Why giving away our wealth has been the most satisfying thing we've done... | Bill and Melinda Gates

Bill e Melinda Gates: Por que doar nossa fortuna foi a coisa mais gratificante que já fizemos.

Tradutor: Andrea Mussap Revisor: Ruy Lopes Pereira

Chris Anderson: So, this is an interview with a difference.

Chris Anderson: Essa é uma entrevista diferente.

On the basis that a picture is worth a thousand words,

Com base em que uma imagem vale mais do que mil palavras,

what I did was, I asked Bill and Melinda

pedi ao Bill e a Melinda

to dig out from their archive

para desenterrarem de seu arquivo

some images that would help explain

algumas fotos que ajudassem a explicar

some of what they've done,

um pouco do que eles têm feito,

and do a few things that way.

para trabalharmos dessa forma.

So, we're going to start here.

Vamos começar por esta.

Melinda, when and where was this,

Melinda, quando e onde foi isso

and who is that handsome man next to you?

e quem é o bonitão ao seu lado?

Melinda Gates: With those big glasses, huh?

Melinda Gates: Com aqueles óculos grandes?

This is in Africa, our very first trip,

Foi na África, nossa primeira viagem,

the first time either of us had ever been to Africa,

a primeira vez que estivemos na África,

in the fall of 1993.

no outono de 1993.

We were already engaged to be married.

Estávamos prestes a nos casar.

We married a few months later,

Nós nos casamos alguns meses depois,

and this was the trip where we really went to see

e a gente fez essa viagem

the animals and to see the savanna.

para ver os animais e a savana.

It was incredible. Bill had never taken that much time

Foi incrível. Bill nunca tinha ficado

off from work.

tanto tempo longe do trabalho.

But what really touched us, actually, were the people,

Mas o que realmente nos tocou

and the extreme poverty.

foram as pessoas, e a pobreza extrema.

We started asking ourselves questions.

Começamos a nos questionar:

Does it have to be like this?

"Será que tem que ser assim?"

And at the end of the trip,

E no final da viagem fomos para Zanzibar,

we went out to Zanzibar,

and took some time to walk on the beach,

e passamos um tempo andando na praia, algo que faziamos muito

which is something we had done a lot

while we were dating.

quando estávamos namorando.

And we'd already been talking about during that time

E naquele tempo a gente já conversava que

that the wealth that had come from Microsoft

a riqueza vinda da Microsoft

would be given back to society,

seria devolvida à sociedade.

but it was really on that beach walk

Mas foi realmente no passeio na praia, que a gente começou a conversar sobre

that we started to talk about, well,

what might we do and how might we go about it?

o que poderíamos fazer, e como poderíamos fazê-lo?

CA: So, given that this vacation

CA: Considerando que essas férias

led to the creation of

levaram a criação da que acredito ser

the world's biggest private foundation,

a maior fundação privada do mundo,

it's pretty expensive as vacations go. (Laughter)

férias podem sair bem caras. (Risos).

MG: I guess so. We enjoyed it.

MG: Acho que sim. Mas nós gostamos.

CA: Which of you was the key instigator here,

CA: Qual de vocês foi o instigador chave,

or was it symmetrical?

ou foi simétrico?

Bill Gates: Well, I think we were excited

Bill Gates: acho que estávamos animados

that there'd be a phase of our life

porque haveria uma fase da nossa vida onde trabalharíamos juntos,

where we'd get to work together

and figure out how to give this money back.

e descobriríamos uma forma de devolver este dinheiro.

At this stage, we were talking about the poorest,

Nesta época a gente conversava sobre os mais pobres,

and could you have a big impact on them?

e como ter um grande impacto sobre eles?

Were there things that weren't being done?

Havia coisas que não estavam sendo feitas?

There was a lot we didn't know.

Havia muita coisa que não sabíamos.

Our naïveté is pretty incredible,

Quando olhamos para trás, vemos que nossa ingenuidade era incrível.

when we look back on it.

But we had a certain enthusiasm

Mas tínhamos um certo entusiasmo

that that would be the phase,

que essa seria a fase,

the post-Microsoft phase

a fase pós-Microsoft

would be our philanthropy.

seria a nossa filantropia.

MG: Which Bill always thought was going to come

MG: A qual Bill sempre achou que aconteceria

after he was 60,

depois dos seus 60 anos,

so he hasn't quite hit 60 yet,

mas ele nem chegou aos 60 ainda,

so some things change along the way.

e algumas coisas mudaram ao longo do caminho.

CA: So it started there, but it got accelerated.

CA: Então foi aí que tudo começou, mas acelerou rápido.

So that was '93, and it was '97, really,

Isso foi em 1993, de fato foi em 1997,

before the foundation itself started.

antes da própria fundação começar.

MA: Yeah, in '97, we read an article

MG: Em 1997, nós lemos um artigo sobre as doenças diarreicas

about diarrheal diseases killing so many kids around the world,

que matavam muitas crianças ao redor do mundo,

and we kept saying to ourselves,

e nós dizíamos para nós mesmos,

"Well that can't be.

"Isso não pode ser assim.

In the U.S., you just go down to the drug store."

Nos Estados Unidos, basta ir à farmácia."

And so we started gathering scientists

E então começamos a reunir cientistas

and started learning about population,

e a aprender sobre a população,

learning about vaccines,

sobre vacinas,

learning about what had worked and what had failed,

e sobre o que tinha ou não funcionado.

and that's really when we got going,

E foi aí que realmente começamos,

was in late 1998, 1999.

era o final de 1998, 1999.

CA: So, you've got a big pot of money

CA: Então você tem um grande pote de dinheiro,

and a world full of so many different issues.

e um mundo cheio de muitos problemas.

How on Earth do you decide what to focus on?

Como vocês decidiram no que focar?

BG: Well, we decided that we'd pick two causes,

BG: Decidimos que pegaríamos duas causas

whatever the biggest inequity was globally,

cujas maiores desigualdades fossem globais.

and there we looked at children dying,

Então pensamos nas crianças que estavam morrendo

children not having enough nutrition to ever develop,

porque não tinham nutrição sequer para se desenvolverem,

and countries that were really stuck,

e em países que estavam estagnados por causa do nível de mortalidade,

because with that level of death,

and parents would have so many kids

e os pais tendo tantos filhos

that they'd get huge population growth,

que a população crescia demais,

and that the kids were so sick

e as crianças estavam tão doentes

that they really couldn't be educated

que elas não podiam receber educação

and lift themselves up.

e desenvolverem-se por si próprias.

So that was our global thing,

Foi esta então a nossa escolha global.

and then in the U.S.,

E então nos Estados Unidos,

both of us have had amazing educations,

ambos tivemos uma educação incrível,

and we saw that as the way that the U.S.

e vimos que os EUA conseguem

could live up to its promise of equal opportunity

cumprir sua promessa de igualdade de oportunidade,

is by having a phenomenal education system,

por ter um sistema de educação fenomenal,

and the more we learned, the more we realized

e quanto mais aprendíamos mais percebíamos

we're not really fulfilling that promise.

que não estávamos cumprindo aquela promessa.

And so we picked those two things,

Então escolhemos essas duas coisas,

and everything the foundation does

e tudo o que a fundação faz

is focused there.

é focado nelas.

CA: So, I asked each of you to pick an image

CA: Eu pedi a vocês que escolhessem uma foto

that you like that illustrates your work,

que vocês gostariam que ilustrasse seu trabalho,

and Melinda, this is what you picked.

e Melinda, essa foi a que você escolheu.

What's this about?

O que significa essa foto?

MG: So I, one of the things I love to do when I travel

MG: Uma das coisas que eu amo fazer quando viajo

is to go out to the rural areas and talk to the women,

é ir para as áreas rurais e conversar com as mulheres,

whether it's Bangladesh, India, lots of countries in Africa,

quer seja em Bangladesh, Índia, vários países da África,

and I go in as a Western woman without a name.

e eu vou como uma mulher ocidental, sem nome.

I don't tell them who I am. Pair of khakis.

Eu não lhes digo quem eu sou. Vou de roupas básicas.

And I kept hearing from women,

E eu continuava ouvindo delas,

over and over and over, the more I traveled,

repetidamente, quanto mais eu viajava:

"I want to be able to use this shot."

"Eu quero poder usar essa injeção."

I would be there to talk to them about childhood vaccines,

Eu ia lá para falar com elas sobre as vacinas infantis,

and they would bring the conversation around to

mas elas traziam de volta a conversa para:

"But what about the shot I get?"

"Mas e quanto a eu tomar a injeção?",

which is an injection they were getting called Depo-Provera,

que é uma injeção que estavam chamando de Depo-Provera,

which is a contraceptive.

que é um contraceptivo.

And I would come back and talk to global health experts,

E voltei e falei com especialistas em saúde global,

and they'd say, "Oh no, contraceptives

que disseram: "Não, contraceptivos estão em estoque no mundo em desenvolvimento."

are stocked in in the developing world."

Well, you had to dig deeper into the reports,

Tivemos que nos aprofundar nos relatórios. E foi isso o que a equipe me trouxe.

and this is what the team came to me with,

which is, to have the number one thing

Ou seja, ter aquela coisa que

that women tell you in Africa they want to use

segundo dizem as mulheres na África, que elas querem usar,

stocked out more than 200 days a year

estocadas por mais de 200 dias no ano,

explains why women were saying to me,

explica porque as mulheres me diziam:

"I walked 10 kilometers without my husband knowing it,

"Eu andava 10 km sem que meu marido soubesse,

and I got to the clinic, and there was nothing there."

e eu chegava na clínica e não havia nada lá."

And so condoms were stocked in in Africa

E na África, os preservativos também estavam estocados

because of all the AIDS work that the U.S.

por causa de todo o trabalho com a AIDS que os EUA e outros países faziam.

and others supported.

But women will tell you over and over again,

Mas as mulheres diziam repetidamente:

"I can't negotiate a condom with my husband.

"Eu não posso negociar o preservativo com o meu marido,

I'm either suggesting he has AIDS or I have AIDS,

eu estaria sugerindo que um de nós dois teria AIDS.

and I need that tool because then I can space

Eu preciso da vacina, porque assim eu posso espaçar

the births of my children, and I can feed them

os nascimentos dos meus filhos, e posso alimentá-los

and have a chance of educating them."

e ter uma chance de educá-los."

CA: Melinda, you're Roman Catholic,

CA: Melinda, você é católica romana,

and you've often been embroiled

e muitas vezes você foi envolvida

in controversy over this issue,

em polêmica por causa desta questão,

and on the abortion question,

e da questão do aborto

on both sides, really.

de ambos os lados.

How do you navigate that?

Como você lida com isso?

MG: Yeah, so I think that's a really important point,

MG: Eu acho que este é um ponto muito importante,

which is, we had backed away from contraceptives

como uma comunidade global tínhamos desistido dos contraceptivos.

as a global community.

We knew that 210 million women

Sabíamos que 210 milhões de mulheres

were saying they wanted access to contraceptives,

queriam acesso aos contraceptivos,

even the contraceptives we have here in the United States,

mesmo os que temos aqui nos EUA.

and we weren't providing them

E nós não estávamos dando isso a elas

because of the political controversy in our country,

por causa da controvérsia política em nosso país.

and to me that was just a crime,

E para mim isso era um crime.

and I kept looking around trying to find the person

E eu ficava tentando encontrar a pessoa

that would get this back on the global stage,

que traria isso de volta ao cenário global.

and I finally realized I just had to do it.

E finalmente percebi que tinha que fazê-lo.

And even though I'm Catholic,

E mesmo sendo católica,

I believe in contraceptives

eu acredito em contracepção,

just like most of the Catholic women in the United States

assim como a maioria das mulheres católicas nos EUA

who report using contraceptives,

que dizem que usam contraceptivos.

and I shouldn't let that controversy

E eu não deveria deixar que essa polêmica

be the thing that holds us back.

fosse a coisa que nos impedisse.

We used to have consensus in the United States

Nos EUA, costumávamos ter consenso a respeito de contraceptivos, e então

around contraceptives,

and so we got back to that global consensus,

voltamo-nos a esse consenso global

and actually raised 2.6 billion dollars

e levantamos 2,6 bilhões de dólares

around exactly this issue for women.

para essa questão das mulheres.

(Applause)

(Aplausos)

CA: Bill, this is your graph. What's this about?

CA: Bill, este é seu gráfico. Do que se trata?

BG: Well, my graph has numbers on it.

BG: Meu gráfico tem números nele.

(Laughter)

(Risos)

I really like this graph.

Eu realmente gosto deste gráfico.

This is the number of children

Este é o número de crianças que morrem a cada ano

who die before the age of five every year.

antes de completarem 5 anos.

And what you find is really

E o que você vê é realmente

a phenomenal success story

uma história de sucesso fenomenal,

which is not widely known,

mas que não é muito conhecida,

that we are making incredible progress.

de que estamos fazendo progressos incríveis.

We go from 20 million

Nós reduzimos de 20 milhões,

not long after I was born

não muito tempo depois que eu nasci,

to now we're down to about six million.

para cerca de 6 milhões.

So this is a story

Portanto, esta é uma história

largely of vaccines.

em grande parte das vacinas.

Smallpox was killing a couple million kids a year.

A varíola matava alguns milhões de crianças por ano.

That was eradicated, so that got down to zero.

Ela foi erradicada de modo que desceu para zero.

Measles was killing a couple million a year.

O sarampo matava alguns milhões por ano.

That's down to a few hundred thousand.

Agora mata algumas centenas de milhares.

Anyway, this is a chart

Este é um gráfico onde se deseja que esse número continue diminuindo.

where you want to get that number to continue,

and it's going to be possible,

E isso será possível

using the science of new vaccines,

usando a ciência das novas vacinas,

getting the vaccines out to kids.

levando as vacinas às crianças.

We can actually accelerate the progress.

Nós podemos acelerar o progresso.

The last decade,

Na última década

that number has dropped faster

esse número caiu mais rápido

than ever in history,

do que nunca na história,

and so I just love the fact that

e por isso eu adoro o fato de que você pode dizer:

you can say, okay, if we can invent new vaccines,

"Se podemos inventar novas vacinas,

we can get them out there,

podemos distribuí-las, usar o que temos aprendido

use the very latest understanding of these things,

e fazer a entrega corretamente",

and get the delivery right, that we can perform a miracle.

e então poderemos realizar um milagre.

CA: I mean, you do the math on this,

CA: Você faz contas sobre isso

and it works out, I think, literally

e isso funciona, eu acho, literalmente

to thousands of kids' lives saved every day

em milhares de vidas de crianças salvas todos os dias,

compared to the prior year.

em comparação com o ano anterior.

It's not reported.

Isso não é noticiado.

An airliner with 200-plus deaths

Um avião com 200 mortes

is a far, far bigger story than that.

é uma história muito maior do que essa.

Does that drive you crazy?

Isso deixa você chateado?

BG: Yeah, because it's a silent thing going on.

BG: Sim, porque é uma coisa silenciosa acontecendo.

It's a kid, one kid at a time.

É uma criança, uma criança de cada vez.

Ninety-eight percent of this

98% disso não tem nada a ver

has nothing to do with natural disasters,

com desastres naturais,

and yet, people's charity,

contudo, a caridade das pessoas

when they see a natural disaster, are wonderful.

diante de um desastre natural, é incrível.

It's incredible how people think, okay,

É impressionante como as pessoas pensam, "Podia ter sido comigo", e o dinheiro flui

that could be me, and the money flows.

These causes have been a bit invisible.

Essas causas têm sido um pouco invisíveis.

Now that the Millennium Development Goals

Com a exposição dos "Objetivos de desenvolvimento do milênio"

and various things are getting out there,

dentre outras coisas,

we are seeing some increased generosity,

nós estamos vendo algum aumento da generosidade.

so the goal is to get this well below a million,

A meta é levar isso para bem abaixo de um milhão,

which should be possible in our lifetime.

o que deve ser possível em nosso tempo de vida.

CA: Maybe it needed someone

CA: Talvez precisasse de alguém apaixonado por números e gráficos,

who is turned on by numbers and graphs

rather than just the big, sad face

ao invés de apenas uma cara grande e triste

to get engaged.

para se engajar.

I mean, you've used it in your letter this year,

Você usou-o em seu relatório deste ano,

you used basically this argument to say that aid,

você usou basicamente esse argumento para dizer que a ajuda,

contrary to the current meme

ao contrário do "meme" que diz

that aid is kind of worthless and broken,

que a ajuda é inútil e desnecessária,

that actually it has been effective.

ela na verdade tem sido eficaz.

BG: Yeah, well people can take,

BG: Sim, as pessoas podem...

there is some aid that was well-meaning

existe um tipo de ajuda que foi bem-intencionada

and didn't go well.

mas não serviu.

There's some venture capital investments

Há alguns investimentos de capital de risco

that were well-meaning and didn't go well.

que eram bem-intencionados, e não deram certo.

You shouldn't just say, okay, because of that,

Você não deve apenas dizer: "Por causa disso,

because we don't have a perfect record,

porque não temos um registro perfeito,

this is a bad endeavor.

esse é um mau empreendimento."

You should look at, what was your goal?

Você deve olhar para: qual era sua meta?

How are you trying to uplift nutrition

Como você está tentando melhorar a nutrição,

and survival and literacy

a sobrevivência e alfabetização,

so these countries can take care of themselves,

de forma que os países possam cuidar de si

and say wow, this is going well,

e dizer: "Legal, isso está indo bem.", e serem mais inteligentes.

and be smarter.

We can spend aid smarter.

Podemos gastar a ajuda melhor.

It is not all a panacea.

Nem tudo é uma panaceia.

We can do better than venture capital, I think,

Eu acho que podemos fazer melhor do que o capital de risco,

including big hits like this.

incluindo grandes sucessos como este.

CA: Traditional wisdom is that

CA: A sabedoria tradicional diz que

it's pretty hard for married couples to work together.

é muito difícil para os casais trabalharem juntos.

How have you guys managed it?

Como vocês conseguem lidar isso?

MG: Yeah, I've had a lot of women say to me,

MG: Muitas mulheres vêm me dizer:

"I really don't think I could work with my husband.

"Não acho que conseguiria trabalhar com meu marido.

That just wouldn't work out."

Isso não iria funcionar."

You know, we enjoy it, and we don't --

A gente gosta disso, e a gente não--

this foundation has been a coming to for both of us

esta fundação foi uma aproximação para nós dois,

in its continuous learning journey,

nessa jornada de aprendizado contínuo.

and we don't travel together as much

E nós não viajamos tanto juntos

for the foundation, actually, as we used to

pela fundação, como quando

when Bill was working at Microsoft.

o Bill trabalhava na Microsoft.

We have more trips where we're traveling separately,

Nós estamos viajando mais, só que separadamente.

but I always know when I come home,

Mas sempre sei que ao voltar pra casa,

Bill's going to be interested in what I learned,

Bill estará interessado no que eu aprendi.

whether it's about women or girls

Não importa se sobre mulheres ou meninas,

or something new about the vaccine delivery chain,

ou algo novo sobre a cadeia de distribuição das vacinas,

or this person that is a great leader.

ou alguém que seja um grande líder.

He's going to listen and be really interested.

Ele vai ouvir com real interesse.

And he knows when he comes home,

E ele sabe que ao chegar em casa,

even if it's to talk about the speech he did

seja para falar sobre o discurso que deu,

or the data or what he's learned,

dados, ou o que ele aprendeu,

I'm really interested,

estarei bem interessada.

and I think we have a really collaborative relationship.

Acho que nós temos uma relação muito colaborativa.

But we don't every minute together, that's for sure.

Mas não estamos juntos a cada minuto, isso é certo.

(Laughter)

(Risos)

CA: Mas agora estão, e estamos muito felizes que estejam.

CA: But now you are, and we're very happy that you are.

Melinda, early on, you were basically

Melinda, no início você basicamente

largely running the show.

comandava o show sozinha.

Six years ago, I guess,

Seis anos atrás, eu acho,

Bill came on full time, so moved from Microsoft

Bill veio em tempo integral. Saiu da Microsoft

and became full time.

e veio em tempo integral. Deve ter sido difícil

That must have been hard,

adjusting to that. No?

se ajustar a isso, não?

MG: Yeah. I think actually,

MG: De fato eu acho que

for the foundation employees,

para os funcionários da fundação,

there was way more angst for them

a chegada do Bill trouxe mais ansiedade

than there was for me about Bill coming.

para eles do que para mim.

Eu estava muito empolgada.

I was actually really excited.

I mean, Bill made this decision

Obviamente Bill tomou essa decisão

even obviously before it got announced in 2006,

antes de anunciá-la em 2006,

and it was really his decision,

e foi realmente uma decisão dele.

but again, it was a beach vacation

Mas, novamente, foram nas férias da praia

where we were walking on the beach

onde andávamos pela areia,

and he was starting to think of this idea.

e ele estava começando a pensar nessa ideia.

And for me, the excitement of Bill

E para mim, a alegria de ter o Bill

putting his brain and his heart

colocando seu cérebro e seu coração

against these huge global problems,

contra esses grandes problemas globais,

these inequities, to me that was exciting.

essas desigualdades, para mim foi muito animador.

Yes, the foundation employees had angst about that.

Sim, os funcionários da fundação ficaram muito ansiosos por causa disso.

(Applause)

(Aplausos)

CA: That's cool.

CA: Isso é muito legal.

MG: But that went away within three months,

MG: Mas isso passou nos primeiros três meses dele lá.

once he was there.

BG: Including some of the employees.

BG: Incluindo alguns funcionários.

MG: That's what I said, the employees,

MG: Foi o que disse, a ansiedade dos funcionários passou após três meses.

it went away for them three months after you were there.

BG: No, I'm kidding. MG: Oh, you mean, the employees didn't go away.

BG: Não, estou brincando. MG: Você quer dizer, eles não se foram.

BG: A few of them did, but —

BG: Alguns sim, mas...

(Laughter)

(Risos)

CA: So what do you guys argue about?

CA: Sobre o que vocês conversam?

Sunday, 11 o'clock,

Domingo, 11 horas da manhã,

you're away from work,

você está longe do trabalho,

what comes up? What's the argument?

O que surge? Sobre o que vocês conversam?

BG: Because we built this thing

BG: Como nós construímos

together from the beginning,

essa coisa juntos desde o início,

it's this great partnership.

é uma grande parceria.

I had that with Paul Allen

Eu tinha isso com Paul Allen

in the early days of Microsoft.

no começo da Microsoft.

I had it with Steve Ballmer as Microsoft got bigger,

Eu tinha isso com o Steve Ballmer quando a Microsoft ficou maior,

and now Melinda, and in even stronger,

e agora com a Melinda é ainda mais forte,

equal ways, is the partner,

do mesmo jeito, é uma parceira,

so we talk a lot about

então a gente conversa muito sobre

which things should we give more to,

para que tipo de coisa a gente devia doar mais,

which groups are working well?

que grupos estão funcionando bem?

She's got a lot of insight.

Ela tem muitas ideias.

She'll sit down with the employees a lot.

Ela conversa muito com os funcionários.

We'll take the different trips she described.

Faremos várias viagens que ela descreveu.

So there's a lot of collaboration.

Portanto, há muita colaboração.

I can't think of anything where one of us

Eu não consigo pensar em nada onde

had a super strong opinion

um de nós tenha uma opinião superforte

about one thing or another?

sobre uma coisa ou outra.

CA: How about you, Melinda, though? Can you? (Laughter)

CA: E você Melinda, consegue pensar em algo? (Risos)

You never know.

Nunca se sabe.

MG: Well, here's the thing.

MG: Bem, eis o que acontece.

Vemos as coisas por ângulos distintos,

We come at things from different angles,

and I actually think that's really good.

e eu acho que isso é muito bom.

So Bill can look at the big data

O Bill consegue olhar para a massa de dados

and say, "I want to act based on these global statistics."

e dizer, "Quero agir com base nessas estatísticas globais."

For me, I come at it from intuition.

Mas eu eu vou mais pela intuição.

I meet with lots of people on the ground

Eu vou a campo e falo com várias pessoas,

and Bill's taught me to take that

e o Bill me ensinou a pegar isso

and read up to the global data and see if they match,

e entender os dados globais, e ver se eles correspondem,

and I think what I've taught him

e acho que o que ensinei a ele,

is to take that data

foi pegar esses dados

and meet with people on the ground to understand,

e ir falar com as pessoas para entender:

can you actually deliver that vaccine?

"Você realmente consegue entregar essa vacina?"

Can you get a woman to accept those polio drops

"Você consegue fazer uma mulher aceitar

in her child's mouth?

essas gotas pólio, na boca de seu filho?"

Because the delivery piece

Porque a parte da distribuição

is every bit as important as the science.

é tão importante quanto a da ciência.

So I think it's been more a coming to over time

Eu acho que ao longo do tempo

houve convergência dos nossos pontos de vista

towards each other's point of view,

and quite frankly, the work is better because of it.

e francamente, o trabalho fica melhor por causa disso.

CA: Quanto às vacinas, poliomielite e assim por diante,

CA: So, in vaccines and polio and so forth,

you've had some amazing successes.

vocês tiveram alguns sucessos surpreendentes.

What about failure, though?

Mas e quanto ao fracasso?

Can you talk about a failure

Você pode falar de algum fracasso

and maybe what you've learned from it?

e talvez, o que aprenderam com ele?

BG: Yeah. Fortunately, we can afford a few failures,

BG: Sim. Felizmente podemos suportar alguns fracassos,

because we've certainly had them.

porque certamente já os tivemos.

We do a lot of drug work or vaccine work

Fazemos vários trabalhos com remédios ou vacinas,

that you know you're going to have different failures.

e você sabe que terá alguns fracassos.

Like, we put out, one that got a lot of publicity

Divulgamos aquele, que teve muita publicidade,

was asking for a better condom.

ao pedir um preservativo melhor.

Well, we got hundreds of ideas.

Tivemos centenas de ideias.

Maybe a few of those will work out.

Talvez algumas delas vão funcionar.

We were very naïve, certainly I was, about a drug

Nós éramos muito ingênuos, certamente eu era, sobre um remédio

for a disease in India, visceral leishmaniasis,

para uma doença na Índia, a leishmaniose visceral,

that I thought, once I got this drug,

e eu pensei: "Ao conseguirmos o remédio, vamos erradicar essa doença

we can just go wipe out the disease.

Well, turns out it took an injection

Só que precisava de uma injeção

every day for 10 days.

todos os dias, por 10 dias.

It took three more years to get it than we expected,

Levou três anos a mais do que esperávamos

para ter o remédio e então, não haveria jeito

and then there was no way

it was going to get out there.

de conseguirmos distribuí-lo com eficiência.

Fortunately, we found out

Felizmente descobrimos

that if you go kill the sand flies,

que se você matar moscas de areia,

you probably can have success there,

provavelmente você vai ter sucesso.

but we spent five years,

Mas nós levamos 5 anos,

you could say wasted five years,

pode-se dizer que perdemos 5 anos

and about 60 million,

e cerca de 60 milhões,

on a path that turned out to have

em um caminho que acabou tendo

very modest benefit when we got there.

um benefício muito modesto ao final de tudo.

CA: You're spending, like, a billion dollars a year

CA: Vocês estão gastando cerca de 1 bilhão de dólares por ano

in education, I think, something like that.

em educação, eu acho, algo assim.

Is anything, the story of what's gone right there

A história do que deu certo

is quite a long and complex one.

é bastante longa e complexa.

Are there any failures that you can talk about?

Mas tem alguma coisa que deu errado, e que você possa falar?

MG: Well, I would say a huge lesson for us

MG: Diria que uma boa lição para nós

out of the early work is we thought

com esse trabalho precoce, é que pensávamos

that these small schools were the answer,

que as pequenas escolas eram a resposta,

and small schools definitely help.

e elas certamente ajudam.

They bring down the dropout rate.

Eles diminuem a taxa de desistência.

They have less violence and crime in those schools.

Há menos violência e criminalidade nessas escolas.

But the thing that we learned from that work,

Mas o que aprendemos com esse trabalho

and what turned out to be the fundamental key,

e que acabou por ser a chave fundamental,

is a great teacher in front of the classroom.

é ter um grande professor na sala de aula.

If you don't have an effective teacher

Se você não tem um bom professor

in the front of the classroom,

na sala de aula,

I don't care how big or small the building is,

não interessa se a escola é grande ou pequena,

you're not going to change the trajectory

você não vai mudar a trajetória

of whether that student will be ready for college.

de saber se aquele aluno estará pronto para a faculdade.

(Applause)

(Aplausos)

CA: So Melinda, this is you and

CA: Melinda, esta é você e

your eldest daughter, Jenn.

sua filha mais velha, Jenn.

And just taken about three weeks ago, I think,

Isso foi cerca de três semanas atrás, eu acho,

three or four weeks ago. Where was this?

Três ou quatro. Onde foi isso?

MG: So we went to Tanzania.

MG: Nós fomos para a Tanzânia.

Jenn's been to Tanzania.

Jenn já esteve lá.

All our kids have been to Africa quite a bit, actually.

Todos nossos filhos já passaram um tempo na África.

And we did something very different,

E nós fizemos algo muito diferente:

which is, we decided to go spend

nós decidimos ir passar

two nights and three days with a family.

duas noites e três dias com uma família.

Anna and Sanare are the parents.

Anna e Sanare são os pais.

They invited us to come and stay in their boma.

Eles nos convidaram, e então ficamos em sua "boma".

Actually, the goats had been there, I think,

Na verdade acho que as cabras ficavam lá vivendo naquela pequena cabana

living in that particular little hut

on their little compound before we got there.

em sua pequena propriedade, antes de chegarmos lá.

And we stayed with their family,

E nós ficamos com a família

and we really, really learned

e nós realmente aprendemos

what life is like in rural Tanzania.

como é a vida na Tanzânia rural.

And the difference between just going

E a diferença entre apenas ir

and visiting for half a day

e visitar por metade de um dia,

or three quarters of a day

ou três quartos de um dia,

versus staying overnight was profound,

contra passar uma noite foi profunda,

and so let me just give you one explanation of that.

deixe-me dar-lhes uma explicação sobre isso.

They had six children, and as I talked to Anna

Eles tiveram 6 filhos, e conforme conversava com a Anna

in the kitchen, we cooked for about five hours

na cozinha, cozinhamos cerca de cinco horas

in the cooking hut that day,

na cozinha da cabana no dia,

and as I talked to her, she had absolutely planned

e ao conversarmos, ela tinha realmente

and spaced with her husband

planejado e espaçado com o marido os nascimentos de seus filhos.

the births of their children.

It was a very loving relationship.

Era uma relação muito amorosa.

This was a Maasai warrior and his wife,

Era um guerreiro Massai e sua esposa.

but they had decided to get married,

Mas eles decidiram se casar,

they clearly had respect and love in the relationship.

eles claramente tinham respeito e amor no relacionamento.

Their children, their six children,

Seus filhos, seus 6 filhos,

the two in the middle were twins, 13,

os dois no meio eram gêmeos de 13 anos,

a boy, and a girl named Grace.

um menino e uma menina, chamada Grace.

And when we'd go out to chop wood

E quando saímos para cortar madeira

and do all the things that Grace and her mother would do,

e fazer tudo que Grace e sua mãe faziam,

Grace was not a child, she was an adolescent,

Graçe não era uma criança, ela era uma adolescente

but she wasn't an adult.

mas ela não era um adulto.

She was very, very shy.

Ela era muito, muito tímida.

So she kept wanting to talk to me and Jenn.

Ela ficava querendo falar comigo e Jenn.

We kept trying to engage her, but she was shy.

Nós continuávamos tentando envolvê-la, mas ela era tímida.

And at night, though,

E então à noite,

when all the lights went out in rural Tanzania,

quando todas as luzes se apagaram na Tanzânia rural

and there was no moon that night,

e não havia lua naquela noite--

the first night, and no stars,

a primeira noite, sem estrelas,

and Jenn came out of our hut

e Jenn saiu da nossa cabana

with her REI little headlamp on,

com sua pequena lanterna REI ligada,

Grace went immediately,

Grace imediatamente correu

and got the translator,

e foi buscar o tradutor,

came straight up to my Jenn and said,

e foi direto na direção da Jenn e falou:

"Quando você voltar para casa

"When you go home,

can I have your headlamp

posso ficar com a lanterna,

so I can study at night?"

para que possa estudar a noite?"

CA: Oh, wow.

CA: Oh, caramba.

MG: And her dad had told me

MG: E o pai dela tinha me dito

how afraid he was that unlike the son,

o quanto temia que,ao contrário do filho,

who had passed his secondary exams,

que havia passado nos exames,

because of her chores,

por causa de suas tarefas

she'd not done so well

ela não se saísse bem,

and wasn't in the government school yet.

e não conseguisse ir à escola pública.

He said, "I don't know how I'm going to pay for her education.

Ele disse: "Não sei como vou pagar pela educação dela.

I can't pay for private school,

Eu não posso pagar a escola privada

and she may end up on this farm like my wife."

e ela pode acabar nesta fazenda, como minha esposa."

So they know the difference

Eles sabem a diferença

that an education can make

que a educação pode fazer, de uma forma clara e profunda.

in a huge, profound way.

CA: I mean, this is another pic

CA: Esta é uma outra foto

of your other two kids, Rory and Phoebe,

de seus outros dois filhos, Rory e Phoebe,

along with Paul Farmer.

juntamente com Paul Farmer.

Bringing up three children

Ter três filhos

when you're the world's richest family

quando você é a família mais rica do mundo,

seems like a social experiment

parece ser uma experiência social

without much prior art.

que não exige muita imaginação.

How have you managed it?

Como é isso para vocês?

What's been your approach?

Qual foi a sua abordagem?

BG: Well, I'd say overall

BG: Em geral diria que

as crianças têm boa educação, mas você tem que se certificar que

the kids get a great education,

but you've got to make sure

they have a sense of their own ability

eles tenham senso de suas capacidades,

and what they're going to go and do,

que saibam para onde vão e o que farão.

and our philosophy has been

E a nossa filosofia tem sido

to be very clear with them --

a de ser bem francos com eles:

most of the money's going to the foundation --

a maioria do dinheiro vai para a fundação --

and help them find something they're excited about.

e de ajudá-los a encontrarem algo que os motive.

Queremos encontrar um equilíbrio

We want to strike a balance where they have

the freedom to do anything

onde eles tenham liberdade para fazer qualquer coisa,

but not a lot of money showered on them

mas não com um monte de dinheiro despejado sobre eles,

so they could go out and do nothing.

porque senão eles podem pegar e não fazer nada.

And so far, they're fairly diligent,

E até agora eles estão bastante diligentes,

excited to pick their own direction.

animados para escolherem seu próprio caminho.

CA: You've obviously guarded their privacy carefully for obvious reasons.

CA: Vocês preservaram a privacidade deles com cuidado, por razões óbvias.

I'm curious why you've given me permission

Estou curioso em saber por que me deram permissão

to show this picture now here at TED.

para mostrar essas fotos aqui no TED.

MG: Well, it's interesting.

MG: Bem, é interessante.

As they get older, they so know

À medida que eles crescem, eles sabem

that our family belief is about responsibility,

que a nossa família acredita na responsabilidade,

that we are in an unbelievable situation

que estamos em uma situação inacreditável

just to live in the United States

só por vivermos nos Estados Unidos

and have a great education,

e termos uma ótima educação,

and we have a responsibility to give back to the world.

e que temos a responsabilidade de devolver ao mundo.

And so as they get older

E conforme eles crescem e os ensinamos

and we are teaching them --

they have been to so many countries around the world —

Eles estiveram em tantos países ao redor do mundo e

they're saying,

eles dizem:

we do want people to know that we believe

"Queremos que as pessoas saibam que acreditamos no que estão fazendo, pais,

in what you're doing, Mom and Dad,

and it is okay to show us more.

está tudo bem em expor mais a gente".

So we have their permission to show this picture,

Portanto, temos a permissão deles para mostrar esta imagem.

and I think Paul Farmer is probably going to put it

E eu acho que Paul Farmer, provavelmente

eventually in some of his work.

vai colocá-la em algum de seus trabalhos.

But they really care deeply

Mas eles realmente se importam muito

about the mission of the foundation, too.

com a missão da fundação também.

CA: You've easily got enough money

CA: Vocês facilmente têm dinheiro suficiente,

despite your vast contributions to the foundation

apesar de suas vastas contribuições para a fundação,

to make them all billionaires.

para torná-los bilionários.

Is that your plan for them?

Esse é o seu plano para eles?

BG: Nope. No. They won't have anything like that.

BG: Não. Não. Eles não terão qualquer coisa assim.

They need to have a sense

Eles precisam ter um senso de que

that their own work is meaningful and important.

seu próprio trabalho é significativo e importante.

We read an article long, actually, before we got married,

Nós lemos um longo artigo antes de nos casarmos,

where Warren Buffett talked about that,

onde Warren Buffett falava sobre isso,

and we're quite convinced that it wasn't a favor

e ficamos bastante convencidos de que não era um favor

either to society or to the kids.

nem para a sociedade, nem para as crianças.

CA: Well, speaking of Warren Buffett,

CA: Falando em Warren Buffett,

something really amazing happened in 2006,

algo realmente incrível aconteceu em 2006,

when somehow your only real rival

quando de alguma forma o seu único rival verdadeiro,

for richest person in America

para pessoa mais rica da América,

suddenly turned around and agreed to give

de repente concordou em dar

80 percent of his fortune

80% da fortuna dele

to your foundation.

para a sua fundação.

How on Earth did that happen?

Como é que isso aconteceu?

I guess there's a long version and a short version of that.

Eu acho que há a versão longa e a curta.

We've got time for the short version.

Temos tempo para a curta.

BG: All right. Well, Warren was a close friend,

BG: Tudo bem. Warren era um amigo próximo

and he was going to have his wife Suzie

e a esposa dele, Suzie, queria

give it all away.

doar tudo.

Tragically, she passed away before he did,

Tragicamente ela faleceu antes que ele fizesse isso,

and he's big on delegation, and

e ele sabe delegar muito bem e

— (Laughter) —

(Risos)

he said —

ele disse:

CA: Tweet that.

BG: If he's got somebody who is doing something well,

CA: Tuíte isso.

BG: Se ele conseguisse alguém que estivesse fazendo algo de bom

and is willing to do it at no charge,

e estivesse disposto a fazê-lo sem nenhum custo,

maybe that's okay. But we were stunned.

talvez tudo bem. Mas nós ficamos atordoados.

MG: Totally stunned. BG: We had never expected it,

MG: Totalmente pasmos. BG: Nunca esperamos isso,

and it has been unbelievable.

e foi inacreditável.

It's allowed us to increase our ambition

Isso permitiu-nos aumentar a nossa ambição dramaticamente

in what the foundation can do quite dramatically.

quanto ao que a fundação pode fazer.

Half the resources we have

Metade dos recursos que temos

come from Warren's mind-blowing generosity.

vêm da alucinante generosidade do Warren.

CA: And I think you've pledged that

CA: Acho que você prometeu que, quando estivesse pronto,

by the time you're done,

more than, or 95 percent of your wealth,

95% ou mais da sua riqueza

will be given to the foundation.

seriam doados a fundação.

BG: Yes.

BG: Sim.

CA: And since this relationship, it's amazing—

CA: E desde quando vocês começaram essa relação-- sim, é incrível.

(Applause)

(Aplausos)

And recently, you and Warren

E recentemente, você e Warren

have been going around trying to persuade

têm andado por aí tentando convencer

other billionaires and successful people

outros bilionários e pessoas de sucesso

to pledge to give, what,

a prometerem dar, o que...

more than half of their assets for philanthropy.

mais da metade de seus ativos para a filantropia.

How is that going?

Como está essa questão?

BG: Well, we've got about 120 people

BG: Temos cerca de 120 pessoas

who have now taken this giving pledge.

que já fizeram esta promessa de doação.

The thing that's great is that we get together

E o legal é que nos reunimos

yearly and talk about, okay,

anualmente e conversamos:

do you hire staff, what do you give to them?

"Ok, você contrata pessoal, o que dá a eles?"

We're not trying to homogenize it.

Não tentamos homogeneizar. A beleza da filantropia

I mean, the beauty of philanthropy

is this mind-blowing diversity.

é esta diversidade alucinante.

People give to some things.

As pessoas doam para algumas coisas,

We look and go, "Wow."

e a gente vê e fala: "Nossa!".

But that's great.

Mas isso é ótimo.

That's the role of philanthropy

Esse é o papel da filantropia:

is to pick different approaches,

escolher diferentes abordagens

including even in one space, like education.

mesmo que com único foco, como a educação.

We need more experimentation.

Nós precisamos de mais experimentos.

But it's been wonderful, meeting those people,

Mas tem sido maravilhoso conhecer essas pessoas,

sharing their journey to philanthropy,

compartilhar sua jornada para a filantropia,

how they involve their kids,

como envolvem seus filhos,

where they're doing it differently,

onde estão agindo diferentemente,

and it's been way more successful than we expected.

e isso tem sido muito mais bem sucedido do que esperávamos.

Now it looks like it'll just keep growing in size

E parece que nos próximos anos

in the years ahead.

isso só tende a crescer.

MG: And having people see that other people

MG: E ter pessoas vendo que outras pessoas

are making change with philanthropy,

estão fazendo a diferença com a filantropia,

I mean, these are people who have

quero dizer, essas são as pessoas que

created their own businesses,

criaram seus próprios negócios, colocaram sua engenhosidade em ideias incríveis.

put their own ingenuity behind incredible ideas.

If they put their ideas and their brain

Se eles colocarem as suas ideias e seu cérebro

behind philanthropy, they can change the world.

a favor da filantropia, eles podem mudar o mundo.

And they start to see others doing it, and saying,

E eles começam a ver outros fazendo isso, e dizem:

"Wow, I want to do that with my own money."

"Uau, quero fazer isso com meu dinheiro."

To me, that's the piece that's incredible.

Para mim, essa é a parte que é incrível.

CA: It seems to me, it's actually really hard

CA: Parece-me que é realmente muito difícil

for some people to figure out

para algumas pessoas descobrirem

even how to remotely spend that much money

mesmo que remotamente, como gastar tanto dinheiro

on something else.

em alguma outra coisa.

There are probably some billionaires in the room

Há provavelmente alguns bilionários nessa sala,

and certainly some successful people.

e certamente algumas pessoas bem sucedidas.

I'm curious, can you make the pitch?

Estou curioso, você pode fazer o discurso?

What's the pitch?

Qual é a chamada?

BG: Well, it's the most fulfilling thing

BG: Bem, é a coisa mais gratificante que já fizemos,

we've ever done,

and you can't take it with you,

e você não pode ficar com isso só pra você,

and if it's not good for your kids,

e se não estiver legal para os seus filhos,

let's get together and brainstorm

vamos nos reunir e discutir

about what we can be done.

o que pode ser feito.

The world is a far better place

O mundo é um lugar muito melhor

because of the philanthropists of the past,

por causa dos filantropos do passado,

and the U.S. tradition here, which is the strongest,

e da tradição aqui dos Estados Unidos

is the envy of the world.

que é a mais forte, é a inveja do mundo.

And part of the reason I'm so optimistic

E parte da razão por ser tão otimista,

is because I do think philanthropy

é porque eu realmente acho

is going to grow

que a filantropia vai crescer,

and take some of these things

e pegar algumas coisas onde

government's not just good at working on and discovering

o trabalho e descobertas do governo não são fortes,

and shine some light in the right direction.

e acender uma luz na direção certa.

CA: The world's got this terrible inequality,

CA: O mundo tem essa terrível desigualdade,

growing inequality problem

um problema crescente,

that seems structural.

que parece ser estrutural.

It does seem to me that if more of your peers

Eu acho que se mais de seus pares

took the approach that you two have made,

seguirem o mesmo caminho que vocês,

it would make a dent

isso vai fazer diferença

both in that problem and certainly

tanto no problema como certamente

in the perception of that problem.

na percepção do problema.

Is that a fair comment?

Esse é um comentário justo?

BG: Oh yeah. If you take from the most wealthy

BG: Oh, sim. Se você tirar do mais rico

and give to the least wealthy, it's good.

e der ao menos rico, isso é bom.

It tries to balance out, and that's just.

É tentar equilibrar, e isso é justo.

MG: But you change systems.

MG: Mas você muda os sistemas.

In the U.S., we're trying to change the education system

Nos EUA, estamos tentando mudar

o sistema de educação para que seja justo para todos,

so it's just for everybody

and it works for all students.

e funcione para todos os estudantes.

That, to me, really changes

Isso para mim realmente muda

the inequality balance.

o equilíbrio da desigualdade.

BG: That's the most important.

BG: Isso é o mais importante.

(Applause)

(Aplausos)

CA: Well, I really think that most people here

CA: Bem, eu acho que a maioria das pessoas aqui

and many millions around the world

e muitos milhões ao redor do mundo,

are just in awe of the trajectory

estão admiradas com a trajetória

your lives have taken

que suas vidas tomaram,

and the spectacular degree to which

e com a forma espetacular

you have shaped the future.

que vocês moldaram o futuro.

Muito obrigado por virem ao TED, por compartilharem conosco e pelo que fazem.

Thank you so much for coming to TED

and for sharing with us and for all you do.

BG: Thank you. MG: Thank you.

Bill Gates: Obrigado. Melinda Gates: Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)

BG: Thank you. MG: Thank you very much.

BG: Obrigado. MG: Muito obrigada.

BG: All right, good job. (Applause)

BG: Ok, bom trabalho. (Aplausos)