we are making incredible progress.

שאנחנו עושים התקדמות מהירה.

We go from 20 million

אנו הולכים מ-20 מיליון

not long after I was born

זמן לא רב לאחר שנולדתי

to now we're down to about six million.

ועכשיו ירדנו ל- 6 מיליון בערך.

So this is a story

אז זה סיפור

largely of vaccines.

בעיקר על חיסונים.

Smallpox was killing a couple million kids a year.

אבעבועות שחורות הרגו כמה מיליוני ילדים מדי שנה,

That was eradicated, so that got down to zero.

זה חוסל כך שזה ירד לאפס.

Measles was killing a couple million a year.

חצבת הרגה כמה מיליוני ילדים מדי שנה

That's down to a few hundred thousand.

זה ירד לכמה מאות אלפים.

Anyway, this is a chart

בכל אופן, זהו התרשים

where you want to get that number to continue,

שבו רוצים שהמגמה הזו תימשך,

and it's going to be possible,

וזה עומד להיות אפשרי,

using the science of new vaccines,

באמצעות מדע של חיסונים חדשים,

getting the vaccines out to kids.

שיספקו את החיסונים לילדים,

We can actually accelerate the progress.

אנו יכולים למעשה להאיץ את ההתקדמות.

The last decade,

בעשור האחרון,

that number has dropped faster

מספר זה ירד מהר יותר

than ever in history,

מאי פעם בהיסטוריה,

and so I just love the fact that

וכך אני פשוט אוהב את העובדה

you can say, okay, if we can invent new vaccines,

שאתם יכולים לומר, טוב, אם אנו יכולים להמציא חיסונים חדשים,

we can get them out there,

נוכל להביא אותם לשם,

use the very latest understanding of these things,

להשתמש בהבנה העדכנית ביותר של הדברים האלה,

and get the delivery right, that we can perform a miracle.

ולבצע את המשלוח בצורה נכונה, שאנו יכולים לגרום לנס לקרות.

CA: I mean, you do the math on this,

כ.א: אני מתכוון, אתם עושים את החישוב על כך,

and it works out, I think, literally

וזה עובד, נראה לי, פשוטו כמשמעו

to thousands of kids' lives saved every day

לחיי אלפי ילדים שניצלים מדי יום

compared to the prior year.

בהשוואה לשנה הקודמת.

It's not reported.

לא דווח על זה.

An airliner with 200-plus deaths

מטוס נוסעים עם 200 ומשהו הרוגים

is a far, far bigger story than that.

הוא סיפור הרבה יותר גדול מזה.

Does that drive you crazy?

האם זה משגע אותכם?

BG: Yeah, because it's a silent thing going on.

ב.ג.: כן, בגלל שזה דבר דומם שקורה.

It's a kid, one kid at a time.

זה ילד, ילד אחד בכל פעם.

Ninety-eight percent of this

ל-98 אחוזים מזה

has nothing to do with natural disasters,

אין קשר לאסונות טבע,

and yet, people's charity,

ובכל זאת, פעולות הצדקה של אנשים,

when they see a natural disaster, are wonderful.

כשהם רואים אסון טבע, הן נפלאות

It's incredible how people think, okay,

זה לא ייאמן איך אנשים חושבים , בסדר,

that could be me, and the money flows.

זה יכולתי להיות אני, והכסף זורם

These causes have been a bit invisible.

סיבות אלו היו מעט בלתי נראות.

Now that the Millennium Development Goals

עכשיו, כשיעדי הפיתוח של המילניום

and various things are getting out there,

ודברים שונים קורים שם,

we are seeing some increased generosity,

אנו רואים נדיבות גוברת,

so the goal is to get this well below a million,

כך שהמטרה היא להגיע להרבה מתחת למיליון

which should be possible in our lifetime.

שאמור להיות אפשרי עוד בחיינו.

CA: Maybe it needed someone

כ.א: אולי זה מצריך מישהו

who is turned on by numbers and graphs

שמספרים וגרפים מדליקים אותו

rather than just the big, sad face

יותר מאשר רק הפנים הגדולות העצובות

to get engaged.

כדי להתחייב.

I mean, you've used it in your letter this year,

אני מתכוון, השתמשת בו במכתבך השנה.

you used basically this argument to say that aid,

אתה השתמשת למעשה בטיעון זה כדי לומר שסיוע,

contrary to the current meme

בניגוד ל"מם" הנוכחי

that aid is kind of worthless and broken,

שסיוע הוא סוג של משהו חסר ערך ושבור,

that actually it has been effective.

שלמעשה היה יעיל.

BG: Yeah, well people can take,

ב.ג: כן, טוב אנשים יכולים לקחת.

there is some aid that was well-meaning

ישנו איזשהו סיוע עם כוונות טובות

and didn't go well.

שלא עלה יפה.

There's some venture capital investments

יש כמה השקעות הון סיכון

that were well-meaning and didn't go well.

שהיו להן כוונות טובות ולא עלו יפה.

You shouldn't just say, okay, because of that,

אתה לא צריך רק לומר, בסדר, בגלל זה,

because we don't have a perfect record,

בגלל שאין לנו תוצאה מושלמת,

this is a bad endeavor.

זהו מאמץ גרוע.

You should look at, what was your goal?

אתה צריך להסתכל על , מה הייתה המטרה שלך?

How are you trying to uplift nutrition

איך אתה מנסה לשפר תזונה,

and survival and literacy

והישרדות ואוריינות

so these countries can take care of themselves,

כך שמדינות אלו יוכלו לטפל בעצמן

and say wow, this is going well,

ולומר וואו, זה הולך טוב,

and be smarter.

ולהיות חכם יותר.

We can spend aid smarter.

אנו יכולים להשתמש בכסף יותר בחוכמה.

It is not all a panacea.

כל זה אינו תרופת פלא.

We can do better than venture capital, I think,

אנחנו יכולים לעשות יותר טוב מאשר הון סיכון, נראה לי,

including big hits like this.

כולל להיטים גדולים כמו זה.

CA: Traditional wisdom is that

כ.א: חוכמה מסורתית אומרת

it's pretty hard for married couples to work together.

שזה די קשה לזוגות נשואים לעבוד יחד.

How have you guys managed it?

איך אתם הצלחתם?

MG: Yeah, I've had a lot of women say to me,

מ.ג: היו הרבה נשים שאמרו לי

"I really don't think I could work with my husband.

"אני באמת לא חושבת שהייתי יכולה לעבוד עם בעלי.

That just wouldn't work out."

זה פשוט לא היה עובד."

You know, we enjoy it, and we don't --

אתה יודע, אנחנו נהנים מזה. ואנחנו לא --

this foundation has been a coming to for both of us

הקרן הזו היתה השראה מבטיחה עבור שנינו

in its continuous learning journey,

במסע הלמידה המתמשך שלה.

and we don't travel together as much

ואיננו נוסעים יחד כל כך הרבה

for the foundation, actually, as we used to

עבור הקרן, למעשה, כפי שנהגנו לעשות

when Bill was working at Microsoft.

כשביל עבד במיקרוסופט.

We have more trips where we're traveling separately,

יש לנו יותר נסיעות שאנו נוסעים לחוד

but I always know when I come home,

אבל אני תמיד יודעת כשאני מגיעה הביתה,

Bill's going to be interested in what I learned,

שביל יתעניין במה שלמדתי

whether it's about women or girls

בין אם זה על נשים או נערות

or something new about the vaccine delivery chain,

או משהו חדש על רשת אספקת החיסונים,

or this person that is a great leader.

או אדם זה שהוא מנהיג גדול.

He's going to listen and be really interested.

הוא עומד להקשיב ובאמת יתעניין.

And he knows when he comes home,

והוא יודע שכשהוא בא הביתה,

even if it's to talk about the speech he did

אפילו אם זה לדבר על נאום שהוא נשא

or the data or what he's learned,

או הנתונים שהוא למד,

I'm really interested,

אני באמת מתענינת,

and I think we have a really collaborative relationship.

ואני חושבת שיש לנו באמת מערכת יחסים של שיתוף פעולה.

But we don't every minute together, that's for sure.

אבל אנחנו לא נמצאים כל רגע ביחד, זה בטוח.

(Laughter)

(צחוק)

CA: But now you are, and we're very happy that you are.

כ.א: אבל כעת אתם כן ואנחנו מאד שמחים על כך.

Melinda, early on, you were basically

מלינדה: קודם לכן, בעצם

largely running the show.

ניהלת את ההצגה.

Six years ago, I guess,

לפני 6 שנים, אני חושבת,

Bill came on full time, so moved from Microsoft

ביל, הפך להיות במשרה מלאה, הוא עבר ממיקרוסופט

and became full time.

והתחיל להיות במשרה מלאה.

That must have been hard,

זה היה ודאי קשה

adjusting to that. No?

להתרגל לזה. לא?

MG: Yeah. I think actually,

מ.ג: כן, אני חושבת שבעצם,

for the foundation employees,

לעובדי הקרן,

there was way more angst for them

זה היה מקור לחרדה עבורם

than there was for me about Bill coming.

יותר מאשר לי, כשביל הגיע.

I was actually really excited.

אני הייתי באמת נלהבת

I mean, Bill made this decision

אני מתכוונת, ביל עשה את ההחלטה הזאת

even obviously before it got announced in 2006,

אפילו ממש לפני שהיא התפרסמה ב-2006.

and it was really his decision,

וזו היתה באמת ההחלטה שלו,

but again, it was a beach vacation

אבל שוב, זו היתה חופשת חוף

where we were walking on the beach

שבה טיילנו על החוף

and he was starting to think of this idea.

והוא התחיל לחשוב על הרעיון הזה

And for me, the excitement of Bill

ועבורי, ההתרגשות של ביל

putting his brain and his heart

שהשקיע את מוחו ואת ליבו

against these huge global problems,

מול בעיות הענק הגלובליות האלו,

these inequities, to me that was exciting.

כנגד חוסר הצדק, בשבילי זה היה מרגש.

Yes, the foundation employees had angst about that.

כן בעובדי הקרן התעוררה חרדה מכך.

(Applause)

(מחיאות כפיים)

CA: That's cool.

כ.א: זה מגניב.

MG: But that went away within three months,

מ.ג. אבל זה עבר בתוך 3 חודשים

once he was there.

ברגע שהוא היה שם.

BG: Including some of the employees.

ב.ג: : כולל חלק מהעובדים.

MG: That's what I said, the employees,

מ.ג: זה מה שאמרתי העובדים,

it went away for them three months after you were there.

זה עבר להם 3 חודשים לאחר שהגעת לשם.

BG: No, I'm kidding. MG: Oh, you mean, the employees didn't go away.

ב.ג: לא, אני צוחק. מ.ג: הו, אתה מתכוון, שהעובדים לא הלכו משם.

BG: A few of them did, but —

ב.ג.: אחדים מהם כן, אבל

(Laughter)

(צחוק)

CA: So what do you guys argue about?

כ.א: אז על מה אתם מתווכחים?

Sunday, 11 o'clock,

כמו, ביום ראשון ב-11,

you're away from work,

אתם רחוקים מהעבודה,

what comes up? What's the argument?

מה עולה? על מה הויכוח?

BG: Because we built this thing

ב.ג: משום שבנינו את הדבר הזה

together from the beginning,

יחד מההתחלה,

it's this great partnership.

זו השותפות הגדולה הזו.

I had that with Paul Allen

היה לי את זה עם פול אלן

in the early days of Microsoft.

בימיה הראשונים של מיקרוסופט.

I had it with Steve Ballmer as Microsoft got bigger,

היה לי אותה עם סטיב בלמר כשמיקרוסופט גדלה,

and now Melinda, and in even stronger,

וכעת מלינדה, ובאופן חזק יותר,

equal ways, is the partner,

בדרכים זהות, היא השותפה,

so we talk a lot about

כך שאנו מדברים הרבה על

which things should we give more to,

לאילו דברים עלינו לתת יותר,

which groups are working well?

אילו קבוצות עובדות טוב?

She's got a lot of insight.

יש לה הרבה תובנות,

She'll sit down with the employees a lot.

היא תשב הרבה עם העובדים.

We'll take the different trips she described.

נצא לנסיעות השונות שהיא תיארה.

So there's a lot of collaboration.

כך שיש הרבה שיתוף פעולה.

I can't think of anything where one of us

איני יכול לחשוב על משהו שלאחד מאיתנו

had a super strong opinion

הייתה דעה חזקה במיוחד

about one thing or another?

על דבר זה או אחר?

CA: How about you, Melinda, though? Can you? (Laughter)

כ.א: מה בקשר אלייך, מלינדה, את יכולה? (צחוק)

You never know.

אתה אף פעם לא יודע.

MG: Well, here's the thing.

מ.ג: ובכן, הנה הדבר.

We come at things from different angles,

יש לנו גישה לדברים מזוויות שונות,

and I actually think that's really good.

ולמעשה אני חושבת שזה ממש טוב.

So Bill can look at the big data

אז ביל יכול להסתכל בנתונים הגדולים

and say, "I want to act based on these global statistics."

ולומר, ""אני רוצה לפעול על בסיס הסטטיסטיקות העולמיות האלה. "

For me, I come at it from intuition.

באשר אלי, אני באה לזה מאינטואיציה.

I meet with lots of people on the ground

אני נפגשת עם הרבה אנשים בשטח

and Bill's taught me to take that

וביל לימד אותי לקחת את זה

and read up to the global data and see if they match,

ולקרוא כלפי הנתונים העולמיים ולראות אם הם תואמים

and I think what I've taught him

ואני חושבת שמה שלימדתי אותו

is to take that data

זה לקחת את הנתונים

and meet with people on the ground to understand,

ולהיפגש עם האנשים בשטח כדי להבין,

can you actually deliver that vaccine?

האם ניתן למעשה לספק את החיסון הזה?

Can you get a woman to accept those polio drops

האם ניתן לגרום לאישה להסכים להכניס את טיפות הפוליו האלו

in her child's mouth?

לפה של הילד שלה?

Because the delivery piece

כי עניין האספקה

is every bit as important as the science.

חשוב לא פחות מהמדע.

So I think it's been more a coming to over time

אז אני חושבת שזה היה יותר עניין של של אורך זמן להגיע

towards each other's point of view,

לנקודת המבט של מי מאיתנו

and quite frankly, the work is better because of it.

ולמען האמת , העבודה טובה יותר בגלל זה.

CA: So, in vaccines and polio and so forth,

כ.א: אז, בחיסונים ובפוליו וכן הלאה,

you've had some amazing successes.

היו לכם כמה הצלחות מרשימות.

What about failure, though?

מה עם כישלון, לעומת זה ?

Can you talk about a failure

האם אתה יכול לדבר על כישלון

and maybe what you've learned from it?

ואולי, על מה שלמדת ממנו?

BG: Yeah. Fortunately, we can afford a few failures,

ב.ג: כן, למרבה המזל, אנו יכולים להרשות לעצמנו כשלונות אחדים,

because we've certainly had them.

כי בהחלט היו לנו כאלה.

We do a lot of drug work or vaccine work

אנחנו עושים הרבה עבודה עם תרופות או חיסונים

that you know you're going to have different failures.

כך שמודעים לכך שיהיו כשלונות שונים.

Like, we put out, one that got a lot of publicity

כמו, זה שקיבל הרבה פירסום

was asking for a better condom.

שהיה לבקש קונדום טוב יותר.

Well, we got hundreds of ideas.

טוב, קיבלנו מאות רעיונות.

Maybe a few of those will work out.

אולי אחדים מהם יעלו יפה.

We were very naïve, certainly I was, about a drug

היינו מאד נאיבים. ודאי שאני הייתי, לגבי תרופה

for a disease in India, visceral leishmaniasis,

נגד מחלה בהודו, לישמניה ויסצרלית,

that I thought, once I got this drug,

שחשבתי, שברגע שתהיה לי התרופה

we can just go wipe out the disease.

נוכל לחסל את המחלה.

Well, turns out it took an injection

טוב, התברר שהיה צורך בזריקה

every day for 10 days.

בכל יום למשך 10 ימים.

It took three more years to get it than we expected,

זה לקח שלוש שנים יותר ממה שציפינו לקבל את זה,

and then there was no way

ואז לא היתה כל דרך

it was going to get out there.

להביא אותה לשם.

Fortunately, we found out

למרבה המזל מצאנו

that if you go kill the sand flies,

שאם משמידים את זבובי החול,

you probably can have success there,

ניתן כנראה להצליח שם,

but we spent five years,

אבל ביזבזנו 5 שנים,

you could say wasted five years,

ניתן לומר בזבזנו חמש שנים

and about 60 million,

וכ-60 מיליון,

on a path that turned out to have

על מסלול שהתברר שיש לו

very modest benefit when we got there.

יתרון מאד צנוע כשהגענו לשם.

CA: You're spending, like, a billion dollars a year

כ.א: אתה מוציא כמיליארד דולר לשנה

in education, I think, something like that.

על חינוך, נראה לי, משהו כזה.

Is anything, the story of what's gone right there

האם משהו, הסיפור של מה שהלך שם

is quite a long and complex one.

הוא כזה ארוך ומורכב.

Are there any failures that you can talk about?

האם יש איזשהם כשלונות שאת יכולה לדבר עליהם?

MG: Well, I would say a huge lesson for us

מ.ג: טוב, הייתי אומרת ששיעור ענק בשבילנו

out of the early work is we thought

מהעבודה המוקדמת היה שחשבנו

that these small schools were the answer,

שבתי הספר הקטנים הללו יהיו התשובה

and small schools definitely help.

ובתי ספר קטנים בהחלט עוזרים

They bring down the dropout rate.

הם מורידים את שיעור הנשירה.

They have less violence and crime in those schools.

יש פחות אלימות ופשע בבתי ספר אלה.

But the thing that we learned from that work,

אבל מה שלמדנו מהעבודה הזו,

and what turned out to be the fundamental key,

ומה שהתברר להיות המפתח הבסיסי

is a great teacher in front of the classroom.

הוא מורה מצוין בחזית הכיתה.

If you don't have an effective teacher

אם אין לכם מורה יעיל

in the front of the classroom,

בחזית הכיתה,

I don't care how big or small the building is,

לא משנה עד כמה הבניין הוא גדול או קטן,

you're not going to change the trajectory

אינך עומד לשנות את המסלול

of whether that student will be ready for college.

או את העובדה אם התלמיד יהיה מוכן עבור המכללה.

(Applause)

(מחיאות כפיים)

CA: So Melinda, this is you and

אז מלינדה, זו את

your eldest daughter, Jenn.

ובתכם הבכורה ג'ן.

And just taken about three weeks ago, I think,

וצולמה רק לפני 3 או 4 שבועות, אני חושב,

three or four weeks ago. Where was this?

לפני 3 שבועות. איפו זה היה?

MG: So we went to Tanzania.

מ.ג: אז נסענו לטנזניה.

Jenn's been to Tanzania.

ג'ן היתה בטנזניה

All our kids have been to Africa quite a bit, actually.

כל הילדים שלנו היו באפריקה די הרבה, בעצם.

And we did something very different,

ועשינו משהו מאד שונה,

which is, we decided to go spend

שזה, שהחלטנו ללכת ולבלות

two nights and three days with a family.

שני לילות ושלושה ימים עם משפחה.

Anna and Sanare are the parents.

אנה וסנארי הם ההורים.

They invited us to come and stay in their boma.

הם הזמינו אותנו לבוא ולהתארח בבומה שלהם.

Actually, the goats had been there, I think,

למעשה, העיזים היו שם, אני חושבת.

living in that particular little hut

התגוררו בביקתה הקטנה הזו

on their little compound before we got there.

שבמתחם שלהם, לפני שהגענו לשם.

And we stayed with their family,

ושהינו עם משפחתם,

and we really, really learned

וממש, ממש למדנו

what life is like in rural Tanzania.

איך נראים החיים בטנזניה הכפרית.

And the difference between just going

וההבדל בין פשוט ללכת

and visiting for half a day

ולבקר במשך חצי יום

or three quarters of a day

או שלושת רבעי יום

versus staying overnight was profound,

לעומת שהייה בלילה היה עצום,

and so let me just give you one explanation of that.

ואז הרשה לי רק לתת לך הסבר אחד על כך.

They had six children, and as I talked to Anna

היו להם 6 ילדים, ובעודי משוחחת עם אנה

in the kitchen, we cooked for about five hours

במטבח בישלנו במשך 5 שעות

in the cooking hut that day,

בביקתת הבישול באותו יום,

and as I talked to her, she had absolutely planned

ובעודי מדברת איתה , היא בהחלט תיכננה

and spaced with her husband

עם בעלה את מרווחי

the births of their children.

הלידות של ילדיהם.

It was a very loving relationship.

זו היתה מערכת יחסים מאד אוהבת.

This was a Maasai warrior and his wife,

של לוחם מסאי ואשתו.

but they had decided to get married,

אבל הם החליטו להתחתן,

they clearly had respect and love in the relationship.

היו להם בבירור כבוד ואהבה במערכת היחסים שלהם.

Their children, their six children,

ילדיהם, ששת ילדיהם,

the two in the middle were twins, 13,

השניים במרכז היו תאומים בני 13,

a boy, and a girl named Grace.

ילד, וילדה בשם גרייס.

And when we'd go out to chop wood

וכאשר היינו יוצאים לחטוב עצים

and do all the things that Grace and her mother would do,

ולעשות את כל מה שגרייס ואמה נהגו לעשות,

Grace was not a child, she was an adolescent,

גרייס לא היתה ילדה, היא היתה בגיל ההתבגרות,

but she wasn't an adult.

אך לא בוגרת.

She was very, very shy.

היא היתה מאד, מאד ביישנית.

So she kept wanting to talk to me and Jenn.

אז היא כל הזמן רצתה לדבר איתי ועם ג'ן.

We kept trying to engage her, but she was shy.

ניסינו לשתף אותה אך היא היתה ביישנית.

And at night, though,

ובאותו לילה, אבל

when all the lights went out in rural Tanzania,

כשכל האורות כבו בטנזניה הכפרית,

and there was no moon that night,

ולא היה ירח באותו לילה,

the first night, and no stars,

הלילה הראשון, ולא כוכבים,

and Jenn came out of our hut

וג'ן יצאה מהביקתה שלנו,

with her REI little headlamp on,

עם פנס ה-REI הקדמי הקטן שלה

Grace went immediately,

גרייס יצאה מיד

and got the translator,

והביאה את המתרגם,

came straight up to my Jenn and said,

הלכה ישר לג'ן שלי ואמרה,

"When you go home,

" כשתלכי הביתה,

can I have your headlamp

האם אוכל לקבל את הפנס הקדמי שלך

so I can study at night?"

כדי שאוכל ללמוד בלילה?"

CA: Oh, wow.

כ.א: הו, וואו.

MG: And her dad had told me

מ.ג: ואביה אמר לי

how afraid he was that unlike the son,

עד כמה הוא פוחד שלא כמו בנו

who had passed his secondary exams,

שהצליח לעבור את בחינות התיכון שלו,

because of her chores,

בגלל המטלות שלה,

she'd not done so well

היא לא הצליחה כל כך טוב

and wasn't in the government school yet.

ועדיין לא התקבלה לביה"ס הממשלתי.

He said, "I don't know how I'm going to pay for her education.

הוא אמר: " אינני יודע כיצד אני הולך לשלם עבור הלימודים שלה.

I can't pay for private school,

אני לא יכול לשלם עבור בי"ס פרטי,

and she may end up on this farm like my wife."

והיא עלולה לסיים בחווה זו כמו אשתי."

So they know the difference

אז הם יודעים את ההבדל

that an education can make

שחינוך יכול לעשות

in a huge, profound way.

בצורה ענקית עמוקה.

CA: I mean, this is another pic

כ.א: אני מתכוון, זוהי עוד תמונה

of your other two kids, Rory and Phoebe,

של שני ילדיכם ההאחרים, רורי, ופיבי,

along with Paul Farmer.

יחד עם פול פרמר.

Bringing up three children

לגדל 3 ילדים

when you're the world's richest family

כשהנכם המשפחה הכי עשירה בעולם

seems like a social experiment

נראה כמו ניסוי חברתי

without much prior art.

ללא הרבה ידע מוקדם.

How have you managed it?

איך הצלחתם לעשות זאת?

What's been your approach?

מה היתה הגישה שלכם?

BG: Well, I'd say overall

ב.ג. טוב, הייתי אומר שמעל לכל

the kids get a great education,

הילדים מקבלים חינוך מעולה,

but you've got to make sure

אבל עליכם להבטיח

they have a sense of their own ability

שתהיה להם תחושה של היכולת שלהם

and what they're going to go and do,

ומה שהם מתכוונים ללכת ולעשות

and our philosophy has been

והפילוסופיה שלנו היתה

to be very clear with them --

להיות מאד ברורים איתם --

most of the money's going to the foundation --

רוב הכסף הולך לקרן --

and help them find something they're excited about.

ולעזור להם למצוא משהו שמלהיב אותם.

We want to strike a balance where they have

אנחנו רוצים למצוא את האיזון שבו יש להם

the freedom to do anything

את החופש לעשות כל דבר שהוא.

but not a lot of money showered on them

אבל לא ממטירים עליהם הרבה כסף

so they could go out and do nothing.

כך שהם יוכלו ללכת ולא לעשות כלום

And so far, they're fairly diligent,

ועד כה, הם די חרוצים,

excited to pick their own direction.

נלהבים למצוא את הכיוון שלהם.

CA: You've obviously guarded their privacy carefully for obvious reasons.

כ.א: אתם ודאי שמרתם על הפרטיות שלהם בזהירות, מסיבות מובנות

I'm curious why you've given me permission

אני סקרן לדעת מדוע הרשיתם לי

to show this picture now here at TED.

להראות תמונה זו כעת ב-TED

MG: Well, it's interesting.

מ.ג: טוב, זה מעניין.

As they get older, they so know

ככל שהם גדלים, כך הם יודעים

that our family belief is about responsibility,

שבמשפחתנו אנו מאמינים באחריות.

that we are in an unbelievable situation

שאנו נמצאים במצב שלא ייאמן

just to live in the United States

רק מלחיות בארה"ב

and have a great education,

ולזכות בחינוך מעולה,

and we have a responsibility to give back to the world.

ויש לנו אחריות לתת לעולם בחזרה.

And so as they get older

וכך, ככל שהם גדלים

and we are teaching them --

ואנו מלמדים אותם --

they have been to so many countries around the world —

הם ביקרו בכל כך הרבה מדינות סביב העולם --

they're saying,

הם אומרים

we do want people to know that we believe

אנו רוצים שאנשים ידעו שאנו מאמינים

in what you're doing, Mom and Dad,

במה שאתם עושים, אבא ואמא,

and it is okay to show us more.

וזה בסדר להראות אותנו יותר

So we have their permission to show this picture,

כך שקיבלנו את רשותם להראות תמונה זו,

and I think Paul Farmer is probably going to put it

ואני חושב שפול פרמר כנראה הולך לשים זאת

eventually in some of his work.

בסופו של דבר בחלק מעבודתו.

But they really care deeply

אבל באמת אכפת להם מאד

about the mission of the foundation, too.

משליחותה של הקרן, גם.

CA: You've easily got enough money

כ.א: בקלות יש לכם די כסף

despite your vast contributions to the foundation

למרות התרומה העצומה שלכם לקרן

to make them all billionaires.

כדי להפוך את כולם למיליארדרים

Is that your plan for them?

האם זה מה שאתם מתכננים עבורם?

BG: Nope. No. They won't have anything like that.

ב.ג: לא ולא. לא יהיה להם שום דבר כזה.

They need to have a sense

הם חייבים שתהיה להם תחושה

that their own work is meaningful and important.

שעבודתם הם היא בעלת משמעות וחשובה.

We read an article long, actually, before we got married,

קראנו מאמר הרבה, למעשה לפני שנישאנו.

where Warren Buffett talked about that,

שבו וורן באפט דיבר על כך,

and we're quite convinced that it wasn't a favor

ואנחנו די משוכנעים שזה לא היה לטובת

either to society or to the kids.

החברה או הילדים.

CA: Well, speaking of Warren Buffett,

כ.א: טוב, אם מדברים על וורן באפט,

something really amazing happened in 2006,

משהו באמת מדהים קרה ב-2006.

when somehow your only real rival

כאשר איכשהו היריב היחיד שלך

for richest person in America

למעמד האדם העשיר ביותר באמריקה

suddenly turned around and agreed to give

פונה לפתע ומסכים לתת

80 percent of his fortune

80 אחוזים מההון שלו

to your foundation.

לקרן שלך,

How on Earth did that happen?

איך לכל הרוחות זה קרה?

I guess there's a long version and a short version of that.

אני מניח שישנה גירסה ארוכה וגירסה קצרה של זה.

We've got time for the short version.

יש לנו זמן לגירסה הקצרה.

BG: All right. Well, Warren was a close friend,

ב.ג: בסדר, טוב, וורן היה חבר קרוב,

and he was going to have his wife Suzie

והוא רצה שאשתו סוזי

give it all away.

תיתן את כל זה.

Tragically, she passed away before he did,

למרבה הצער, היא נפטרה לפניו

and he's big on delegation, and

והוא גדול בהאצלת סמכויות, ו --

— (Laughter) —

(צחוק)

he said —

הוא אמר --

CA: Tweet that.

BG: If he's got somebody who is doing something well,

כ.א: צייץ זאת.

ב.ג: אם יש לו מישהו שעושה משהו טוב,

and is willing to do it at no charge,

ורוצה לעשות זאת ללא תשלום,

maybe that's okay. But we were stunned.

אולי זה בסדר, אבל היינו המומים.

MG: Totally stunned. BG: We had never expected it,

מ.ג: לגמרי המומים. ב.ג: מעולם לא ציפינו לכך,

and it has been unbelievable.

וזה היה משהו שלא ייאמן.

It's allowed us to increase our ambition

זה איפשר לנו להגביר את השאיפה שלנו

in what the foundation can do quite dramatically.

במה שהקרן יכולה לעשות באופן די דרמטי.

Half the resources we have

חצי מהמשאבים שיש לנו

come from Warren's mind-blowing generosity.

מגיעים מהנדיבות העצומה של וורן

CA: And I think you've pledged that

כ.א: ואני חושב שאתם כבר התחייבת

by the time you're done,

שלכשיגיע זמנכם,

more than, or 95 percent of your wealth,

יותר מ- או 95 אחוזים מעושרך,

will be given to the foundation.

ייתרם לקרן

BG: Yes.

ב.ג.: כן.

CA: And since this relationship, it's amazing—

כ.א.: ומאז מערכת היחסים הזו, זה מדהים --

(Applause)

(מחיאות כפיים)

And recently, you and Warren

ולאחרונה אתה ווורן

have been going around trying to persuade

מסתובבים ומנסים לשכנע

other billionaires and successful people

מיליארדרים אחרים ואנשים מצליחים

to pledge to give, what,

להתחייב לתת, מה,

more than half of their assets for philanthropy.

יותר ממחצית נכסיהם לפילנטרופיה.

How is that going?

איך זה הולך?

BG: Well, we've got about 120 people

ב.ג.: טוב, יש לנו כ-120 אנשים

who have now taken this giving pledge.

שלקחו על עצמם עכשיו מחויבות זו.

The thing that's great is that we get together

הדבר הגדול בזה הוא שאנו נפגשים

yearly and talk about, okay,

מדי שנה ומדברים על זה, טוב.

do you hire staff, what do you give to them?

האם אתם שוכרים צוות, מה אתם נותנים להם?

We're not trying to homogenize it.

אנו לא מנסים להפוך זאת למשהו הומוגני

I mean, the beauty of philanthropy

אני מתכוון, היופי בפילנטרופיה

is this mind-blowing diversity.

הוא הגיוון המדהים הזה.

People give to some things.

אנשים נותנים לדברים מסוימים

We look and go, "Wow."

שאנו מסתכלים עליהם ואומרים, "וואו."

But that's great.

אבל זה נפלא.

That's the role of philanthropy

זוהי תפקידה של הפילנטרופיה

is to pick different approaches,

לנקוט בגישות שונות

including even in one space, like education.

כולל אפילו בתחום אחד, כמו חינוך.

We need more experimentation.

אנו זקוקים ליותר התנסות.

But it's been wonderful, meeting those people,

אבל זה היה נפלא, לפגוש את האנשים האלה,

sharing their journey to philanthropy,

לחלוק את מסעם לפילנטרופיה

how they involve their kids,

כיצד הם מערבים את ילדיהם

where they're doing it differently,

היכן הם עושים זאת באופן שונה,

and it's been way more successful than we expected.

וזה הצליח מעל למה ששיערנו.

Now it looks like it'll just keep growing in size

כעת, נראה שזה ימשיך לגדול

in the years ahead.

בשנים הבאות.

MG: And having people see that other people

מ.ג.: וכשאנשים רואים שאנשים אחרים

are making change with philanthropy,

עושים שינוי באמצעות פילנטרופיה,

I mean, these are people who have

אני מתכוונת, אלה הם אנשים

created their own businesses,

שיצרו עסקים משלהם

put their own ingenuity behind incredible ideas.

גייסו את כושר ההמצאה שלהם מאחורי רעיונות מדהימים.

If they put their ideas and their brain

אם הם מגייסים את הרעיונות שלהם ומוחותיהם

behind philanthropy, they can change the world.

מאחורי פילנטרופיה, הם יכולים לשנות את העולם.

And they start to see others doing it, and saying,

והם מתחילים לראות אחרים עושים זאת, ולומר,

"Wow, I want to do that with my own money."

"וואו", אני רוצה לעשות זאת עם הכסף שלי."

To me, that's the piece that's incredible.

בשבילי זה משהו שלא ייאמן.

CA: It seems to me, it's actually really hard

כ.א: נראה לי שזה בעצם מאד קשה

for some people to figure out

עבור אנשים מסוימים להבין

even how to remotely spend that much money

אפילו כיצד במקצת, להוציא כל כך הרבה כסף

on something else.

על משהו אחר.

There are probably some billionaires in the room

ישנם כנראה כמה מיליארדרים באולם זה

and certainly some successful people.

ובודאי כמה אנשים מצליחים.

I'm curious, can you make the pitch?

אני סקרן, האם אתה יכול להשליך את הפתיון?

What's the pitch?

מהו הפתיון?

BG: Well, it's the most fulfilling thing

ב.ג: טוב, זה הדבר הכי מספק

we've ever done,

שעשינו אי פעם,

and you can't take it with you,

ואינכם יכולים לקחת זאת איתכם,

and if it's not good for your kids,

ואם זה לא טוב עבור הילדים שלכם,

let's get together and brainstorm

אז בואו וניפגש לסיעור מוחות

about what we can be done.

על מה שניתן להיעשות.

The world is a far better place

העולם הוא מקום הרבה יותר טוב

because of the philanthropists of the past,

בגלל הפילנטרופים של העבר,

and the U.S. tradition here, which is the strongest,

ובארה"ב. המסורת כאן שהיא החזקה ביותר

is the envy of the world.

היא מושא לקנאת העולם

And part of the reason I'm so optimistic

וחלק מהסיבה שאני כל כך אופטימי

is because I do think philanthropy

הוא בגלל שאני חושב שהפילונטרופיה

is going to grow

הולכת לגדול

and take some of these things

ולקחת חלק מהדברים האלה

government's not just good at working on and discovering

שהממשלה אינה ממש טובה בהם לעבוד עליהם ולגלות

and shine some light in the right direction.

ולהאיר מעט על הכיוון הנכון

CA: The world's got this terrible inequality,

כ.א: בעולם ישנו חוסר שוויון נורא זה

growing inequality problem

בעיית חוסר שוויון הולכת וגדלה

that seems structural.

שנראית מבנית.

It does seem to me that if more of your peers

נראה לי שאם יותר מעמיתיכם

took the approach that you two have made,

היו מאמצים את הגישה שאתם שניכם נקטתם

it would make a dent

זה ישפיע מאוד

both in that problem and certainly

הן להפחתת הבבעייה ובודאי

in the perception of that problem.

על התפיסה של הבעיה הזאת.

Is that a fair comment?

האם זו תגובה הולמת?

BG: Oh yeah. If you take from the most wealthy

ב.ג: הו כן. אם לוקחים מהעשירים ביותר

and give to the least wealthy, it's good.

ונותנים לפחות עשירים, זה טוב.

It tries to balance out, and that's just.

זה מנסה לאזן, וזה צודק.

MG: But you change systems.

מ.ג: אבל אתה משנה מערכות.

In the U.S., we're trying to change the education system

בארה"ב אנו מנסים לשנות את מערכת החינוך

so it's just for everybody

כך שזה עבור כולם

and it works for all students.

וזה עובד עבור כל התלמידים.

That, to me, really changes

זה מבחינתי, ממש משנה

the inequality balance.

את איזון חוסר השוויון.

BG: That's the most important.

ב.ג: זה הכי חשוב.

(Applause)

(מחיאות כפיים)

CA: Well, I really think that most people here

כ.א: טוב, אני באמת חושב שרוב האנשים כאן

and many millions around the world

ומיליונים רבים ברחבי העולם

are just in awe of the trajectory

חשים יראת כבוד לנוכח המסלול

your lives have taken

שחייכם בחרו.

and the spectacular degree to which

והרמה המרהיבה בה

you have shaped the future.

עיצבתם את העתיד

Thank you so much for coming to TED

תודה רבה לכם שבאתם ל-TED

and for sharing with us and for all you do.

ועבור כך ששיתפתם אותנו ועבור כל מה שאתם עושים.

BG: Thank you. MG: Thank you.

ב.ג: תודה רבה.

(Applause)

(מחיאות כפיים)

BG: Thank you. MG: Thank you very much.

נ.ג. תודה לכם. מ.ג: תודה רבה לכם

BG: All right, good job. (Applause)

ב.ג: בסדר, עבודה טובה. (מחיאות כפיים)