Why giving away our wealth has been the most satisfying thing we've done... | Bill and Melinda Gates

Traduttore: Gerardo Franco Revisore: Anna Cristiana Minoli

Chris Anderson: So, this is an interview with a difference.

Chris Anderson: Questa è un'intervista un po' diversa.

On the basis that a picture is worth a thousand words,

Si dice che un'immagine vale più di mille parole,

what I did was, I asked Bill and Melinda

allora ho chiesto a Bill e Melinda

to dig out from their archive

di scegliere dal loro archivio

some images that would help explain

alcune immagini che potrebbero aiutarci

some of what they've done,

a capire in parte quello che fanno

and do a few things that way.

e a fare qualcosa in quella direzione.

So, we're going to start here.

Quindi, cominciamo da qui.

Melinda, when and where was this,

Melinda, dove e quando è stata scattata questa foto,

and who is that handsome man next to you?

e chi è quel bell'uomo accanto a te?

Melinda Gates: With those big glasses, huh?

Melinda Gates: Con quei begli occhiali.

This is in Africa, our very first trip,

Eravamo in Africa, il nostro primo viaggio,

the first time either of us had ever been to Africa,

la prima volta per entrambi in Africa,

in the fall of 1993.

nell'autunno del 1993.

We were already engaged to be married.

Eravamo già fidanzati ufficialmente.

We married a few months later,

Ci siamo sposati pochi mesi dopo,

and this was the trip where we really went to see

e questo è stato il viaggio in cui siamo andati a vedere

the animals and to see the savanna.

gli animali e la savana.

It was incredible. Bill had never taken that much time

È stato incredibile. Bill non aveva mai preso

off from work.

tanto tempo libero dal lavoro.

But what really touched us, actually, were the people,

Ma ciò che ci ha colpito di più sono state le persone,

and the extreme poverty.

e la povertà estrema.

We started asking ourselves questions.

Abbiamo iniziato a farci domande.

Does it have to be like this?

Deve davvero essere così?

And at the end of the trip,

E alla fine del viaggio,

we went out to Zanzibar,

siamo andati a Zanzibar,

and took some time to walk on the beach,

e abbiamo fatto una passeggiata sulla spiaggia,

which is something we had done a lot

una cosa che facevamo spesso

while we were dating.

quando eravamo fidanzati.

And we'd already been talking about during that time

In quel periodo parlavamo già di come la ricchezza

that the wealth that had come from Microsoft

che derivava da Microsoft

would be given back to society,

sarebbe dovuta essere messa a servizio della società,

but it was really on that beach walk

ma è stato proprio durante quella passeggiata sulla spiaggia

that we started to talk about, well,

che abbiamo iniziato a parlare

what might we do and how might we go about it?

di cosa avremmo dovuto fare e come.

CA: So, given that this vacation

CA: Quindi, questa vacanza

led to the creation of

ha portato alla creazione

the world's biggest private foundation,

della fondazione privata più grande al mondo,

it's pretty expensive as vacations go. (Laughter)

sono piuttosto costose queste vacanze. (Risate)

MG: I guess so. We enjoyed it.

MG: Credo proprio di sì. Ci siamo divertiti.

CA: Which of you was the key instigator here,

CA: Chi di voi è stato l'istigatore in questo caso,

or was it symmetrical?

o siete stati entrambi?

Bill Gates: Well, I think we were excited

Bill Gates: Beh, penso che eravamo entusiasti

that there'd be a phase of our life

che ci sarebbe stata una fase della nostra vita

where we'd get to work together

in cui avremmo lavorato insieme

and figure out how to give this money back.

e capito come restituire questo denaro.

At this stage, we were talking about the poorest,

A questo punto, parlavamo dei più poveri,

and could you have a big impact on them?

si può avere un grande impatto su di loro?

Were there things that weren't being done?

Cosa si poteva fare che ancora non era stato fatto?

There was a lot we didn't know.

C'erano molte cose che non sapevamo.

Our naïveté is pretty incredible,

Tornando indietro,

when we look back on it.

la nostra ingenuità era piuttosto incredibile,

But we had a certain enthusiasm

Ma avevamo un certo entusiasmo

that that would be the phase,

che la fase,

the post-Microsoft phase

la fase post-Microsoft

would be our philanthropy.

sarebbe stata la nostra unione filantropica.

MG: Which Bill always thought was going to come

MG: Bill ha sempre pensato che tale fase sarebbe arrivata

after he was 60,

dopo i suoi 60 anni,

so he hasn't quite hit 60 yet,

di fatto non ha ancora raggiunto i 60,

so some things change along the way.

quindi qualcosa è cambiato durante il percorso.

CA: So it started there, but it got accelerated.

CA: Quindi è iniziato in quel momento, ma ha avuto un'accelerazione.

So that was '93, and it was '97, really,

Questo era nel 1993, ma è stato nel 1997

before the foundation itself started.

che la fondazione è nata realmente.

MA: Yeah, in '97, we read an article

MA: Sì, nel '97, abbiamo letto un articolo

about diarrheal diseases killing so many kids around the world,

sulla grande quantità di bambini uccisi dalla diarrea in tutto il mondo

and we kept saying to ourselves,

e ci siamo detti,

"Well that can't be.

"Beh non può essere così.

In the U.S., you just go down to the drug store."

Negli Stati Uniti basta andare in farmacia".

And so we started gathering scientists

E così abbiamo iniziato a mettere insieme scienziati

and started learning about population,

e a studiare le popolazioni,

learning about vaccines,

a conoscere i vaccini,

learning about what had worked and what had failed,

ad apprendere ciò aveva funzionato e ciò che aveva fallito,

and that's really when we got going,

ed è stato il momento in cui abbiamo cominciato,

was in late 1998, 1999.

era la fine del 1998, 1999.

CA: So, you've got a big pot of money

CA: Quindi, avevate un bel gruzzolo di denaro

and a world full of so many different issues.

e un mondo pieno di così tanti problemi.

How on Earth do you decide what to focus on?

Come avete deciso su cosa puntare?

BG: Well, we decided that we'd pick two causes,

BG: Beh, abbiamo scelto due cause,

whatever the biggest inequity was globally,

qualunque fosse la più grande diseguaglianza globale,

and there we looked at children dying,

e abbiamo puntato sui bambini che morivano,

children not having enough nutrition to ever develop,

che erano così denutriti da non crescere,

and countries that were really stuck,

e sui paesi che erano a terra,

because with that level of death,

a causa dell'elevata mortalità.

and parents would have so many kids

e i genitori avevano così tanti figli

that they'd get huge population growth,

da portare ad un'elevata crescita della popolazione,

and that the kids were so sick

e i bambini erano così malati

that they really couldn't be educated

da non poter ricevere un'istruzione

and lift themselves up.

e progredire.

So that was our global thing,

Questo era il nostro problema globale,

and then in the U.S.,

e all'epoca negli Stati Uniti

both of us have had amazing educations,

noi avevamo ricevuto una magnifica istruzione,

and we saw that as the way that the U.S.

e vedevamo che quello era il modo in cui gli Stati Uniti

could live up to its promise of equal opportunity

potevano mantenere la propria promessa di pari opportunità,

is by having a phenomenal education system,

grazie al loro straordinario sistema educativo,

and the more we learned, the more we realized

e più studiavamo, più comprendevamo

we're not really fulfilling that promise.

che non stavamo realizzando quella promessa.

And so we picked those two things,

Perciò abbiamo scelto queste due cause,

and everything the foundation does

e tutto ciò che la fondazione fa

is focused there.

è incentrato su quelle.

CA: So, I asked each of you to pick an image

CA: Vi ho chiesto di scegliere un'immagine

that you like that illustrates your work,

che vi piace che illustra il vostro lavoro,

and Melinda, this is what you picked.

e tu, Melinda, hai scelto questa.

What's this about?

Di cosa si tratta?

MG: So I, one of the things I love to do when I travel

MG: Una delle cose che mi piace fare quando viaggio

is to go out to the rural areas and talk to the women,

è andare nelle zone rurali e parlare con le donne,

whether it's Bangladesh, India, lots of countries in Africa,

in Bangladesh come in India, o in molti paesi africani,

and I go in as a Western woman without a name.

e ci vado come donna occidentale senza un nome.

I don't tell them who I am. Pair of khakis.

Non dico chi sono. Solo una donna in pantaloni cachi.

And I kept hearing from women,

E continuavo a sentir dire le donne,

over and over and over, the more I traveled,

ovunque andassi,

"I want to be able to use this shot."

"Voglio poter prendere questo vaccino."

I would be there to talk to them about childhood vaccines,

Stavo lì con loro a parlare di vaccini pediatrici,

and they would bring the conversation around to

e loro portavano la conversazione sulla domanda,

"But what about the shot I get?"

"E che mi dici del vaccino che prendo io?"

which is an injection they were getting called Depo-Provera,

un'iniezione chiamata Depo-Provera,

which is a contraceptive.

che è un contraccettivo.

And I would come back and talk to global health experts,

E poi tornavo a casa e parlavo con gli esperti di salute,

and they'd say, "Oh no, contraceptives

e mi dicevano, "Oh no, i contraccettivi

are stocked in in the developing world."

vengono forniti ai paesi in via di sviluppo".

Well, you had to dig deeper into the reports,

Beh, occorre andare a fondo dei documenti,

and this is what the team came to me with,

ed è quello che abbiamo fatto,

which is, to have the number one thing

scoprendo che la cosa più importante

that women tell you in Africa they want to use

che le donne in Africa mi dicevano voler usare,

stocked out more than 200 days a year

era fuori stock più di 200 giorni all'anno.

explains why women were saying to me,

Dovevano camminare per 10 chilometri,

"I walked 10 kilometers without my husband knowing it,

senza che i loro mariti lo sapessero,

and I got to the clinic, and there was nothing there."

e arrivate alla clinica, non c'era niente.

And so condoms were stocked in in Africa

I preservativi venivano riforniti in Africa

because of all the AIDS work that the U.S.

grazie al lavoro che gli Stati Uniti e altri sostenitori

and others supported.

facevano contro l'AIDS.

But women will tell you over and over again,

Ma le donne continuavano a dirmi,

"I can't negotiate a condom with my husband.

"Non riesco a far usare il preservativo a mio marito.

I'm either suggesting he has AIDS or I have AIDS,

Gli spiego che o io o lui potremmo avere l'AIDS,

and I need that tool because then I can space

e che il preservativo è necessario, così possiamo distanziare le nascite

the births of my children, and I can feed them

e io posso nutrire i miei bambini

and have a chance of educating them."

e avere la possibilità di istruirli."

CA: Melinda, you're Roman Catholic,

CA: Melinda, tu sei cattolica,

and you've often been embroiled

e spesso sei stata coinvolta

in controversy over this issue,

in controversie su questo tema,

and on the abortion question,

e anche sulla questione dell'aborto,

on both sides, really.

su entrambi i fronti.

How do you navigate that?

Come affronti tutto ciò?

MG: Yeah, so I think that's a really important point,

MG: Sì, credo sia una questione importante,

which is, we had backed away from contraceptives

ci siamo tirati indietro sull'uso dei contraccettivi

as a global community.

come comunità globale.

We knew that 210 million women

Sapevamo che 210 milioni di donne

were saying they wanted access to contraceptives,

chiedevano di poter usare i contraccettivi,

even the contraceptives we have here in the United States,

anche quelli che abbiamo qui negli Stati Uniti,

and we weren't providing them

e non glieli stavamo fornendo

because of the political controversy in our country,

a causa della controversia politica nel nostro paese,

and to me that was just a crime,

e per era semplicemente un crimine,

and I kept looking around trying to find the person

e ho continuato a guardarmi in giro in cerca della persona

that would get this back on the global stage,

che avrebbe riportato il problema sul palco mondiale

and I finally realized I just had to do it.

e alla fine ho capito che dovevo farlo io.

And even though I'm Catholic,

E anche se sono cattolica,

I believe in contraceptives

appoggio l'uso dei contraccettivi,

just like most of the Catholic women in the United States

come la maggior parte delle donne cattoliche negli Stati Uniti,

who report using contraceptives,

che affermano di usare i contraccettivi,

and I shouldn't let that controversy

e non dovrei lasciare che tale controversia

be the thing that holds us back.

ci freni.

We used to have consensus in the United States

Negli Stati Uniti c'era consenso

around contraceptives,

sui contraccettivi,

and so we got back to that global consensus,

così siamo tornati sul problema del consenso globale,

and actually raised 2.6 billion dollars

e abbiamo raggiunto i 2,6 miliardi di dollari

around exactly this issue for women.

a favore della contraccezione per le donne.

(Applause)

(Applausi)

CA: Bill, this is your graph. What's this about?

CA: Bill, questo grafico, cosa illustra?

BG: Well, my graph has numbers on it.

BG: Beh, sul mio grafico ci sono dei numeri.

(Laughter)

(Risate)

I really like this graph.

Mi piace molto questo grafico.

This is the number of children

Questo è il numero di bambini

who die before the age of five every year.

che muore prima di aver compiuto 5 anni.

And what you find is really

E dimostra una storia

a phenomenal success story

di grande successo

which is not widely known,

che è poco nota,

that we are making incredible progress.

stiamo davvero facendo incredibili progressi.

We go from 20 million

Siamo passati dai 20 milioni

not long after I was born

poco dopo la mia nascita

to now we're down to about six million.

ai circa 6 milioni attuali.

So this is a story

Quindi è una storia

largely of vaccines.

soprattutto di vaccini.

Smallpox was killing a couple million kids a year.

Il vaiolo uccideva due milioni di bambini ogni anno.

That was eradicated, so that got down to zero.

L'abbiamo debellato, ora è pari a zero.

Measles was killing a couple million a year.

Il morbillo uccideva un paio di milioni di bambini all'anno.

That's down to a few hundred thousand.

Ora ne causa poche migliaia.

Anyway, this is a chart

Comunque, questo è un grafico

where you want to get that number to continue,

dove vogliamo che quel numero diminuisca ancora,

and it's going to be possible,

ed è possibile,

using the science of new vaccines,

grazie alla scienza dei nuovi vaccini,

getting the vaccines out to kids.

somministrare questi vaccini ai bambini.

We can actually accelerate the progress.

Possiamo accelerare questo processo.

The last decade,

Negli ultimi dieci anni

that number has dropped faster

quella cifra è diminuita più rapidamente

than ever in history,

che in tutta la storia,

and so I just love the fact that

e mi piace il fatto che

you can say, okay, if we can invent new vaccines,

se possiamo inventare i vaccini,

we can get them out there,

possiamo portarli anche lì,

use the very latest understanding of these things,

usare gli ultimi ritrovati della scienza,

and get the delivery right, that we can perform a miracle.

e far sì che arrivino dove servono, per realizzare un miracolo.

CA: I mean, you do the math on this,

CA: Capisco, hai fatto bene i conti

and it works out, I think, literally

e il risultato penso sia, letteralmente,

to thousands of kids' lives saved every day

migliaia di bambini salvati ogni giorno

compared to the prior year.

rispetto all'anno precedente.

It's not reported.

Non se ne parla.

An airliner with 200-plus deaths

Un incidente aereo con più di 200 morti

is a far, far bigger story than that.

è una notizia ben più appariscente.

Does that drive you crazy?

Non ti fa arrabbiare?

BG: Yeah, because it's a silent thing going on.

BG: Sì, perché è qualcosa di silenzioso che va avanti.

It's a kid, one kid at a time.

Si tratta di un bambino, un bambino alla volta.

Ninety-eight percent of this

Il 98 per cento di questi decessi

has nothing to do with natural disasters,

non dipende da calamità naturali,

and yet, people's charity,

e quando si tratta di calamità naturali

when they see a natural disaster, are wonderful.

la gente sa essere incredibilmente generosa.

It's incredible how people think, okay,

È incredibile come la gente pensa,

that could be me, and the money flows.

che potrebbe capitare anche a loro, e il denaro scorre.

These causes have been a bit invisible.

Queste cause sono rimaste un po' invisibili.

Now that the Millennium Development Goals

Ora che i Obiettivi di sviluppo del Millennio

and various things are getting out there,

e tante altre azioni stanno diventando visibili,

we are seeing some increased generosity,

assistiamo a un incremento delle donazioni,

so the goal is to get this well below a million,

e l'obiettivo è di portare questo grafico sotto il milione,

which should be possible in our lifetime.

il che dovrebbe essere possibile nell'arco della nostra vita.

CA: Maybe it needed someone

CA: Forse ci voleva qualcuno

who is turned on by numbers and graphs

che si fa prendere da grafici e numeri,

rather than just the big, sad face

invece che da una grande faccia triste

to get engaged.

per farsi coinvolgere.

I mean, you've used it in your letter this year,

Voglio dire, l'avete usata nella vostra lettera quest'anno,

you used basically this argument to say that aid,

avete usato questo argomento per affermare che,

contrary to the current meme

contrariamente alla convinzione generale

that aid is kind of worthless and broken,

che gli aiuti sono inutili e non ne vale la pena,

that actually it has been effective.

questo è stato efficace.

BG: Yeah, well people can take,

BG: Sì, molte persone ritengono

there is some aid that was well-meaning

che ci siano delle iniziative ben intenzionate

and didn't go well.

ma che poi non funzionano.

There's some venture capital investments

Alcuni investimenti di capitali di rischio

that were well-meaning and didn't go well.

erano ben diretti, ma non hanno funzionato.

You shouldn't just say, okay, because of that,

Non si dovrebbe però arrivare a credere che,

because we don't have a perfect record,

siccome non è stato un percorso privo di intoppi,

this is a bad endeavor.

allora è una iniziativa sbagliata.

You should look at, what was your goal?

Si dovrebbe guardare all'obiettivo,

How are you trying to uplift nutrition

come si sta cercando di migliorare la nutrizione,

and survival and literacy

la sopravvivenza e l'alfabetizzazione,

so these countries can take care of themselves,

così che questi paesi possano farcela da soli,

and say wow, this is going well,

e dire, beh, sta andando bene,

and be smarter.

ed essere più propositivi.

We can spend aid smarter.

Possiamo utilizzare gli aiuti in maniera più intelligente.

It is not all a panacea.

Non è la panacea per tutto.

We can do better than venture capital, I think,

Possiamo fare meglio del capitale di rischio, credo,

including big hits like this.

come nel caso di questi grandi numeri.

CA: Traditional wisdom is that

CA: La saggezza tradizionale insegna

it's pretty hard for married couples to work together.

che è piuttosto difficile per le coppie sposate lavorare insieme.

How have you guys managed it?

Come ci siete riusciti?

MG: Yeah, I've had a lot of women say to me,

MG: Sì, molte donne me lo hanno detto,

"I really don't think I could work with my husband.

"Non credo che lavorerei con mio marito.

That just wouldn't work out."

Non funzionerebbe."

You know, we enjoy it, and we don't --

Sai, ci piace, e non...

this foundation has been a coming to for both of us

questa fondazione è stata un avvento per entrambi,

in its continuous learning journey,

con il suo percorso di apprendimento,

and we don't travel together as much

e in realtà non viaggiamo insieme

for the foundation, actually, as we used to

per la fondazione tanto quanto

when Bill was working at Microsoft.

accadeva quando Bill lavorava alla Microsoft.

We have more trips where we're traveling separately,

Facciamo più viaggi separatamente,

but I always know when I come home,

ma so sempre, quando torno a casa,

Bill's going to be interested in what I learned,

che Bill sarà interessato a quello che ho imparato,

whether it's about women or girls

che si tratti di donne, o ragazze

or something new about the vaccine delivery chain,

o di qualcosa di nuovo sulla catena di distribuzione dei vaccini,

or this person that is a great leader.

o di quella certa persona che è un grande leader.

He's going to listen and be really interested.

Mi ascolta ed è veramente interessato.

And he knows when he comes home,

A sua volta, sa che, quando torna a casa,

even if it's to talk about the speech he did

che si tratti del discorso che ha tenuto

or the data or what he's learned,

o dei dati o di cosa ha imparato,

I'm really interested,

io sono davvero interessata,

and I think we have a really collaborative relationship.

e credo che abbiamo davvero una relazione collaborativa.

But we don't every minute together, that's for sure.

Ma non stiamo sempre insieme, questo è certo.

(Laughter)

(Risate)

CA: But now you are, and we're very happy that you are.

CA: Ma ora lo siete, e siamo felici che sia così.

Melinda, early on, you were basically

Melinda, tu sei stata la prima

largely running the show.

a condurre l'iniziativa.

Six years ago, I guess,

Sei anni fa, credo,

Bill came on full time, so moved from Microsoft

Bill è entrato a farne parte full time, lasciando Microsoft

and became full time.

e dedicandosi al progetto a tempo pieno.

That must have been hard,

Deve essere stato duro

adjusting to that. No?

adattarsi a tale cambiamento, no?

MG: Yeah. I think actually,

MG: Certo, credo però

for the foundation employees,

che l'arrivo di Bill abbia creato

there was way more angst for them

maggiori difficoltà agli impiegati della fondazione

than there was for me about Bill coming.

che non a me.

I was actually really excited.

Io ero davvero emozionata.

I mean, Bill made this decision

Bill ha preso questa decisione

even obviously before it got announced in 2006,

ancora prima di quando venne annunciata nel 2006,

and it was really his decision,

ed è stata davvero sua la decisione,

but again, it was a beach vacation

eravamo in vacanza al mare

where we were walking on the beach

e stavamo camminando sulla sabbia

and he was starting to think of this idea.

e lui iniziò a ponderare l'idea.

And for me, the excitement of Bill

E per me fu meraviglioso vedere Bill

putting his brain and his heart

dedicarsi anima e corpo

against these huge global problems,

a questi problemi globali enormi,

these inequities, to me that was exciting.

a queste ingiustizie e disequilibri.

Yes, the foundation employees had angst about that.

Certo, gli impiegati della fondazione erano preoccupati a riguardo.

(Applause)

(Applausi)

CA: That's cool.

CA: Fantastico.

MG: But that went away within three months,

MG: Ma tutto è scomparso nel giro di tre mesi,

once he was there.

una volta che Bill era con noi.

BG: Including some of the employees.

BG: Compreso qualche impiegato.

MG: That's what I said, the employees,

MG: Certo, è quello che volevo dire,

it went away for them three months after you were there.

che la tensione se ne è andata dopo che tu sei arrivato.

BG: No, I'm kidding. MG: Oh, you mean, the employees didn't go away.

BG: No, sto scherzando. MG: Intendevi, gli impiegati non sono scomparsi.

BG: A few of them did, but —

BG: Alcuni se ne sono andati, ma...

(Laughter)

(Risate)

CA: So what do you guys argue about?

CA: Allora, di cosa discutete?

Sunday, 11 o'clock,

Domenica mattina ore 11,

you're away from work,

tu sei via dal lavoro,

what comes up? What's the argument?

che succede? Di cosa si parla?

BG: Because we built this thing

BG: Siccome abbiamo costruito questa cosa

together from the beginning,

insieme fin dall'inizio,

it's this great partnership.

c'è una grande collaborazione.

I had that with Paul Allen

La stessa che avevo con Paul Allen

in the early days of Microsoft.

agli esordi della Microsoft.

I had it with Steve Ballmer as Microsoft got bigger,

La stessa che avevo con Steve Ballmer quando Microsoft si è ampliata,

and now Melinda, and in even stronger,

e ora con Melinda è persino più forte,

equal ways, is the partner,

e come partner in questa realtà

so we talk a lot about

parliamo moltissimo

which things should we give more to,

degli aspetti a cui dare maggiore attenzione,

which groups are working well?

quali gruppi stanno lavorando bene...

She's got a lot of insight.

Lei è una grande osservatrice.

She'll sit down with the employees a lot.

Passa molto tempo con gli impiegati.

We'll take the different trips she described.

Prendiamo parte ai diversi viaggi che ci ha raccontato.

So there's a lot of collaboration.

Quindi c'è parecchia collaborazione.

I can't think of anything where one of us

Non riesco a ricordare momenti in cui uno di noi

had a super strong opinion

avesse un'opinione eccessivamente forte

about one thing or another?

riguardo qualcosa.

CA: How about you, Melinda, though? Can you? (Laughter)

CA: E a te, Melinda? Ti viene in mente niente?

You never know.

Non si sa mai.

MG: Well, here's the thing.

MG: Beh, il punto è questo:

We come at things from different angles,

valutiamo le cose da angolazioni diverse,

and I actually think that's really good.

e a dire il vero credo sia un'ottima cosa.

So Bill can look at the big data

In questo modo Bill può guardare al quadro generale

and say, "I want to act based on these global statistics."

e dire "Voglio agire basandomi su queste statistiche globali."

For me, I come at it from intuition.

Quanto a me, il mio approccio è intuitivo.

I meet with lots of people on the ground

Incontro un sacco di persone sul campo

and Bill's taught me to take that

e Bill mi ha insegnato a prendere ciò che dicono

and read up to the global data and see if they match,

e risalire fino ai dati globali per controllare se corrispondono,

and I think what I've taught him

e ciò che credo di avergli insegnato io

is to take that data

è prendere quei dati

and meet with people on the ground to understand,

e confrontarsi con la gente sul territorio per comprendere

can you actually deliver that vaccine?

se si può effettivamente distribuire quel vaccino?

Can you get a woman to accept those polio drops

Si può convincere una donna a versare due gocce di polio

in her child's mouth?

nella bocca del suo bambino?

Because the delivery piece

Perché il momento della somministrazione

is every bit as important as the science.

è importante tanto quanto quello scientifico.

So I think it's been more a coming to over time

Quindi penso sia stato più un avvicinarsi col tempo

towards each other's point of view,

l'uno al punto di vista dell'altro,

and quite frankly, the work is better because of it.

e francamente l'attività ne ha giovato.

CA: So, in vaccines and polio and so forth,

CA: Dunque, con i vaccini, la polio e così via

you've had some amazing successes.

avete avuto dei successi sbalorditivi.

What about failure, though?

Ma gli insuccessi?

Can you talk about a failure

Potete parlarci di un insuccesso

and maybe what you've learned from it?

e magari dell'insegnamento che ne avete tratto?

BG: Yeah. Fortunately, we can afford a few failures,

BG: Certo. Fortunatamente possiamo permetterci qualche insuccesso

because we've certainly had them.

perché di certo ne abbiamo avuti.

We do a lot of drug work or vaccine work

Lavoriamo così tanto ai farmaci o ai vaccini

that you know you're going to have different failures.

che si sa ci saranno diversi insuccessi.

Like, we put out, one that got a lot of publicity

Per esempio, possiamo dire, uno che è stato parecchio pubblicizzato

was asking for a better condom.

è stato la richiesta di un preservativo migliore.

Well, we got hundreds of ideas.

Beh, abbiamo avuto centinaia di idee.

Maybe a few of those will work out.

Magari qualcuna funzionerà.

We were very naïve, certainly I was, about a drug

Siamo stati così ingenui, di certo lo sono stato io, su un farmaco

for a disease in India, visceral leishmaniasis,

contro una malattia in India, la leishmaniosi viscerale,

that I thought, once I got this drug,

che credevo avremmo spazzato via

we can just go wipe out the disease.

una volta messe le mani sul farmaco.

Well, turns out it took an injection

Beh, è venuto fuori che serviva un'iniezione al giorno

every day for 10 days.

per 10 giorni.

It took three more years to get it than we expected,

Per ottenerlo ci sono voluti tre anni in più di quanto ci aspettassimo,

and then there was no way

ed anche allora non c'era alcun modo

it was going to get out there.

di farlo arrivare laggiù.

Fortunately, we found out

Per fortuna abbiamo scoperto

that if you go kill the sand flies,

che cominciare a uccidere le mosche della sabbia

you probably can have success there,

era la strada per il successo,

but we spent five years,

ma abbiamo speso cinque anni,

you could say wasted five years,

potremmo dire buttato cinque anni,

and about 60 million,

e circa 60 milioni di dollari,

on a path that turned out to have

su un sentiero che si è rivelato

very modest benefit when we got there.

assai modesto in termini di benefici quando è giunto al termine.

CA: You're spending, like, a billion dollars a year

CA: Investite, più o meno, un miliardo di dollari all'anno

in education, I think, something like that.

nell'istruzione, credo, o qualcosa del genere.

Is anything, the story of what's gone right there

La storia di ciò che è successo in quell'ambito

is quite a long and complex one.

è piuttosto lunga e complessa.

Are there any failures that you can talk about?

C'è qualche insuccesso del quale potete raccontarci?

MG: Well, I would say a huge lesson for us

MG: Beh, direi che un'enorme lezione

out of the early work is we thought

appresa agli inizi è che credevamo

that these small schools were the answer,

che quelle piccole scuole fossero la risposta,

and small schools definitely help.

e le scuole piccole di certo aiutano.

They bring down the dropout rate.

Riducono il tasso di abbandoni.

They have less violence and crime in those schools.

Ci sono meno violenza e crimini in quelle scuole.

But the thing that we learned from that work,

Ma ciò che abbiamo imparato da quell'attività,

and what turned out to be the fundamental key,

e che si è poi rivelato la chiave fondamentale,

is a great teacher in front of the classroom.

è che serve un grande insegnante in aula.

If you don't have an effective teacher

Se la classe non ha

in the front of the classroom,

un insegnante efficace,

I don't care how big or small the building is,

non importa quanto grande o piccolo sia l'edificio,

you're not going to change the trajectory

non riuscirai a determinare il percorso

of whether that student will be ready for college.

di quello studente per prepararlo al college.

(Applause)

(Applausi)

CA: So Melinda, this is you and

CA: Allora Melinda, queste siete tu e

your eldest daughter, Jenn.

tua figlia maggiore, Jenn.

And just taken about three weeks ago, I think,

È stata scattata circa tre settimane fa, credo,

three or four weeks ago. Where was this?

tre o quattro settimane fa. Dove eravate?

MG: So we went to Tanzania.

MG: Siamo andati in Tanzania.

Jenn's been to Tanzania.

Jenn è stata in Tanzania.

All our kids have been to Africa quite a bit, actually.

I nostri ragazzi sono tutti stati in Africa un bel po', in effetti.

And we did something very different,

E abbiamo fatto qualcosa di molto diverso,

which is, we decided to go spend

ovvero, abbiamo deciso di passare

two nights and three days with a family.

due notti e tre giorni con una famiglia.

Anna and Sanare are the parents.

Anna e Sanare sono i genitori.

They invited us to come and stay in their boma.

Ci hanno invitato a soggiornare nel loro boma.

Actually, the goats had been there, I think,

Prima che arrivassimo, credo tenessero le capre,

living in that particular little hut

in quella particolare capanna

on their little compound before we got there.

nel loro piccolo agglomerato.

And we stayed with their family,

Siamo rimasti con la loro famiglia,

and we really, really learned

e abbiamo davvero, davvero imparato

what life is like in rural Tanzania.

come sia vivere nella Tanzania rurale.

And the difference between just going

E la differenza fra l'andare semplicemente

and visiting for half a day

in visita per mezza giornata

or three quarters of a day

o tre quarti

versus staying overnight was profound,

e il passarci la notte è stata profonda,

and so let me just give you one explanation of that.

e allora lasciate che vi spieghi perché.

They had six children, and as I talked to Anna

Avevano sei bambini, e mentre parlavo con Anna in cucina,

in the kitchen, we cooked for about five hours

quel giorno abbiamo cucinato per circa cinque ore

in the cooking hut that day,

nella capanna che faceva da cucina,

and as I talked to her, she had absolutely planned

parlavamo, e lei e suo marito

and spaced with her husband

avevano già pianificato categoricamente le nascite dei loro bambini

the births of their children.

e le avevano ripartite nel tempo.

It was a very loving relationship.

Si amavano davvero.

This was a Maasai warrior and his wife,

Erano un guerriero Masaai e sua moglie,

but they had decided to get married,

ma avevano deciso di sposarsi,

they clearly had respect and love in the relationship.

avevano chiaramente una relazione di rispetto e amore.

Their children, their six children,

I bambini, i loro sei bambini,

the two in the middle were twins, 13,

il terzo e il quarto erano gemelli, tredici anni,

a boy, and a girl named Grace.

un ragazzo, ed una ragazza di nome Grace.

And when we'd go out to chop wood

E quando uscivamo a tagliare la legna

and do all the things that Grace and her mother would do,

e a fare tutte quelle cose che facevano Grace e sua madre,

Grace was not a child, she was an adolescent,

Grace non era una bimba, era un'adolescente,

but she wasn't an adult.

ma non ancora un'adulta.

She was very, very shy.

Era molto, molto timida.

So she kept wanting to talk to me and Jenn.

Lei desiderava parlare con me e Jenn

We kept trying to engage her, but she was shy.

e noi tentavamo continuamente di coinvolgerla, ma era timida.

And at night, though,

E ciononostante, di notte,

when all the lights went out in rural Tanzania,

quando le luci della Tanzania rurale si sono spente,

and there was no moon that night,

non c'era luna quella notte,

the first night, and no stars,

la prima notte, e nessuna stella,

and Jenn came out of our hut

e Jenn è uscita dalla nostra capanna

with her REI little headlamp on,

con in testa la sua piccola torcia frontale accesa,

Grace went immediately,

Grace è andata immediatamente

and got the translator,

a prendere il traduttore,

came straight up to my Jenn and said,

è venuta dritta dalla mia Jenn e ha detto,

"When you go home,

"Quando tornerai a casa,

can I have your headlamp

mi darai la tua torcia

so I can study at night?"

così potrò studiare la notte?"

CA: Oh, wow.

CA: Oh, wow.

MG: And her dad had told me

MG: E suo padre mi aveva parlato

how afraid he was that unlike the son,

di quanto lo preoccupava che lei, al contrario del figlio,

who had passed his secondary exams,

che aveva concluso gli studi di secondo grado,

because of her chores,

a causa delle faccende da sbrigare

she'd not done so well

non aveva ottenuto gli stessi risultati

and wasn't in the government school yet.

e non frequentava ancora la scuola statale.

He said, "I don't know how I'm going to pay for her education.

Diceva, "Non so come farò a pagare la sua istruzione.

I can't pay for private school,

Non posso permettermi una scuola privata,

and she may end up on this farm like my wife."

e rischia di restare in questa fattoria come mia moglie."

So they know the difference

Quindi sono enormemente

that an education can make

e profondamente consapevoli

in a huge, profound way.

della differenza che può fare l'educazione.

CA: I mean, this is another pic

CA: Ecco, questa è un'altra immagine

of your other two kids, Rory and Phoebe,

dei tuoi altri due figli, Rory e Phoebe,

along with Paul Farmer.

insieme a Paul Farmer.

Bringing up three children

Crescere tre bambini

when you're the world's richest family

quando si è la famiglia più ricca del mondo

seems like a social experiment

assomiglia ad un esperimento sociale

without much prior art.

senza molti precedenti.

How have you managed it?

Come vi siete mossi?

What's been your approach?

Qual è stato il vostro approccio?

BG: Well, I'd say overall

BG: Beh, direi che tutto sommato

the kids get a great education,

i ragazzi ricevono un'educazione eccellente,

but you've got to make sure

ma devi assicurarti

they have a sense of their own ability

che prendano coscienza delle proprie capacità

and what they're going to go and do,

e di ciò che hanno intenzione di fare,

and our philosophy has been

e la nostra filosofia è stata

to be very clear with them --

essere molto chiari con loro --

most of the money's going to the foundation --

la maggior parte dei soldi andrà alla fondazione --

and help them find something they're excited about.

ed aiutarli a trovare qualcosa che li stimoli.

We want to strike a balance where they have

Vogliamo raggiungere un equilibrio in cui abbiano

the freedom to do anything

la libertà di fare qualsiasi cosa

but not a lot of money showered on them

senza sommergerli di denaro

so they could go out and do nothing.

e permettere loro di non fare nulla.

And so far, they're fairly diligent,

E finora sono stati piuttosto diligenti,

excited to pick their own direction.

felici di potersi scegliere la propria direzione.

CA: You've obviously guarded their privacy carefully for obvious reasons.

CA: Per ovvie ragioni avete difeso diligentemente la loro privacy.

I'm curious why you've given me permission

Sarei curioso di sapere perché mi abbiate dato il permesso

to show this picture now here at TED.

di mostrare ora questa foto qui a TED.

MG: Well, it's interesting.

MG: Beh, credo sia importante.

As they get older, they so know

In questo modo impareranno crescendo

that our family belief is about responsibility,

che la nostra famiglia crede nella responsabilità,

that we are in an unbelievable situation

che ci troviamo in una situazione incredibile

just to live in the United States

semplicemente perché viviamo negli Stati Uniti

and have a great education,

e possediamo una grande istruzione,

and we have a responsibility to give back to the world.

e abbiamo il dovere di restituire qualcosa al mondo.

And so as they get older

Così mentre crescono

and we are teaching them --

e noi li educhiamo --

they have been to so many countries around the world —

sono stati in così tanti paesi in giro per il mondo -

they're saying,

dicono,

we do want people to know that we believe

vogliamo che le persone sappiano che noi crediamo

in what you're doing, Mom and Dad,

in ciò che fate, mamma e papà,

and it is okay to show us more.

e ci va bene essere coinvolti.

So we have their permission to show this picture,

Così abbiamo il loro permesso di mostrare questa foto,

and I think Paul Farmer is probably going to put it

e credo che probabilmente Paul Farmer prima o poi

eventually in some of his work.

la userà in qualcuno dei suoi lavori.

But they really care deeply

Ma tengono profondamente

about the mission of the foundation, too.

anche all'obiettivo della fondazione.

CA: You've easily got enough money

CA: Avete senza dubbio soldi a sufficienza

despite your vast contributions to the foundation

nonostante il vostro enorme contributo alla fondazione

to make them all billionaires.

per renderli tutti miliardari.

Is that your plan for them?

È quello che avete in mente per loro?

BG: Nope. No. They won't have anything like that.

BG: No. Assolutamente. Non avranno nulla del genere.

They need to have a sense

Devono sviluppare la consapevolezza

that their own work is meaningful and important.

che il loro lavoro è importante e significativo.

We read an article long, actually, before we got married,

Abbiamo letto un articolo, in verità molto tempo prima di sposarci,

where Warren Buffett talked about that,

nel quale Warren Buffett trattava l'argomento,

and we're quite convinced that it wasn't a favor

e siamo piuttosto convinti che non sarebbe un favore

either to society or to the kids.

né alla società, né ai ragazzi.

CA: Well, speaking of Warren Buffett,

CA: Bene, parlando di Warren Buffett,

something really amazing happened in 2006,

è successo qualcosa di davvero stupefacente nel 2006,

when somehow your only real rival

quando in qualche modo il tuo unico vero rivale

for richest person in America

per il titolo di persona più ricca d'America

suddenly turned around and agreed to give

ha invertito la rotta e ha accettato di donare

80 percent of his fortune

l'80 per cento della sua fortuna

to your foundation.

alla vostra fondazione.

How on Earth did that happen?

Come diavolo è successo?

I guess there's a long version and a short version of that.

Suppongo ci siano una versione lunga ed una breve.

We've got time for the short version.

Abbiamo tempo sufficiente per quella breve.

BG: All right. Well, Warren was a close friend,

BG: Molto bene. Beh, Warren era un amico stretto,

and he was going to have his wife Suzie

e aveva deciso di lasciare che sua moglie Suzie

give it all away.

donasse tutto.

Tragically, she passed away before he did,

Tragicamente, è scomparsa prima di lui,

and he's big on delegation, and

e lui è un gran delegatore, e

— (Laughter) —

- (Risate) -

he said —

ha detto -

CA: Tweet that.

BG: If he's got somebody who is doing something well,

CA: Twittatelo.

BG: Se ha qualcuno che fa bene qualcosa,

and is willing to do it at no charge,

ed è disposto a farlo gratis,

maybe that's okay. But we were stunned.

allora magari va bene. Ma eravamo sbalorditi.

MG: Totally stunned. BG: We had never expected it,

MG: Totalmente sbalorditi. BG: Non ce lo aspettavamo,

and it has been unbelievable.

ed è stato incredibile.

It's allowed us to increase our ambition

Ha alimentato drammaticamente le nostre aspettative

in what the foundation can do quite dramatically.

nelle capacità della fondazione.

Half the resources we have

La metà delle risorse che abbiamo

come from Warren's mind-blowing generosity.

vengono dalla strabiliante generosità di Warren.

CA: And I think you've pledged that

CA: E mi pare abbiate promesso

by the time you're done,

che alla fine

more than, or 95 percent of your wealth,

il 95 per cento o più della vostra ricchezza

will be given to the foundation.

sarà donato alla fondazione.

BG: Yes.

BG: Sì.

CA: And since this relationship, it's amazing—

CA: E da questo rapporto - sì, è impressionante -

(Applause)

(Applausi)

And recently, you and Warren

E recentemente voi e Warren

have been going around trying to persuade

siete andati in giro cercando di persuadere

other billionaires and successful people

altri miliardari e persone di successo

to pledge to give, what,

ad impegnarsi a dar via più o meno

more than half of their assets for philanthropy.

più della metà dei loro beni in filantropia.

How is that going?

Come sta andando?

BG: Well, we've got about 120 people

BG: Beh, abbiamo circa 120 persone

who have now taken this giving pledge.

che hanno preso l'impegno di donare.

The thing that's great is that we get together

La cosa eccezionale è che ci riuniamo

yearly and talk about, okay,

annualmente e decidiamo,

do you hire staff, what do you give to them?

se assumere staff, e cosa dare loro.

We're not trying to homogenize it.

Non stiamo tentando di omogeneizzare tutto.

I mean, the beauty of philanthropy

Intendo dire, la bellezza della filantropia

is this mind-blowing diversity.

è la sua strabiliante diversità.

People give to some things.

Le persone scelgono a chi donare.

We look and go, "Wow."

Noi stiamo a guardare e diciamo, "Wow."

But that's great.

Ma è grandioso.

That's the role of philanthropy

È quello il ruolo della filantropia,

is to pick different approaches,

è scegliere approcci diversi

including even in one space, like education.

anche in uno stesso ambito, come l'istruzione.

We need more experimentation.

Abbiamo bisogno di più sperimentazione.

But it's been wonderful, meeting those people,

Ma è stato meraviglioso incontrare quelle persone,

sharing their journey to philanthropy,

condividere il loro viaggio verso la filantropia,

how they involve their kids,

come coinvolgono i loro ragazzi,

where they're doing it differently,

in cosa agiscono diversamente,

and it's been way more successful than we expected.

ed è tutto riuscito meglio di quanto ci aspettassimo.

Now it looks like it'll just keep growing in size

Ora sembra che continueremo ad allargarci

in the years ahead.

negli anni a venire.

MG: And having people see that other people

MG: E far vedere alla gente che altra gente

are making change with philanthropy,

sta cambiando le cose attraverso la filantropia,

I mean, these are people who have

voglio dire, queste sono persone

created their own businesses,

che hanno creato i propri business,

put their own ingenuity behind incredible ideas.

e investito la loro ingenuità in idee incredibili.

If they put their ideas and their brain

Se dedicano le loro idee e il loro cervello

behind philanthropy, they can change the world.

alla filantropia, possono cambiare il mondo.

And they start to see others doing it, and saying,

E cominciano a vedere altri che lo fanno, e a dire,

"Wow, I want to do that with my own money."

"Wow, voglio farlo anch'io con il mio denaro."

To me, that's the piece that's incredible.

Per me è quella la parte incredibile.

CA: It seems to me, it's actually really hard

CA: A me sembra sia davvero molto duro

for some people to figure out

per alcune persone capire

even how to remotely spend that much money

anche solo lontanamente come spendere tutti quei soldi

on something else.

in qualcos'altro.

There are probably some billionaires in the room

C'è probabilmente qualche miliardario in sala,

and certainly some successful people.

e di certo qualche persona di successo.

I'm curious, can you make the pitch?

Sono curioso, potete fare un appello?

What's the pitch?

Qual è l'appello?

BG: Well, it's the most fulfilling thing

BG: Beh, è la cosa più appagante

we've ever done,

che abbiamo mai fatto,

and you can't take it with you,

e nulla ci appartiene,

and if it's not good for your kids,

se non va bene per i figli,

let's get together and brainstorm

riuniamoci e scambiamoci idee

about what we can be done.

su cosa si potrebbe fare.

The world is a far better place

Il mondo è un posto assai migliore

because of the philanthropists of the past,

grazie ai filantropi del passato,

and the U.S. tradition here, which is the strongest,

e qui la tradizione americana, che è la più forte,

is the envy of the world.

è l'invidia del mondo.

And part of the reason I'm so optimistic

E parte della ragione per la quale sono così ottimista

is because I do think philanthropy

è che credo la filantropia

is going to grow

sia destinata a crescere,

and take some of these things

occuparsi di alcune di quelle cose

government's not just good at working on and discovering

su cui il governo è incapace di lavorare e fare ricerca,

and shine some light in the right direction.

e far luce nella direzione giusta.

CA: The world's got this terrible inequality,

CA: Il mondo presenta questa terribile diseguaglianza,

growing inequality problem

un crescente problema di diseguaglianza

that seems structural.

che sembra strutturale.

It does seem to me that if more of your peers

Ho l'impressione che se più dei vostri pari

took the approach that you two have made,

prendessero la vostra stessa direzione,

it would make a dent

ciò avrebbe un impatto

both in that problem and certainly

sia in quel problema che

in the perception of that problem.

nella percezione di quel problema.

Is that a fair comment?

È un commento legittimo?

BG: Oh yeah. If you take from the most wealthy

BG: Ma certo. Se prendi dai più facoltosi

and give to the least wealthy, it's good.

e dai ai meno agiati, va bene.

It tries to balance out, and that's just.

Si cerca di bilanciare, ed è giusto.

MG: But you change systems.

MG: Ma i sistemi si cambiano.

In the U.S., we're trying to change the education system

Negli Stati Uniti, stiamo cercando di cambiare il sistema educativo

so it's just for everybody

così che sia equo per tutti

and it works for all students.

e funzioni per ogni studente.

That, to me, really changes

Questo, per me, altera davvero

the inequality balance.

il bilancio d'ineguaglianza.

BG: That's the most important.

BG: Ed è la cosa più importante.

(Applause)

(Applausi)

CA: Well, I really think that most people here

CA: Credo davvero che molti qui presenti

and many millions around the world

e parecchi milioni di altri in tutto il mondo

are just in awe of the trajectory

siano semplicemente incantati dalla traiettoria

your lives have taken

che hanno preso le vostre vite

and the spectacular degree to which

e dalla spettacolarità del livello al quale

you have shaped the future.

avete plasmato il futuro.

Thank you so much for coming to TED

Grazie mille per essere intervenuti a TED,

and for sharing with us and for all you do.

per tutto ciò che fate e per averlo condiviso con noi.

BG: Thank you. MG: Thank you.

BG: Grazie. MG: Grazie.

(Applause)

(Applausi)

BG: Thank you. MG: Thank you very much.

BG: Grazie. MG: Grazie davvero.

BG: All right, good job. (Applause)

BG: Molto bene, buon lavoro. (Applausi)