Why giving away our wealth has been the most satisfying thing we've done... | Bill and Melinda Gates

بیل و ملیندا گیتس: چرا بخشیدن ثروتمان رضایت بخشترین کاری بوده که تا بحال انجام داده ایم

Translator: soheila Jafari Reviewer: Leila Ataei

Chris Anderson: So, this is an interview with a difference.

کریس اندرسون: خُب، این مصاحبه ای با یک تفاوت است.

On the basis that a picture is worth a thousand words,

با این استناد که عکس گویای هزاران کلام است،

what I did was, I asked Bill and Melinda

کاری که کردم این بود، از ملیندا و بیل خواستم

to dig out from their archive

توی عکس هایشان بگردند

some images that would help explain

و تعدادی عکس که می تواند کمک کند

some of what they've done,

تا آنچه را که انجام داده اند را شرح دهند،

and do a few things that way.

و چند موردی را به این روش انجام دهند.

So, we're going to start here.

خُب ما از اینجا شروع می کنیم.

Melinda, when and where was this,

ملیندا، اینجا کجاست و چه وقت بود،

and who is that handsome man next to you?

و این مرد خوشتیپ در کنار تو کیست؟

Melinda Gates: With those big glasses, huh?

ملیندا گیتس: با اون عینک های بزرگ، ها؟

This is in Africa, our very first trip,

اینجا آفریقاست، این اولین سفرمان بود،

the first time either of us had ever been to Africa,

اولین سفر هر دو ما به آفریقا بود،

in the fall of 1993.

در پائیز سال ۱۹۹۳.

We were already engaged to be married.

اونموقع نامزد بودیم.

We married a few months later,

و چند ماه بعد ازدواج کردیم،

and this was the trip where we really went to see

این سفری بود که ما واقعا رفتیم برای دیدن

the animals and to see the savanna.

حیوانات و ساوانا ( علفزارهایی با درختان تُنک در ناحیه مداری).

It was incredible. Bill had never taken that much time

این فوق العاده بود. بیل هرگز این میزان مرخصی

off from work.

از کار نرفته بود.

But what really touched us, actually, were the people,

اما چیزی که واقعا قلب ما را تکان داد، درواقع مردم آنجا

and the extreme poverty.

و فقر شدید آنها بود.

We started asking ourselves questions.

ما شروع کردیم از خودمان سوال کردن.

Does it have to be like this?

آیا باید اینطور باشد؟

And at the end of the trip,

و در پایان سفر،

we went out to Zanzibar,

ما به زنگبار رفتیم،

and took some time to walk on the beach,

و برای مدتی در ساحل راه رفتیم،

which is something we had done a lot

کاری که ما زیاد انجام میدادیم

while we were dating.

در اوایل دوران آشناییمان.

And we'd already been talking about during that time

ما پیش از آن صحبت کرده بودیم که

that the wealth that had come from Microsoft

ثروتی که از مایکروسافت بدست آمده

would be given back to society,

به جامعه برگردانیده شود،

but it was really on that beach walk

اما در واقع در پیاده روی توی آن ساحل بود

that we started to talk about, well,

که خب صحبت درباره اینکه

what might we do and how might we go about it?

چه کاری بکنیم و چگونه آن را انجام دهیم را شروع کردیم؟

CA: So, given that this vacation

کریس اندرسون: خُب با توجه به اینکه

led to the creation of

این تعطیلات منجر به ایجاد

the world's biggest private foundation,

بزرگترین بنیاد خصوصی جهان شد،

it's pretty expensive as vacations go. (Laughter)

تعطیلات بسیار گرانی بوده.( خنده تماشاگران)

MG: I guess so. We enjoyed it.

ملیندا، فکر می کنم همانطوره. ما ازش لذت بردیم.

CA: Which of you was the key instigator here,

کریس: کدامیک از شما در این قضیه عامل کلیدی بودید،

or was it symmetrical?

یا اینکه هر دو تصمیم گرفتید؟

Bill Gates: Well, I think we were excited

بیل: خُب، فکر می کنم ما هیجان زده بودیم

that there'd be a phase of our life

که در مقطعی از زندگیمان

where we'd get to work together

تصمیم گرفتیم که با هم کار کنیم

and figure out how to give this money back.

و بفهمیم که چگونه پول بدست آمده را به جامعه برگردانیم.

At this stage, we were talking about the poorest,

دراین مرحله، ما در مورد فقیرترین مردم صحبت می کردیم،

and could you have a big impact on them?

و اینکه آیا میتوانیم تاثیر بزرگی بر آنها بگذاریم؟

Were there things that weren't being done?

چه کارهایی انجام نشده بود؟

There was a lot we didn't know.

خیلی زیاد بودند ما نمیدانستیم.

Our naïveté is pretty incredible,

هنگامی که به گذشته نگاه میاندازید

when we look back on it.

می فهمید ساده لوحی ما باورنکردنی بوده.

But we had a certain enthusiasm

اما دارای شور و شوق خاصی بودیم

that that would be the phase,

که یک مرحله محسوب میشد،

the post-Microsoft phase

مرحله بعد از مایکروسافت

would be our philanthropy.

می توانست مرحله بشردوستی ما باشد.

MG: Which Bill always thought was going to come

ملیندا: اما بیل همواره فکر می کرد که این کار بعد

after he was 60,

از اینکه او ۶۰ ساله شود صورت خواهد پذیرفت،

so he hasn't quite hit 60 yet,

خُب او هنوز به ۶۰ سالگی نرسیده است،

so some things change along the way.

چون چیزهایی در طول مسیر تغییر کرد.

CA: So it started there, but it got accelerated.

کریس: خُب این از آنجا شروع شد ولی شتاب گرفت.

So that was '93, and it was '97, really,

در سال ۱۹۹۳ بود، در واقع

before the foundation itself started.

قبل از اینکه بنیاد پایه گذاری شود.

MA: Yeah, in '97, we read an article

ملیندا، بله، در سال ۹۷، ما یک مقاله خواندیم

about diarrheal diseases killing so many kids around the world,

درباره اسهال خونی که تعداد زیادی کودک را در سراسر جهان می کشد،

and we kept saying to ourselves,

و مدام با خودمان تکرار می کردیم،

"Well that can't be.

" خُب، این امکان نداره.

In the U.S., you just go down to the drug store."

در ایالات متحده ، شما فقط به داروخانه می روید."

And so we started gathering scientists

پس شروع به گرد هم آوردن دانشمندان کردیم

and started learning about population,

و شروع کردیم به یادگیری درباره جمعیت ،

learning about vaccines,

یادگیری درباره واکسنیسیون،

learning about what had worked and what had failed,

و فهمیدن این که چه کارهای موثر بودند وچه کارهایی ناموفق بودند،

and that's really when we got going,

و در واقع وقتی بود که شروع به این کار کردیم،

was in late 1998, 1999.

اواخر سال ۱۹۹۸-۱۹۹۹ .

CA: So, you've got a big pot of money

کریس: خُب شما پول زیادی را بدست آوردید

and a world full of so many different issues.

و یک جهان پر از مشکل.

How on Earth do you decide what to focus on?

محض رضای خدا چی شد تصمیم گرفتید بر چنین چیزی تمرکز کنید؟

BG: Well, we decided that we'd pick two causes,

بیل: خُب،ما تصمیم به انتخاب دو هدف کردیم،

whatever the biggest inequity was globally,

هرآنچه که بزرگترین بی عدالنی در جهان بود،

and there we looked at children dying,

و ما به تعداد کودکانی که می میرند نگاه کردیم،

children not having enough nutrition to ever develop,

کودکانی که هرگز مواد غذایی کافی برای رشد دریافت نمی کنند،

and countries that were really stuck,

و کشورهایی که واقعا درگیر این مشکلات هستند،

because with that level of death,

به دلیل این سطح ازمرگ ومیر،

and parents would have so many kids

و پدر و مادرها تعداد زیادی فرزند دارند

that they'd get huge population growth,

با رشد جمعیت زیادی مواجه بودند،

and that the kids were so sick

و این کودکان چنان بیمار بودند

that they really couldn't be educated

که واقعا نمی توانستند تحصیل کنند

and lift themselves up.

و زندگیشان را اداره کنند.

So that was our global thing,

خُب این موضوع دغدغه جهانی ما بود،

and then in the U.S.,

و اونوقت در ایالات متحده،

both of us have had amazing educations,

هر دو ما از تحصیلات بسیار عالی برخوردار بودیم،

and we saw that as the way that the U.S.

و ما دیدم در این مسیر در ایالات متحده

could live up to its promise of equal opportunity

با داشتن یک سیستم نظام آموزشی فوق العاده

is by having a phenomenal education system,

می توان به وعده های فرصتهای برابر عمل کرد،

and the more we learned, the more we realized

و هر چه بیشتر یادگرفتیم، بیشتر فهمیدیم

we're not really fulfilling that promise.

که واقعا به وعده خود عمل نمی کنیم.

And so we picked those two things,

بنابراین آن دو موضوع را برگزیدیم،

and everything the foundation does

و همه تمرکز بنیاد روی این

is focused there.

دو موضوع است.

CA: So, I asked each of you to pick an image

کریس: خُب، از هرکدام از شما خواستم تصویری را انتخاب کنید

that you like that illustrates your work,

که نشان دهنده کار شما باشد،

and Melinda, this is what you picked.

و ملیندا، این چیزی است که تو انتخاب کردی.

What's this about?

درباره چیست؟

MG: So I, one of the things I love to do when I travel

ملیندا: خُب، یکی از چیزهایی که وقت سفردوست دارم انجام دهم

is to go out to the rural areas and talk to the women,

این هست که به مناطق روستایی برم و با زنان صحبت کنم،

whether it's Bangladesh, India, lots of countries in Africa,

چه بنگلادش باشه چه هند و یا کشورهای افریقایی،

and I go in as a Western woman without a name.

و من به عنوان یک زن غربی بدون نام می روم.

I don't tell them who I am. Pair of khakis.

من به آنها نمیگویم که چه کسی هستم. با شلوار معمولی.

And I kept hearing from women,

و سعی میکنم به حرف این زنان گوش دهم،

over and over and over, the more I traveled,

بارها و بارها و بارها، و هر چه بیشتر سفر می کنم،

"I want to be able to use this shot."

"می خواهم از این عکس بیشتر استفاده کنم."

I would be there to talk to them about childhood vaccines,

من می روم که با آنها در مورد واکسیناسیون کودکان صحبت کنم،

and they would bring the conversation around to

و آنها گفتگو را پیرامون این موضوع می کشانند که

"But what about the shot I get?"

"اما واکسنی که من زدم چی؟"

which is an injection they were getting called Depo-Provera,

نوعی تزریق که به آن دپو پروورا می گویند،

which is a contraceptive.

و از بارداری پیشگری می کند.

And I would come back and talk to global health experts,

و من برمی گردم و با متخصصین بهداشت جهانی صحبت می کنم،

and they'd say, "Oh no, contraceptives

آنها می گویند،"آه، نه، وسائل جلوگیری از بارداری

are stocked in in the developing world."

در کشورهای در حال توسعه انبار شده اند."

Well, you had to dig deeper into the reports,

خُب، شما باید عمیق تر به موضوع بپردازید،

and this is what the team came to me with,

و این چیزی است که تیم با آن پیش من آمدند،

which is, to have the number one thing

که داشتن اولین چیزی است که زنان

that women tell you in Africa they want to use

در افریقا به تو می گویند می خواهند استفاده کنند

stocked out more than 200 days a year

یعنی وسایل جلوگیری که بیش از ۲۰۰ روز در سال انبار شده اند

explains why women were saying to me,

و گویای آن است که چرا زنان این را به من می گویند،

"I walked 10 kilometers without my husband knowing it,

" من ده کیلومتر پیاده رفتم بدون اینکه شوهرم بداند،

and I got to the clinic, and there was nothing there."

و به درمانگاه رسیدم، وسایل جلوگیری آنجا نبود،"

And so condoms were stocked in in Africa

خُب به دلیل جلوگیری از ایدز،کاندوم در افریقا

because of all the AIDS work that the U.S.

توسط ایالات متحده

and others supported.

و یا سایر پشتیبانی کنندگان انبار شده است.

But women will tell you over and over again,

اما زنان به شما همواره میگویند،

"I can't negotiate a condom with my husband.

" با شوهرم درباره کاندوم نمی توانم حرف بزنم.

I'm either suggesting he has AIDS or I have AIDS,

چه او بیماری ایدز داشته باشد و یا نداشته باشد،

and I need that tool because then I can space

و من این وسیله را می خواهم زیرا سپس می توانم

the births of my children, and I can feed them

از بارداری خلاص شوم و به تغذیه کودکانم بپردازم

and have a chance of educating them."

و امکان تحصیل را برای آنان ایجاد کنم."

CA: Melinda, you're Roman Catholic,

کریس: تو کاتولیک هستی،

and you've often been embroiled

و تو اغلب درگیر

in controversy over this issue,

موضوع بحث برانگیز

and on the abortion question,

سقط جنین واقعا

on both sides, really.

از هر دو سو هستی.

How do you navigate that?

چگونه این را راهبری می کنی.

MG: Yeah, so I think that's a really important point,

میندا: بله، خُب فکر می کنم که این موضوع بسیار مهمی هست،

which is, we had backed away from contraceptives

که ما به عنوان جامعه جهانی

as a global community.

با وسایل جلوگیری از بارداری حمایت می کنیم.

We knew that 210 million women

ما میدانیم که ۲۱۰ میلیون زن می گویند

were saying they wanted access to contraceptives,

که انها می خواهند دسترسی به وسایل صد بارداری داشته باشند،

even the contraceptives we have here in the United States,

حتی وسایل ضد بارداری که ما در ایالات متحده داریم،

and we weren't providing them

به دلیل بحث های سیاسی

because of the political controversy in our country,

قادر به تمامین کردنشان نیستیم،

and to me that was just a crime,

و از نظر من این یک جنایت است،

and I kept looking around trying to find the person

من دنیال کسی می کشتم

that would get this back on the global stage,

که این را به صحنه جهانی بکشاند،

and I finally realized I just had to do it.

و نهایتا فهمیدم که خودم باید اینکار را بکنم.

And even though I'm Catholic,

حتی با اینکه کاتولیک هستم،

I believe in contraceptives

من به استفاده از وسایل جلوگیری اعتقاد دارم

just like most of the Catholic women in the United States

درست مثل خیلی از زنان کاتولیک دیگر در ایالات متحده

who report using contraceptives,

که گفته اند که از وسایل جلوگیری استفاده می کنند،

and I shouldn't let that controversy

من نیاید بگویم این موضوع مورد مناقشه

be the thing that holds us back.

چیزی است که ما را عقب نگه می دارد.

We used to have consensus in the United States

ما عادت داشتیم نظر اجماع را پیرامون

around contraceptives,

استفاده از وسایل جلوگیری از بارداری بکار بگیریم،

and so we got back to that global consensus,

و بنابراین به اجماع جهانی رو آوردیم

and actually raised 2.6 billion dollars

و در واقع دو میلیون ششصد مییارد دلار پول جمع آوری کردیم

around exactly this issue for women.

برای این مشکل زنان.

(Applause)

( تشویق تماشاگران)

CA: Bill, this is your graph. What's this about?

کزیس: بیل، این نمودار توست. این درباره چه موضوعی است؟

BG: Well, my graph has numbers on it.

بیل: خُب نمودار من درش عدد هست.

(Laughter)

( خنده تماشاگران)

I really like this graph.

واقعا این نمودار را دوست دارم.

This is the number of children

این تعداد کودکانی هست

who die before the age of five every year.

که قبل از پنج سالگی می میرند.

And what you find is really

چیزی که شما توی این پیدا می کنید

a phenomenal success story

داستان موفقیت آمیزی است

which is not widely known,

که بطورگسترده ای شناخته نشده است،

that we are making incredible progress.

وموفقیت باورنکردنی ما را نشان میدهد.

We go from 20 million

ما از ۲۰ میلیون

not long after I was born

در مدت کوتاهی پس از تولد من

to now we're down to about six million.

به ۶ میلیون مرگ و میر کودکان در سال رسیدیم.

So this is a story

این موضوع بیشتر

largely of vaccines.

در مورد واکسن هست.

Smallpox was killing a couple million kids a year.

آبله میلیونها کودک را در سال می کشت.

That was eradicated, so that got down to zero.

الان ریشه کن شده، خُب مرگ و میر ناشی از ابله به صفر رسیده.

Measles was killing a couple million a year.

سرخک میلیونها کودک را در سال می کشت.

That's down to a few hundred thousand.

و این به چند هزار در سال رسیده.

Anyway, this is a chart

به هر حال، این نمودار

where you want to get that number to continue,

چیزی است که می خواهیم کاهش اعداد آن ادامه یابد،

and it's going to be possible,

و این امکان پذیر خواهد بود،

using the science of new vaccines,

استفاد از دانش واکسن های جدید،

getting the vaccines out to kids.

کودکان واکسینه می شوند.

We can actually accelerate the progress.

ما واقعا می توانیم به پیشرفت را شتاب دهیم.

The last decade,

در دهه گذشته،

that number has dropped faster

تعداد مرگ و میر کودکان کاهش بیشتری

than ever in history,

از هر زمان دیگری در تاریخ داشته است،

and so I just love the fact that

و خُب من عاشق این حقیقت هستم که

you can say, okay, if we can invent new vaccines,

شما می توانید بگوید، بسیار خوب، اگر تا بتوانیم واکسن جدیدی را بسازیم،

we can get them out there,

می توانیم آنها را آنجا بکار بریم،

use the very latest understanding of these things,

و با استفاده از جدیدترین دانش این چیزها،

and get the delivery right, that we can perform a miracle.

و انتقال درست آنها به کودکان، میتوانیم معجزه کنیم.

CA: I mean, you do the math on this,

کریس: منظورم این است که تو در آن محاسبات ریاضی بکار بردی،

and it works out, I think, literally

و این نتیجه داد، فکر می کنم دقیقا

to thousands of kids' lives saved every day

زندگی هزاران کودک را در مقایسه با

compared to the prior year.

سال قبل نجات می دهید.

It's not reported.

و این گزارش نشده است.

An airliner with 200-plus deaths

یک هواپیما همرا با مرگ بیش از ۲۰۰ نفر را

is a far, far bigger story than that.

گزارش بسیار بسیار وسیع تری در مقایسه با این می کنند.

Does that drive you crazy?

آیا این تو را ناراحت می کند؟

BG: Yeah, because it's a silent thing going on.

بیل: بله زیرا این سکوت است که جریان دارد.

It's a kid, one kid at a time.

این یک کودک است، یک کودک دریک دوره زمانی.

Ninety-eight percent of this

۹۸ درصد ا ز آنها

has nothing to do with natural disasters,

ربطی به بلایای طبیعی ندارند،

and yet, people's charity,

و با این حال، کمک های خیریه مردمی،

when they see a natural disaster, are wonderful.

هنگامی که یک بلای طبیعی را می بینید، وحشتناک است.

It's incredible how people think, okay,

این طرز فکر مردم نسبت به آن باورنکردنکی است، بسیار خوب،

that could be me, and the money flows.

این اتفاق می تواند برای من باشد، و سپس پول است که سرازیر می شود.

These causes have been a bit invisible.

این اهداف کمی نامحسوس و ناپیدا بوده است.

Now that the Millennium Development Goals

اکنون "اهداف توسعه هزاره" (هشت هدفی سازمان ملل تا سال ۲۰۱۵ باید انجام شوند.)

and various things are getting out there,

و چیزهای مختلف دیگری در حال پیشرفت هستند،

we are seeing some increased generosity,

و شاهدیم که سخاوت مردم افزایش می یابد،

so the goal is to get this well below a million,

بنابراین هدف رسیدن به زیر یک میلیون مرگ و میر در سال است،

which should be possible in our lifetime.

که در زندگی ما امکان پذیر است.

CA: Maybe it needed someone

کریس: شاید این اعداد نیاز به این دارند

who is turned on by numbers and graphs

که کسی آنها را با نمودار نشان دهد

rather than just the big, sad face

به جای اینکه فقط ارقام بزرگ غم انگیزی باشند

to get engaged.

تا افراد درگیر آن شوند.

I mean, you've used it in your letter this year,

منظورم این است که ازش در نامه های امسال خود استفاده کرده ای،

you used basically this argument to say that aid,

تو از این بحث برای اینکه بگویی که این کمک ها

contrary to the current meme

برخلاف برداشت جاری مردم است که میگویند

that aid is kind of worthless and broken,

این کمکها بی ارزش و شکست خورده اند،

that actually it has been effective.

در واقع بسیار موثر بوده اند.

BG: Yeah, well people can take,

بیل: بله، مردم می توانند درک کنند که

there is some aid that was well-meaning

که کمک هایی بودند که نیت خوب داشتند

and didn't go well.

ولی نتیجه خوبی ندادند.

There's some venture capital investments

برخی سرمایه گذاریهای مشترک صورت گرفته که

that were well-meaning and didn't go well.

گرچه با نیت خوب بودند ولی نتیجه خوبی ندانشتند.

You shouldn't just say, okay, because of that,

نباید فقط بگویید کهخب چون به این دلیل

because we don't have a perfect record,

که نتیجه عالی نداشتیم،

this is a bad endeavor.

تلاش بدی بوده است.

You should look at, what was your goal?

باید به این نگاه کنید، هدف شما چه بوده است؟

How are you trying to uplift nutrition

تلاش شما برای افزایش سطح تغدیه،

and survival and literacy

بقا و باسوادی در این چگونه است

so these countries can take care of themselves,

تا این کشورها بتوانند از خودشان مراقبت کنند،

and say wow, this is going well,

و بگویند عجب، نتیجه خوبی دارد،

and be smarter.

و زیرکتر باشیم

We can spend aid smarter.

و کمک ها را زیرکانه تر صرف کنیم.

It is not all a panacea.

این یک نوش دارو نیست.

We can do better than venture capital, I think,

ما میتوانیم سرمای گذاری بهتری کنیم،

including big hits like this.

از جمله تاثیرات بزرگی از این دست.

CA: Traditional wisdom is that

کریس: تفکر سُنتی این است که

it's pretty hard for married couples to work together.

که برای یک زوج متاهل خیلی سخت هست که با هم کار کنند.

How have you guys managed it?

شما چگونه این را مدیریت کردید؟

MG: Yeah, I've had a lot of women say to me,

ملیندا: بله، زنان زیادی به من گفتند،

"I really don't think I could work with my husband.

"من واقعا فکر نمی کنم که بتوانم با شوهرم کار کنم.

That just wouldn't work out."

نمی شود."

You know, we enjoy it, and we don't --

میدانید. ما از کار با هم لذت بردیم، و نبردیم--

this foundation has been a coming to for both of us

این بنیاد به ذهن هر دو ما رسید برای

in its continuous learning journey,

ادامه سفر یادگیری مستمر،

and we don't travel together as much

و ما برای بنیاد زیاد با هم سفر نمی کنیم

for the foundation, actually, as we used to

نسبت به زمانی که

when Bill was working at Microsoft.

بیل در ماکروسافت کار می کرد.

We have more trips where we're traveling separately,

ماباید سفرهای بیشتری را بطور جداگانه برویم،

but I always know when I come home,

اما من همیشه می دانسته ام که وقتی من به خانه میآیم،

Bill's going to be interested in what I learned,

بیل علاقمند هست که بداند که من چه دیدم

whether it's about women or girls

خواه در مورد زنان یا دختران

or something new about the vaccine delivery chain,

و یا چیز تازه ای درباره زنجیره تحویل واکسن،

or this person that is a great leader.

و یا این شخصی که رهبری بزرگ است.

He's going to listen and be really interested.

او به حرف های من گوش میدهد و واقعا علاقمند هست.

And he knows when he comes home,

او می داند وقتی به خانه می اید،

even if it's to talk about the speech he did

حتی اگر در مورد سخنرانی که داشته صحبت کند

or the data or what he's learned,

و یا اطلاعات و یا هر چیزی را که فهمیده،

I'm really interested,

من واقعا علاقمندم که بشنوم.

and I think we have a really collaborative relationship.

و من فکر می کنم ما واقعا رابطه مشترک با هم داریم.

But we don't every minute together, that's for sure.

اما مطمئنا هر دقیقه با هم نیستیم.

(Laughter)

( خنده تماشاگران)

CA: But now you are, and we're very happy that you are.

کریس: اما الان باهم هستید، و ما از این موضوع خوشحالیم.

Melinda, early on, you were basically

ملیندا، در ابتدا ، اساسا

largely running the show.

تو بودی که این برنامه را می گرداندی.

Six years ago, I guess,

تا اینکه شش سال پیش بود، به گمانم،

Bill came on full time, so moved from Microsoft

بیل، از کار تمام وقت در مایکروسافت بیرون آمد

and became full time.

و تمام وقت شد.

That must have been hard,

این تطبیق پیدا کردن باید

adjusting to that. No?

مشکل باشد، اینطور نیست؟

MG: Yeah. I think actually,

ملیندا، بله، فکر میکنم

for the foundation employees,

در واقع برای کارکنان بنیاد،

there was way more angst for them

بیشتر جای نگرانی بود

than there was for me about Bill coming.

تا من در باره اینکه بیل قصد داشت به بنیاد بیاید.

I was actually really excited.

من واقعا هیجان زده بودم.

I mean, Bill made this decision

منظورم این است که بیل این تصمیم را

even obviously before it got announced in 2006,

حتی قبل از سال ۲۰۰۶ که خبرش رااعلام کرد گرفته بود،

and it was really his decision,

و این واقعا تصمیم خودش بود،

but again, it was a beach vacation

اما دوباره، یک تعطیلات کنار ساحل بود

where we were walking on the beach

جاییکه که ما کنار ساحل راه می رفتیم

and he was starting to think of this idea.

و او شروع به فکر کردن در این باره این ایده کرد.

And for me, the excitement of Bill

و برای من، هیجان بیل

putting his brain and his heart

برای قرار دادن ذهنش و قلبش

against these huge global problems,

علیه مشکلات عظیم جهانی ،

these inequities, to me that was exciting.

این نابرابریها، هیجان انگیز بود.

Yes, the foundation employees had angst about that.

بله، و کارکنان بنیاد در این باره نگران بودند.

(Applause)

( تشویق تماشاگران)

CA: That's cool.

کریس: این عالیه.

MG: But that went away within three months,

ملیندا: اما طی سه ماه این نگرانیها برطرف شد،

once he was there.

موقعی که او آنجا بود.

BG: Including some of the employees.

بیل: همراه با برخی از کارکنان.

MG: That's what I said, the employees,

ملیندا: این چیزی بود که گفتم، کارکنان ،

it went away for them three months after you were there.

سه ماه بعد از اینکه تو آمدی رفتند.

BG: No, I'm kidding. MG: Oh, you mean, the employees didn't go away.

بیل، نه شوخی می کنم. ملیندا : آه منظورت اینه که کارکنان نرفتند.

BG: A few of them did, but —

بیل: چند نفری از آنها رفتند، اما--

(Laughter)

( خنده تماشاگران)

CA: So what do you guys argue about?

کریس: شما دو نفر در مورد چی بحث می کنید؟

Sunday, 11 o'clock,

یکشنبه، ساعت ۱۱،

you're away from work,

سرکار نیستید،

what comes up? What's the argument?

چکار می کنید؟ بحث بر سر چیست؟

BG: Because we built this thing

بیل: از آنجا که ما این را

together from the beginning,

از ابتدا با من بنا کردیم،

it's this great partnership.

شراکت بسیار خوبیه.

I had that with Paul Allen

با پُل آلن از

in the early days of Microsoft.

روزهای اول ماکروسافت تجربه اش را داشتم.

I had it with Steve Ballmer as Microsoft got bigger,

از وقتی مایکروسافت بزرگتر شد من استیو بالمر را با خودم داشتم

and now Melinda, and in even stronger,

و ملیندا، حتی قوی تر،

equal ways, is the partner,

به شیوه ای برابر، یک شریک بود،

so we talk a lot about

خُب ما درباره اینکه

which things should we give more to,

چه چیزی را باید بیشتربه افراد بدهیم،

which groups are working well?

چه گروهی بهتر کار می کنند، زیاد صحبت کردیم.

She's got a lot of insight.

او نظرات زیادی داشت.

She'll sit down with the employees a lot.

او زیاد با کارکنان می نشست.

We'll take the different trips she described.

ما سفرهای مختلفی کردیم که او توضیح داد.

So there's a lot of collaboration.

خُب، همکاری بسیار زیادی بین ما بود.

I can't think of anything where one of us

من نمی توانم به چیزی فکر کنم که یکی از ما

had a super strong opinion

نظر بسیار قوی

about one thing or another?

در مورد یک چیز یا مواردی داشته.

CA: How about you, Melinda, though? Can you? (Laughter)

کریس: ملیندا، نظر تو چیه؟ آیا می توانی ( چیزی را پیا کنی که نظر او بسیار قوی بود)( خنده تماشاگران)

You never know.

کی میدونه.

MG: Well, here's the thing.

ملیندا: خُب، اینجا یک نکته هست.

We come at things from different angles,

ما از زاویه مختلفی به یک موضوع نگاه می کنیم،

and I actually think that's really good.

و در واقع فکر می کنم که این خیلی خوب هست.

So Bill can look at the big data

خُب بیل می تواند به داده های بزرگ نگاه کند

and say, "I want to act based on these global statistics."

و بگوید،" من می خواهم بر پایه این مشکلات جهانی کار کنم. "

For me, I come at it from intuition.

من بینش متفاوتی دارم.

I meet with lots of people on the ground

مردم عادی زیادی را ملاقات می کنم

and Bill's taught me to take that

بیل به من آموخت که این را در نظر بگیرم

and read up to the global data and see if they match,

و داده های جهانی را بخوانم و ببینم آیا اینها با هم مطابقت دارند،

and I think what I've taught him

و فکر می کنم چیزی که من به او آموختم این است

is to take that data

که این داده ها را بگیرد

and meet with people on the ground to understand,

و مردم عادی را ملاقات کند تا درک کند،

can you actually deliver that vaccine?

که ایا واقعا می توان این واکسن ها را به مردم داد؟

Can you get a woman to accept those polio drops

آیا می توان یک زن را متقاعد کرد که قطره فلج اطفال

in her child's mouth?

را برای کودکش بپذیرد؟

Because the delivery piece

زیرا انتقال هر بخش

is every bit as important as the science.

از هر موضوع به اندازه علم مهم هستند.

So I think it's been more a coming to over time

بنابراین فکر میکنم در طی زمان

towards each other's point of view,

دیدگاه های هر یک از ما به هم نزدیکتر شده،

and quite frankly, the work is better because of it.

و رُک و پوست کنده بگویم، به دلیل همین کارها بهتر انجام شده.

CA: So, in vaccines and polio and so forth,

کریس:واکسن و قطره فلج اطفال و غیره،

you've had some amazing successes.

نتیجه بسیار شگفت آوری داشته اند.

What about failure, though?

اما چه مواردی شکست خوردند؟

Can you talk about a failure

می توانید در مورد یک شکست

and maybe what you've learned from it?

و شاید آنچه را که از آن آموختید صحبت کنید؟

BG: Yeah. Fortunately, we can afford a few failures,

بیل: بله. خوشبحتانه ما میتوانیم در مورد چند شکست صحبت کنیم،

because we've certainly had them.

چونکه ما مطمئنا آن را تجربه کردیم.

We do a lot of drug work or vaccine work

ما در مورد دارو و واکسن زیاد کار انجام دادیم

that you know you're going to have different failures.

که میدانیم شکست های متفاوتی داشتند.

Like, we put out, one that got a lot of publicity

مثل، مواردی را مطرح می کنم که تبلیغات بسیار زیادی را در پی داشت

was asking for a better condom.

اینکه ما کاندوم های بهتری را خواستیم.

Well, we got hundreds of ideas.

خُب، ما صدها ایده دریافت کردیم،

Maybe a few of those will work out.

شاید تنها چند مورد از آنها مناسب بود.

We were very naïve, certainly I was, about a drug

ما خیلی بی تجربه و خام بودیم، و بطور خاص من،

for a disease in India, visceral leishmaniasis,

برای یک بیماری در هند، لیشمانیوز احشایی،

that I thought, once I got this drug,

که فکر کردم، وقتی دارو را دریافت کردم،

we can just go wipe out the disease.

ما تنها می توانیم این بیماری را از میان برداریم.

Well, turns out it took an injection

خُب معلوم شد که این نیاز به تزریق

every day for 10 days.

برای مدت ده روز دارد.

It took three more years to get it than we expected,

این سه سال بیشتر از آنچه که ما انتظار داشتیم طول کشید

and then there was no way

و سپس هیچ راهی

it was going to get out there.

برای خلاص شدن از این بیماری نبود.

Fortunately, we found out

خوشبختانه، ما فهمیدیم

that if you go kill the sand flies,

که اگر بتوانیم مگس های شنی را بکشیم،

you probably can have success there,

احتمالا میتوانیم موفق شویم،

but we spent five years,

اما ما پنج سال وقت صرف کرده بودیم،

you could say wasted five years,

می توانید بگوید پنج سال هدر رفته،

and about 60 million,

و حدود ۶۰ میلیون دلار پول،

on a path that turned out to have

در مسیری که معلوم شد

very modest benefit when we got there.

وقتی به آن رسیدیم نتایج نسبتا کمی داشته.

CA: You're spending, like, a billion dollars a year

کریس: شما حدود یک میلیارد دلارسالانه صرف اموزش می کنید

in education, I think, something like that.

یا چیزی در این حدود فکر می کنم.

Is anything, the story of what's gone right there

ایا هیچ موضوعی که در آنجا اتفاق فتاده

is quite a long and complex one.

پیچیده و طولانی بوده باشد.

Are there any failures that you can talk about?

آیا هیچ شکستی که بتوانی در مورد آن صحبت کنی داری؟

MG: Well, I would say a huge lesson for us

ملیندا: خُب فکر می کنم بتوانم موضوع بسیار بزرگی را

out of the early work is we thought

از زمان اوایل شروع کار بگویم

that these small schools were the answer,

که این مدارس کوچک پاسخ آن بودند

and small schools definitely help.

و مدارس کوچک قطعا کمک کردند.

They bring down the dropout rate.

آنها نرخ ترک تحصیل را پائین اوردند

They have less violence and crime in those schools.

خشونت و جرم کمتری در مدرسه دارند.

But the thing that we learned from that work,

ولی چیزی که ما از آن کارآموختیم موثر بود،

and what turned out to be the fundamental key,

و معلوم شد که چیزی که می تواند کلید اساسی

is a great teacher in front of the classroom.

باشد یک معلم خوب در کلاس درس است.

If you don't have an effective teacher

اگر یک معلم تاثیر گذار خوب

in the front of the classroom,

در کلاس نداشته باشید،

I don't care how big or small the building is,

اهمیتی ندارد که ساختمان مدرسه چقدر بزرگ و یا کوچک است،

you're not going to change the trajectory

شما نمی توانید مسیر را برای دانش آموزانی

of whether that student will be ready for college.

که می خواهند به کالج بروند عوض کنید.

(Applause)

(تشویق تماشاگران)

CA: So Melinda, this is you and

کریس: خُب ملیندا، این تو و

your eldest daughter, Jenn.

بزرگترین دخترت جین هستید.

And just taken about three weeks ago, I think,

و فکر می کنم سه هفته پیش این عکس گرفته شده،

three or four weeks ago. Where was this?

سه یا چهار هفته پیش، اینجا کجا بود؟

MG: So we went to Tanzania.

ملیندا: خُب ما به تانزانیا رفتیم.

Jenn's been to Tanzania.

جین در تانزانیا بوده.

All our kids have been to Africa quite a bit, actually.

در واقع همه بچه های ما مدتی در آفریقا بوده اند.

And we did something very different,

ما کار بسیار متفاوتی انجام دادیم،

which is, we decided to go spend

تصمیم گرفتیم که

two nights and three days with a family.

دو شب و سه روز را با یک خانواده سپری کنیم.

Anna and Sanare are the parents.

آنا و سانراپدر و مادر خانواده هستند.

They invited us to come and stay in their boma.

آنها از ما دعوت کردند که به خانه حصیری آنها برویم با انها بمانیم.

Actually, the goats had been there, I think,

فکر می کنم بزها هم آنجا بودند،

living in that particular little hut

یعنی در این کلبه کوچک بخصوص

on their little compound before we got there.

در مجموعه کوچکشان، قبل از اینکه ما به آنجا برویم، زندگی می کردند.

And we stayed with their family,

ما در خانواده آنها ماندیم

and we really, really learned

و ما خیلی خیلی از زندگی در روستاهای

what life is like in rural Tanzania.

تانزانیا چیز یادگرفتیم.

And the difference between just going

تفاوت عمیقی بین رفتن

and visiting for half a day

و بازدید کردن در طی یک نصف روز

or three quarters of a day

ویا سه چهارم روز

versus staying overnight was profound,

با اینکه اقامت شبانه داشته باشی وجود دارد،

and so let me just give you one explanation of that.

اجازه بده من توضیحی در این مورد به شما بدهم.

They had six children, and as I talked to Anna

آنها شش فرزند دارند، من با آنا

in the kitchen, we cooked for about five hours

در آشپزخانه صحبت کردم، ما حدود پنج ساعت

in the cooking hut that day,

آن روز درآشپزخانه کوچک او غذا پختیم،

and as I talked to her, she had absolutely planned

و من با او صحبت کردم، اوکاملا برنامه ریزی کرده بود

and spaced with her husband

و از شوهرش برای

the births of their children.

کنترل تولد فرزند دیگری فاصله می گرفت.

It was a very loving relationship.

روابط بسیار عاشقانه ای بین انها بود.

This was a Maasai warrior and his wife,

یک مبارز ماسایایی و همسرش

but they had decided to get married,

که اما تصمیم گرفته بودند که ازدواج کنند،

they clearly had respect and love in the relationship.

به وضوح آنها به روابطشان احترام گذاشته و عاشق یکدیگر بودند.

Their children, their six children,

آنها شش فرزند دارند،

the two in the middle were twins, 13,

دو تا وسطی دوقلو بودند، یک پسر ۱۳ ساله

a boy, and a girl named Grace.

یک دختر به نام گریس.

And when we'd go out to chop wood

وقتی رفتیم بیرون که چوب خرد کنیم

and do all the things that Grace and her mother would do,

و هرکاری را که گریس و مادرش می بایست بکنند را ما انجام دادیم

Grace was not a child, she was an adolescent,

کریس یک کودک نبود، او یک نوجوان بود

but she wasn't an adult.

اما بزرگسال نبود.

She was very, very shy.

او بسیار خجالتی بود،

So she kept wanting to talk to me and Jenn.

دوست داشت که با من و جین حرف بزند.

We kept trying to engage her, but she was shy.

ما سعی کردیم که او را به حرف زدن واداریم، ولی خجالت می کشید.

And at night, though,

و در شب، هرچند

when all the lights went out in rural Tanzania,

که تمامی چراغها در روستاهای تانزانیا خاموش می شوند،

and there was no moon that night,

و آن شب ماه هم در آسمان نبود،

the first night, and no stars,

اولین شب بود، و ستاره ها هم نبودند،

and Jenn came out of our hut

و جین از آلونک ما بیرون آمد

with her REI little headlamp on,

با یک چراغ پیشانی REI کوچک،

Grace went immediately,

گریس بلافاصله بیرون آمد و

and got the translator,

مترجم را صدا کرد،

came straight up to my Jenn and said,

مستقیم بطرف جین رفت و گفت،

"When you go home,

" وقتی رفتی خونه تون ،

can I have your headlamp

من میتونم این چراغ پیشانی تو را داشته باشم

so I can study at night?"

چونکه من میتونم باهاش در شبها درس بخونم؟"

CA: Oh, wow.

کریس: عجب.

MG: And her dad had told me

کلیندا: و پدرش به من گفته بود

how afraid he was that unlike the son,

بر خلاف پسرش که امتحانات متوسطه را گذرانیده بود

who had passed his secondary exams,

گریس

because of her chores,

به دلیل کارهای سخت روزانه،

she'd not done so well

خیلی خوب درس نخوانده

and wasn't in the government school yet.

هنوز به مدرسه دولتی نرفته.

He said, "I don't know how I'm going to pay for her education.

او گفت ، نمیدانم که چگونه هزینه تحصیل گریس را بپردازم.

I can't pay for private school,

من هزینه مدرسه خصوصی را نمی توانم بپردازم،

and she may end up on this farm like my wife."

و ممکن است که او مثل همسرم توی مزرعه کار کند."

So they know the difference

آنها تفاوت اینکه

that an education can make

تحصیل میتواند تفاوت بزرگ و بنیادی

in a huge, profound way.

را در زندگی ایجاد کند را خوب می دانستند.

CA: I mean, this is another pic

کریس: این عکس دیگری از دو فرزند

of your other two kids, Rory and Phoebe,

کوچکتر تو، روی و فیبی

along with Paul Farmer.

به همراه پل فارمر هست.

Bringing up three children

بزرگ کردن سه فرزند

when you're the world's richest family

وقتی که شما ثروتمند ترین خانواده جهان هستید

seems like a social experiment

به نظر می رسد که یک تجربه اجتماعی

without much prior art.

بدون الگوی قبلی باشد.

How have you managed it?

چگونه این را مدیریت می کنید؟

What's been your approach?

روش شما چگونه بوده است؟

BG: Well, I'd say overall

بیل: خُب، بطور کلی می توانم بگویم

the kids get a great education,

که بچه ها آموزش بسیار خوبی داشتند،

but you've got to make sure

اما شما باید مطمئن شوید

they have a sense of their own ability

که آنها درکی از توانایی ها خودشان داشته باشند

and what they're going to go and do,

و قصد دارند که در اینده چکار کنند،

and our philosophy has been

فلسفه ما این بوده

to be very clear with them --

که با آنها خیلی شفاف باشیم--

most of the money's going to the foundation --

بیشتر پول برای بنیاد هزینه خواهد شد--

and help them find something they're excited about.

و به انها کمک کنیم که چیزی که علاقمند هستند را پیدا کنند.

We want to strike a balance where they have

ما می خواهیم تعادل را داشته باشیم که

the freedom to do anything

که انها آزادی آنچه را که می خواهند که نجام دهند را داشته باشند

but not a lot of money showered on them

اما نه اینکه پول زیادی روی سرشون ریخته شود

so they could go out and do nothing.

بنابراین می توانند بزرگ شوند و بروند و کاری انجام ندهند.

And so far, they're fairly diligent,

تا به حال که نسبتا سخت کوش بوده اند،

excited to pick their own direction.

و علاقمند هستند که مسیر خودشان را برگزینند.

CA: You've obviously guarded their privacy carefully for obvious reasons.

کریس: شما به وضوح حریم خصوصیتان را به دلایل روشنی نگه داشتید.

I'm curious why you've given me permission

من کنجکاوم چطور شد که به من این اجازه را دادید

to show this picture now here at TED.

که عکس که الان در TED هست را نشان دهم.

MG: Well, it's interesting.

ملیندا، خُب، این جالبه.

As they get older, they so know

آنها که بزرگتر شده اند، میدانند

that our family belief is about responsibility,

که باور خانوادگی ما در مورد مسئولیت است

that we are in an unbelievable situation

که ما در موقعیت باورنکردنی

just to live in the United States

تنها در ایالات متحده زندگی کردیم

and have a great education,

و آموزش عالی داشتیم،

and we have a responsibility to give back to the world.

و مسئولیت داریم که این را به جهان بازگردانیم.

And so as they get older

خُب اینکه آنها بزرگتر می شوند

and we are teaching them --

ما به آنها آموزش میدهیم--

they have been to so many countries around the world —

آنها در کشورهای بسیار زیادی در سراسر جهان بوده اند--

they're saying,

آنها می گویند،

we do want people to know that we believe

ما میخواهیم که مردم بدانند ما به

in what you're doing, Mom and Dad,

آنچه که انجام می دهیم باور داریم، بابا و مامان،

and it is okay to show us more.

خوب هست که ما را بیشترنشان دهید.

So we have their permission to show this picture,

ما از آنها اجازه گرفتیم تا این عکس را نشان دهیم.

and I think Paul Farmer is probably going to put it

و فکر می کنم پُل فارمر در نهایت از آن

eventually in some of his work.

برای برخی از کارهایش استفاده کند.

But they really care deeply

اما آنها عمیقا در مورد هدف و ماموریت بنیاد

about the mission of the foundation, too.

خیلی توجه دارند.

CA: You've easily got enough money

کریس: شما با آسانی پول کافی دارید که

despite your vast contributions to the foundation

با وجود کمک های گسترده ای که به بنیاد می کنید

to make them all billionaires.

آنها را میلیاردر کنید.

Is that your plan for them?

آیا برنامه شما برای آنها این هست؟

BG: Nope. No. They won't have anything like that.

بیل: نه. نه ، آنها چیزی بدین شکل نخواهند داشت.

They need to have a sense

آنها نیاز دارند که این احساس را داشته باشند

that their own work is meaningful and important.

که کار خودشان معنا دار و مهم هست.

We read an article long, actually, before we got married,

مقاله ای را مدتها پیش خواندیم، در واقع قبل از اینکه ازدواج کنیم،

where Warren Buffett talked about that,

که وارن بافت در این مورد صحبت می کرد

and we're quite convinced that it wasn't a favor

و ما متقاعد شدیم که این به نفع

either to society or to the kids.

جامعه یا بچه ها نیست،

CA: Well, speaking of Warren Buffett,

کریس: خُب، در مورد وارن بافت صحبت شد

something really amazing happened in 2006,

چیز بسیار جالبی در سال ۲۰۰۶ اتفاق افتاد،

when somehow your only real rival

هنگامی که تنها رقیب تو

for richest person in America

به عنوان ثروتمند ترین فرد ایالات متحده

suddenly turned around and agreed to give

ناگهان چرخشی کرد و موافقت نمود که

80 percent of his fortune

هشتاد درصد از ثروتش را

to your foundation.

به بنیاد تو بدهد.

How on Earth did that happen?

این چطور اتفاق افتاد؟

I guess there's a long version and a short version of that.

حدس می زنم که یک شرح کوتاه و یک شرح بلند برای این وجود دارد.

We've got time for the short version.

ما برای نسخه کوتاه اون داستان وقت داریم.

BG: All right. Well, Warren was a close friend,

بیل: بسیار خوب، وارن یک دوست نزدیک بود،

and he was going to have his wife Suzie

قصد داشت همه ثروتش را به همسرش

give it all away.

سوزان بدهد.

Tragically, she passed away before he did,

متاسفانه، او قبل از این کار درگذشت،

and he's big on delegation, and

او در وکالت عالیه.

— (Laughter) —

- ( خنده تماشاکران)-

he said —

او گفت ــــ

CA: Tweet that.

BG: If he's got somebody who is doing something well,

کریس: این را توییت کنید.

بیل: اگر او یک نفر را پیدا کند که کار درستی را انجام دهد،

and is willing to do it at no charge,

و مایل باشد این کار را بدون دستمزد بکند،

maybe that's okay. But we were stunned.

شاید این کار را بکند. اما ما گیج شده بودیم.

MG: Totally stunned. BG: We had never expected it,

ملیندا: کاملا حیرت زده بودیم. بیل : ما هرگز انتظار این را نداشتیم ،

and it has been unbelievable.

و باورکردنی نبود.

It's allowed us to increase our ambition

به ما اجازه داد تاجاه طلبی هایمان را در مورد

in what the foundation can do quite dramatically.

اینکه بنیاد چه کارهایی اساسی می تواند انجام دهد را افزایش دهیم.

Half the resources we have

نیمی از منایع ما از

come from Warren's mind-blowing generosity.

سخاوت وارن است که عقل را از سر می برد.

CA: And I think you've pledged that

کریس: و فکر می کنم که شما متعهد شدید،

by the time you're done,

در زمانی که کارت را به اتمام رساندی،

more than, or 95 percent of your wealth,

بیش از ۹۵ درصد از ثروتت را

will be given to the foundation.

به بنیاد بدهی.

BG: Yes.

بیل: بله.

CA: And since this relationship, it's amazing—

کریس: از انجایی که این رابطه خیلی شگفت آور است--

(Applause)

( تشویق تماشاگران)

And recently, you and Warren

و به تازگی، شما و وارن

have been going around trying to persuade

سعی بر این دارید که دیگر میلیاردرها

other billionaires and successful people

و مردم موفق را متقاعد کنید

to pledge to give, what,

که متعهد شوند که

more than half of their assets for philanthropy.

بیش از نیمی از دارائی شان را برای فعالیتهای انسان دوستانه هزینه کنند.

How is that going?

چطور پیشرفت کرده؟

BG: Well, we've got about 120 people

بیل: ما حدود ۱۲۰ نفر را داریم

who have now taken this giving pledge.

که این را تعهد کردند.

The thing that's great is that we get together

و چیزی که مهم هست اینه که ما

yearly and talk about, okay,

هر سال کنار هم جمع می شویم و درباره اینکه

do you hire staff, what do you give to them?

آیا باید کارکنان بیشتری استخدام کنیم، و به آنها چه چیزی بدهیم صحبت می کینم.

We're not trying to homogenize it.

ما قصد نداریم که این را همگن کنیم.

I mean, the beauty of philanthropy

منظورم این است که زیبای انسان دوستی

is this mind-blowing diversity.

این تنوع هست که عقل را از سر می برد.

People give to some things.

به افراد چیز مشابهی می دهید.

We look and go, "Wow."

ما نگاه می کنیم و می رویم،" عجب."

But that's great.

اما این فوق العاده هست.

That's the role of philanthropy

این قانون انسان دوستی هست

is to pick different approaches,

که اهداف مختلف را انتخاب کنید

including even in one space, like education.

حتی در فضای مانند آموزش و تحصیل.

We need more experimentation.

ما نیاز به تجربیات بیشتری داریم.

But it's been wonderful, meeting those people,

اما دیدن این افراد فوق العاد بوده است،

sharing their journey to philanthropy,

به اشتراک گذاشتن سفرشان در مسیری انسان دوستانه،

how they involve their kids,

این که چگونه آنها فرزندانشان را درگیر می کنند،

where they're doing it differently,

در حالی که کارهای بسیار متفاوتی می کنند،

and it's been way more successful than we expected.

و این بیش از انچه که ما انتظارش را داشتیم موفقیت آمیز بود.

Now it looks like it'll just keep growing in size

به نظر می رسد که این که در سالهای اینده

in the years ahead.

بزرگتر و بزرگتر شود.

MG: And having people see that other people

ملیندا: و داشتن افرادی که افراد دیگر

are making change with philanthropy,

زندگی دیگران را با روشهای انسان دوستانه تغییر میدهند،

I mean, these are people who have

منظورم اینه که افرادی هستند

created their own businesses,

که کسب و کار خودشان را راه اندخته اند،

put their own ingenuity behind incredible ideas.

و مهارتهایشان را در پشتیبانی ایده های باورنکردی قرار میدهند.

If they put their ideas and their brain

اگر آنها ایده هایشان و تفکرشان

behind philanthropy, they can change the world.

را در پشتیبانی انسان دوستی بگدارند، می توانند جهان را تغییر دهند.

And they start to see others doing it, and saying,

آنها می بینید که دیگران این کار را می کنند، و می گویند

"Wow, I want to do that with my own money."

"عجب ، من هم می خواهم اینکار را با پول خودم بکنم،"

To me, that's the piece that's incredible.

از نظر من،این قسمت فوق العاده است.

CA: It seems to me, it's actually really hard

کریس: به نظرم، درواقع برای مردم

for some people to figure out

خیلی سخت هست که بفهمند که چگونه

even how to remotely spend that much money

پولشان را از راه دور

on something else.

برای دیگری هزینه کنند.

There are probably some billionaires in the room

احتمالا تعدادی میلیاردر تو این سالن هستند

and certainly some successful people.

و قطعا افردی بسیار موفقند.

I'm curious, can you make the pitch?

من کنجکاوم،آیا شما می توانید مردم را متقاعد کنید که از شما حمایت کنند؟

What's the pitch?

چگونه مردم را متقاعد می کنند؟

BG: Well, it's the most fulfilling thing

بیل: خُب، این رضایت بخش ترین کاری بوده که

we've ever done,

تاکنون انجام داده ایم،

and you can't take it with you,

و نمی توانید این را با خودتان ببرید،

and if it's not good for your kids,

و اگر برای فرزندانتان خوب نیست،

let's get together and brainstorm

بگذارید فکرهایمان درباره آنچه که میشود انجام داد

about what we can be done.

را روی هم بگذاریمد.

The world is a far better place

جهان امروز محل بهتری است

because of the philanthropists of the past,

به دلیل افراد بشر دوست قبلی،

and the U.S. tradition here, which is the strongest,

اینجا در ایالات متحده، سنتی بسیار قویست

is the envy of the world.

انقدر که در جهان غبطه برانگیز هست.

And part of the reason I'm so optimistic

و بخشی از اینکه من خوشبین هستم

is because I do think philanthropy

این است که حس بشر دوستی

is going to grow

بیشتر و بیشتر خواهد شد

and take some of these things

و برداشتن بار برخی از کارهایی

government's not just good at working on and discovering

از روی دوش دولت که از عهده شان به خوبی بر نمیآید و یافتن

and shine some light in the right direction.

و روشن نمودن آن در مسیری درست.

CA: The world's got this terrible inequality,

کریس: در جهان نابرابری وحشتناکی بوجود آمده،

growing inequality problem

مشکل نابرابری در حال رشد

that seems structural.

که ساختاری به نظر می رسند.

It does seem to me that if more of your peers

به نظرم می رسد اگرافراد بیشتری مثل شما

took the approach that you two have made,

رویکرد اتخاذ شده از سوی شما دونفر را در پیشرو بگیرند،

it would make a dent

منجر به وارد شدن ضربه ای هم به

both in that problem and certainly

این مشکل و قطعا

in the perception of that problem.

در درک این مسئله خواهد بود.

Is that a fair comment?

آیا این نظر منصفانه ای هست؟

BG: Oh yeah. If you take from the most wealthy

بیل: بله، اگر از ثروتمند ترین افراد بگیرید

and give to the least wealthy, it's good.

و به فقیرترین بدهید این خوب است.

It tries to balance out, and that's just.

این تلاشی برای ایجاد تعادل است و فقط همین.

MG: But you change systems.

ملیندا:ولی شما نظامها را تغییر می دهید.

In the U.S., we're trying to change the education system

در ایالات متحده، ما تلاش در تغییرنظام آموزشی داریم

so it's just for everybody

که به نفع همه است

and it works for all students.

و برای همه دانش آموزان موثر خواهد بود.

That, to me, really changes

که به نظرم ، واقعا توان

the inequality balance.

برای ایجاد تعادل هست.

BG: That's the most important.

بیل: پر اهمیت ترین چیز هست.

(Applause)

( تشویق تماشاگران)

CA: Well, I really think that most people here

کریس: خُب، راستش فکر می کنم که بیشتر افراد در اینجا

and many millions around the world

و تعداد زیادی از میلیونرهای سراسر جهان

are just in awe of the trajectory

از مسیری ذانتخابی شما در زندگیتان و

your lives have taken

و تا این میزان تاثیرگذاری که

and the spectacular degree to which

آینده را شکل داده اید

you have shaped the future.

بهت زده هستند.

Thank you so much for coming to TED

بسیار سپاسگزارم که به تد آمدید

and for sharing with us and for all you do.

و برای به اشتراک گذاردن نظرتان با ما و تمامی این کارهایی که انجام می دهید.

BG: Thank you. MG: Thank you.

بیل : سپاسگزارم ملیندا: سپاسگزارم

(Applause)

( تشویق تماشاگران)

BG: Thank you. MG: Thank you very much.

بیل :سپاسگزارم ملیندا: بسیارسپاسگزارم

BG: All right, good job. (Applause)

بیل: کافی است. سپاسگزارم ( تشویق تماشاگران)