Alice Dreger: Is anatomy destiny?

Translator: Laura Bojarskaitė Reviewer: Rūta Samanaitė

I want you to imagine two couples in the middle of 1979

Noriu, kad įsivaizduotumėte dvi poras

1979 metų viduryje

on the exact same day, at the exact same moment,

tą pačią dieną, tuo pat metu

each conceiving a baby, OK?

pradedančias kūdikį.

Taigi dvi poros, abi pradedančios po kūdikį.

So two couples each conceiving one baby.

Nenoriu, kad praleistumėte per daug laiko bandydami įsivaizduoti patį apvaisinimą,

Now I don't want you to spend too much time imagining the conception,

nes jei jūs visą laiką įsivaizduosite apvaisinimą,

because if you do, you're not going to listen to me,

jūs neklausysite, ką aš kalbu.

so just imagine that for a moment.

Taigi, įsivaizduokite tai tik sekundėlę.

And in this scenario, I want to imagine that, in one case,

Ir šiame scenarijuje

įsivaizduokite, kad pirmu atveju

the sperm is carrying a Y chromosome,

spermatozoidas neša Y chromosomą,

meeting that X chromosome of the egg.

kuri susitinka su kiaušinėlio X chromosoma.

And in the other case, the sperm is carrying an X chromosome,

Antru atveju

spermatozoidas neša X chromosomą,

meeting the X chromosome of the egg.

kuri susitinka su kiaušinėlio X chromosoma.

Both are viable; both take off.

Abu gyvybingi; abu pradeda vystytis.

Mes grįšime prie šių žmonių vėliau.

We'll come back to these people later.

Savo darbe

So I wear two hats in most of what I do.

aš tarnauju dviem ponams.

Pirma,

As the one hat, I do history of anatomy.

aš užsiimu anatomijos istorija.

I'm a historian by training, and what I study in that case

Aš istorikė pagal mokymą

ir studijuoju

is the way that people have dealt with anatomy --

būdus, kuriais žmonės nagrinėjo anatomiją --

meaning human bodies, animal bodies --

t.y. žmonių kūnus, gyvūnų kūnus --

how they dealt with bodily fluids, concepts of bodies;

kaip jie nagrinėjo kūno skysčius, kūno koncepcijas;

how have they thought about bodies.

ką jie galvojo apie kūnus.

The other hat that I've worn in my work is as an activist,

O antra,

aš aktyvistė,

as a patient advocate --

kantri gynėja --

or, as I sometimes say, as an impatient advocate --

arba, kaip kartais pati sakau, nekantri gynėja --

for people who are patients of doctors.

žmonių, kurie yra daktarų pacientai.

In that case, what I've worked with is people who have body types

Šiuo atveju aš dirbu

su žmonėmis, kurių kūnai

that challenge social norms.

neatitinka socialinių normų.

So some of what I've worked on, for example,

Tai, pavyzdžiui,

is people who are conjoined twins --

Siamo dvyniai,

two people within one body.

du žmonės su vienu kūnu.

Some of what I've worked on is people who have dwarfism --

Teko dirbti ir su žmonėmis, kurie sirgo liliputizmu (hipofiziniu nanizmu) --

tai žmonės, kurie žymiai žemesni už tipinius žmones.

so people who are much shorter than typical.

And a lot of what I've worked on is people who have atypical sex --

Ir dauguma, su kuriais dirbau,

tai žmonės su netipine lytim --

so people who don't have the standard male or the standard female body types.

kurių kūnų tipai nėra nei standartinių vyrų,

nei standartinių moterų.

And as a general term, we can use the term "intersex" for this.

Apibendrinti šias kondicijas, galime naudoti terminą hermafroditas.

Intersex comes in a lot of different forms.

Yra daug skirtingų hermafroditiškumo formų.

I'll just give you a few examples of the types of ways you can have sex

Pateiksiu Jums tik keletos tipų pavyzdžių,

kurių lytis nėra nei standartinės moters,

that isn't standard for male or female.

nei standartinio vyro.

So in one instance,

Taigi, pirmu atveju,

you can have somebody who has an XY chromosomal basis,

gali egzistuoti kas nors, turintis XY chromosominį pagrindą

and that SRY gene on the Y chromosome

su SRY genu Y chromosomoje,

tells the proto-gonads, which we all have in the fetal life,

kuris lemia pre-lytinių liaukų, kurias mes visi turime embriono stadijoje,

virtimą sėklidėmis.

to become testes.

So in the fetal life, those testes are pumping out testosterone.

Tuomet visą embrioninį laikotarpį sėklidės pumpuoja testosteroną.

Tačiau, kadangi šis individas stokoja receptorių,

But because this individual lacks receptors to hear that testosterone,

kurie reaguotų į testosteroną,

jo kūnas į testosteroną nereaguoja.

the body doesn't react to the testosterone.

Šis sindromas vadinamas nejautros androgenams sindromu.

And this is a syndrome called androgen insensitivity syndrome.

So lots of levels of testosterone, but no reaction to it.

Daug testosterono, jokios reakcijos į jį.

As a consequence, the body develops more along the female typical path.

To pasekmė - kūnas vystosi

daugiau moterišku keliu.

When the child is born, she looks like a girl.

Gimęs vaikas atrodo kaip mergaitė.

Ji mergaitė. Ji auginama kaip mergaitė.

She is a girl, she is raised as a girl.

Dažniausiai iki pat brendimo laikotarpio,

And it's often not until she hits puberty and she's growing and developing breasts,

kai ji auga ir jai vystosi krūtys,

tačiau ji nesulaukia savo pirmųjų mėnesinių,

but she's not getting her period,

niekas nesupranta, kad kažkas negerai.

that somebody figures out something's up here.

Jie atlieka keletą testų ir išsiaiškina,

And they do some tests and figure out

jog vietoj kiaušidžių ir gimdos,

that, instead of having ovaries inside and a uterus,

ji turi sėklides ir Y chromosomą.

she has testes inside, and she has a Y chromosome.

Svarbu suprasti, jog

Now what's important to understand

šis žmogus, nors ir laikytume jį vyru,

is you may think of this person as really being male,

toks nėra.

but they're really not.

Females, like males,

Moterys, kaip ir vyrai,

have in our bodies something called the adrenal glands.

turi antinksčius.

Jie yra mūsų kūno dorsalinėje (nugarinėje) dalyje.

They're in the back of our body.

Antinksčiai gamina androgenus,

And the adrenal glands make androgens, which are a masculinizing hormone.

tarp jų ir maskulinizavimo (vyriškėjimo) hormoną.

Most females like me -- I believe myself to be a typical female --

Dauguma moterų tokių, kaip aš -- aš laikau save tipine moterimi --

aš išties nežinau savo chromosomų sudėties,

I don't actually know my chromosomal make-up,

bet manau aš greičiausiai tipinė --

but I think I'm probably typical --

dauguma moterų kaip aš yra jautrios androgenams.

most females like me are actually androgen-sensitive.

Mes juos gaminam ir į juos reaguojam.

We're making androgen, and we're responding to androgens.

The consequence is that somebody like me

Padarinys yra tai, kad kieno nors, panašaus į mane, smegenys

has actually had a brain exposed to more androgens

buvo veikiamos daugiau androgenų,

nei moters, gimusios su sėklidėmis

than the woman born with testes who has androgen insensitivity syndrome.

ir kuri turi nejautros androgenams sindromą.

So sex is really complicated --

Taigi lytis yra komplikuotas dalykas; hermafroditai nėra tiesiog

it's not just that intersex people

lyčių spektro viduryje --

are in the middle of all the sex spectrum --

kai kuriais atvejais, jie gali apimti jį visą.

in some ways, they can be all over the place.

Kitas pavyzdys:

Another example:

prieš keletą metų sulaukiau skambučio iš 19 metų vyro,

a few years ago I got a call from a man who was 19 years old,

who was born a boy, raised a boy,

kuris gimė berniukas, buvo auginamas, kaip berniukas,

had a girlfriend, had sex with his girlfriend,

turėjo panelę, su kuria mylėjosi,

had a life as a guy,

gyveno gyvenimą kaip vyrukas

and had just found out that he had ovaries and a uterus inside.

ir ką tik išsiaiškino, kad turi kiaušides ir gimdą.

What he had was an extreme form

Tai buvo nepaprasta kondicijos,

of a condition called congenital adrenal hyperplasia.

vadinamos įgimta antinksčių hiperplazija, forma.

Jis turėjo XX chromosomas

He had XX chromosomes,

ir įsčiose

and in the womb, his adrenal glands were in such high gear

jo antinksčiai taip aktyviai veikė,

that it created, essentially, a masculine hormonal environment.

kad, iš esmės, sukūrė vyriškų hormonų aplinką.

And as a consequence, his genitals were masculinized,

To pasekmės - jo genitalijos suvyriškėjo,

smegenys buvo daugiau veikiamos

his brain was subject to the more typical masculine component of hormones.

vyriškojo hormonų komponento.

And he was born looking like a boy -- nobody suspected anything.

Ir jis gimė kaip berniukas -- niekas nieko neįtarė.

And it was only when he had reached the age of 19

Ir tik kai jam suėjo 19,

that he began to have enough medical problems from menstruating internally,

pasireiškė pakankamai medicininių problemų,

tiesą sakant, tik iš to, kad jis viduje sirgo mėnesinėmis,

that doctors figured out that, in fact, he was female, internally.

daktarai suprato, kad jis viduje buvo moteris.

Dar vienas greitas

OK, so just one more quick example of a way you can have intersex.

hermafroditiškumo pavyzdys.

Some people who have XX chromosomes develop what are called ovotestis,

Kai kuriems žmonėms, turintiems XX chromosomas

išsivysto vadinamieji ovotesčiai,

which is when you have ovarian tissue with testicular tissue wrapped around it.

t.y. kai kiaušidžių audinį

gaubia sėklidžių audinys.

And we're not exactly sure why that happens.

Ir mes tiksliai nė nežinome, kodėl taip nutinka.

So sex can come in lots of different varieties.

Taigi lytis gali būti įvairių formų.

The reason that children with these kinds of bodies --

Priežastis,

kodėl vaikai su tokiais kūnais --

ar tai būtų liliputizmas, ar Siamo dvyniai,

whether it's dwarfism, or it's conjoined twinning,

ar hermafroditai --

or it's an intersex type --

are often "normalized" by surgeons

dažniausiai normalizuojami chirurgų,

is not because it actually leaves them better off in terms of physical health.

yra ne tai, kad šios operacijos

pataiso jų fizinę sveikatą.

In many cases, people are actually perfectly healthy.

Dauguma atvejų, žmonės yra absoliučiai sveiki.

The reason they're often subject to various kinds of surgeries

Priežastis, kodėl dažniausiai jiems atliekamos įvairios operacijos,

is because they threaten our social categories.

yra ta, jog tokie žmonės kelią grėsmę mūsų socialinėms kategorijoms.

Our system has been based typically on the idea

Arba sistemos pagrindas, paremtas idėja, jog

that a particular kind of anatomy comes with a particular identity.

tam tikros rūšies anatomija egzistuoja kartu su tam tikros rūšies asmenybe.

So we have the concept that what it means to be a woman

Taigi mes turime koncepciją, jog būti moterimi

reiškia turėti moterišką asmenybę;

is to have a female identity;

būti juodaodžiu, tariamai, reiškia

what it means to be a black person is, allegedly, to have an African anatomy

turėti afrikietišką anatomiją

in terms of your history.

savo istorijos požiūriu.

And so we have this terribly simplistic idea.

Ir taip mes turime siaubingai supaprastintą idėją.

Ir kai susiduriame su kūnu,

And when we're faced with a body

that actually presents us something quite different,

kuris išties parodo mums kažką kitokio,

it startles us in terms of those categorizations.

tai mus išgąsdina tų kategorijų požiuriu.

So we have a lot of very romantic ideas in our culture about individualism.

Savo kultūroje turime labai daug romantiškų idėjų

apie individualizmą.

And our nation's really founded on a very romantic concept of individualism.

Ir mūsų tauta grindžiama labai romantiška individualizmo koncepcija.

Na, galite įsivaizduoti, kaip baisu,

You can imagine how startling then it is

when you have children who are born who are two people inside of one body.

kai jūsų gimęs vaikas

yra du žmonės viename kūne.

Where I ran into the most heat from this most recently

Su tokia situacija, sukėlusia daug šurmulio, paskutinį kartą susidūriau

was last year when South African runner, Caster Semenya,

praėjusiais metais, kai buvo suabejota Pietų Afrikos bėgikės Caster Semenya

had her sex called into question at the International Games in Berlin.

lytimi Tarptautinėse Žaidynėse Berlyne.

Daug žurnalistų man skambino, klausinėjo:

I had a lot of journalists calling me, asking me,

"Which is the test they're going to run

"Koks testas bus atliktas,

that will tell us whether or not Caster Semenya is male or female?"

kuris parodys,

ar Caster Semenya yra vyras ar moteris?"

And I had to explain to the journalists there isn't such a test.

Aš turėjau paaiškinti tiems žurnalistams, kad tokio testo nėra.

In fact, we now know that sex is complicated enough

Tiesą sakant, dabar mes žinome,

jog lytis yra pakankamai komplikuotas dalykas,

that we have to admit:

kad turime pripažinti, jog

Nature doesn't draw the line for us between male and female,

gamta už mus nepiešia linijos tarp moters ir vyro,

or between male and intersex and female and intersex;

arba tarp vyro ir hermafrodito, arba moters ir hermafrodito;

we actually draw that line on nature.

iš tiesų tai mes piešiame tą liniją.

So what we have is a sort of situation where the farther our science goes,

Dabartinė situacija parodo, jog

kuo toliau pažengiame moksle,

tuo labiau turime pripažinti,

the more we have to admit to ourselves that these categories

kad šios kategorijos,

that we thought of as stable anatomical categories,

kurias laikėme stabiliomis anatominėmis kategorijomis,

that mapped very simply to stable identity categories

labai paprastai susietomis

su stabiliomis asmenybės kategorijomis,

are a lot more fuzzy than we thought.

yra žymiai miglotesnės, nei įsivaizdavome.

And it's not just in terms of sex.

Ir tai ne tik lyties atžvilgiu.

It's also in terms of race,

Rasės taip pat.

which turns out to be vastly more complicated

Kas, pasirodo, yra daug daugiau komplikuota,

than our terminology has allowed.

nei leidžia mūsų terminologija.

As we look, we get into all sorts of uncomfortable areas.

Giliau žvelgiant, mes patenkame į įvairias nemalonias sritis.

We look, for example, about the fact

Pavyzdžiui, faktas, jog

that we share at least 95 percent of our DNA with chimpanzees.

mūsų DNR mažiausiai 95 procentais

panaši į šimpanzių.

Kas mes tokie, kad pabėgtume nuo fakto,

What are we to make of the fact

that we differ from them only, really, by a few nucleotides?

jog nuo šimpanzių skiriamės tik keletu nukleotidų?

Ir kuo toliau pažengiame savo moksle,

And as we get farther and farther with our science,

we get more and more into a discomforted zone,

tuo giliau patenkame į tą diskomforto zoną,

kurią pasiekę turime pripažinti,

where we have to acknowledge that the simplistic categories we've had

jog mūsų supaprastintos kategorijos,

are probably overly simplistic.

ko gero, yra per daug supaprastintos.

So we're seeing this in all sorts of places in human life.

Šitai matosi

daugelyje žmogaus gyvenimo vietų.

One of the places we're seeing it, for example,

Pavyzdžiui, viena iš vietų, kur tai pasireiškia

in our culture, in the United States today,

mūsų šiandieninėje kultūroje, Jungtinėse Valstijose,

is battles over the beginning of life and the end of life.

tai kovos dėl nesusitarimo, kurioje nėštumo stadijoje, embrionas laikomas nauja gyvybe.

We have difficult conversations

Vyksta aršios diskusijos

about at what point we decide a body becomes a human,

kuriame taške kūnas tampa žmogumi,

such that it has a different right than a fetal life.

turinčiu kitokias teises, nei embrionas.

We have very difficult conversations nowadays --

Šiandien vyksta aršios diskusijos --

probably not out in the open as much as within medicine --

greičiausiai ne tiek viešumoje, kiek medicinoje --

about the question of when somebody's dead.

apie tai, kada kas nors yra nebegyvas.

Praeityje, mūsų protėviams niekada nereikėjo taip aršiai

In the past, our ancestors never had to struggle so much

diskutuoti klausimu, kada žmogus jau nebegyvas.

with this question of when somebody was dead.

Daugiausia, jie prikišdavo plunksną prie žmogaus nosies

At most, they'd stick a feather on somebody's nose,

ir jei ji sutrukčiodavo, jie žmogaus dar nelaidodavo.

and if it twitched, they didn't bury them yet.

Jei nebetrukčiodavo, palaidodavo.

If it stopped twitching, you bury them.

Tačiau šiandieniniame pasaulyje situacija yra tokia,

But today, we have a situation

where we want to take vital organs out of beings

jog mes norime paimti gyvybiškai svarbius organus iš būtybių

ir duoti juos kitoms būtybėms.

and give them to other beings.

And as a consequence,

To padarinys,

we have to struggle with this really difficult question

jog esame užstrigę kovodami su šiuo sunkiu klausimu -

about who's dead,

kas miręs.

and this leads us to a really difficult situation

Tai priveda prie labai sudėtingos situacijos,

where we don't have such simple categories as we've had before.

kur mes neturime tokių paprastų kategorijų, kurias turėjome anksčiau.

Now you might think that all this breaking-down of categories

Jūs galite pagalvoti, jog visas šis kategorijų griovimas

would make somebody like me really happy.

padarytų ką nors, kaip mane, labai laimingą.

I'm a political progressive, I defend people with unusual bodies,

Aš politiškai progresyvi, aš ginu žmones su neįprastais kūnais,

tačiau turiu Jums pripažinti, tai mane nervina.

but I have to admit to you that it makes me nervous.

Suvokimas, jog šios kategorijos

Understanding that these categories

yra žymiai labiau nestabilios, nei mes manėme, priverčia mane įsitempti.

are really much more unstable than we thought makes me tense.

Ir as sunerimstu,

It makes me tense from the point of view of thinking about democracy.

kai šiuo požiūriu galvoju apie demokratiją.

So in order to tell you about that tension,

Norėdama Jums papasakoti apie tą nerimą

I have to first admit to you a huge fan of the Founding Fathers.

pirmiausia turiu prisipažinti, jog esu didelė JAV Tėvų-įkūrėjų gerbėja.

I know they were racists, I know they were sexist,

Žinau, jie buvo rasistai, moterų diskriminacijos šalininkai,

tačiau jie buvo nuostabūs.

but they were great.

I mean, they were so brave and so bold and so radical in what they did,

Turiu omeny, jie buvo tokie narsūs ir drąsūs

ir tokie radikalūs tame, ką darė,

that I find myself watching that cheesy musical "1776" every few years,

jog pagaunu save žiūrint tą prastą miuziklą "1776" kas kelerius metus,

ir tai tikrai ne dėl muzikos, kuri yra visiškai neįsimintina.

and it's not because of the music, which is totally forgettable.

Tai dėl to, kas 1776 metais įvyko

It's because of what happened in 1776 with the Founding Fathers.

su Tėvais-įkūrėjais.

The Founding Fathers were, for my point of view,

Mano nuomone, Tėvai-įkūrėjai buvo

pirmieji anatomijos aktyvistai

the original anatomical activists,

ir štai kodėl.

and this is why.

What they rejected was an anatomical concept

Jie atmetė anatomijos koncepciją

ir ją pakeitė kita,

and replaced it with another one

that was radical and beautiful and held us for 200 years.

kuri buvo radikali ir graži ir išlaikė mus 200 metų.

So as you all recall,

Taigi kaip visi pamenate,

what our Founding Fathers were rejecting was a concept of monarchy,

mūsų Tėvai-įkūrėjai atmetė monarchijos koncepciją.

Monarchija iš esmės buvo grindžiama

and the monarchy was basically based on a very simplistic concept of anatomy.

labai supaprastintos anatomijos koncepcija.

The monarchs of the old world didn't have a concept of DNA,

Senojo pasaulio monarchai

neturėjo DNR koncepcijos,

but they did have a concept of birthright.

tačiau jie turėjo prigimtinės teisės koncepciją.

They had a concept of blue blood.

Jie turėjo mėlyno kraujo koncepciją.

They had the idea that the people who would be in political power

Egzistavo idėja, jog žmonių kartos, turėjusios politinę galią,

should be in political power because of the blood being passed down

ir toliau turi ją turėti

dėl kraujo perdavimo

from grandfather to father to son and so forth.

iš senelio tėvui, iš tėvo sūnui ir t.t.

Tėvai-įkūrėjai atmetė tą idėją

The Founding Fathers rejected that idea,

ir pakeitė ją nauja anatomijos koncepcija

and they replaced it with a new anatomical concept,

ir ta koncepcija

and that concept was "all men are created equal."

yra ta, jog visi žmonės lygūs.

They leveled that playing field and decided the anatomy that mattered

Jie išlygino tą žaidimų aikštę

ir nutarė, jog turinti reikšmę anatomija

was the commonality of anatomy, not the difference in anatomy,

yra anatomijos bendrumas,

ne anatominaii skirtumai.

and that was a really radical thing to do.

Ir tai buvo tikrai radikalu.

Now they were doing it in part

Iš dalies jie tai darė,

because they were part of an Enlightenment system

nes jie buvo Švietimo sistemos,

where two things were growing up together.

kurioje vienu metu vystėsi du dalykai, dalis.

And that was democracy growing up,

Tai - demokratija, auganti kartu

but it was also science growing up at the same time.

su mokslu.

Tai pakankamai aiškiai matosi, kai pasižiūri į Tėvų-įkūrėjų istoriją,

And it's really clear, if you look at the history of the Founding Fathers,

dauguma jų buvo labai susidomėję mokslu

a lot of them were very interested in science,

ir natūralistinio pasaulio

and they were interested in the concept of a naturalistic world.

koncepcija.

Jie traukėsi nuo antgamtiškų paaiškinimų,

They were moving away from supernatural explanations,

atmetinėjo tokius dalykus, kaip antgamtiška jėgos koncepcija,

and they were rejecting things like a supernatural concept of power,

kur ji perduodama

where it transmitted because of a very vague concept of birthright.

dėl labai miglotos prigimtinės teisės koncepcijos.

They were moving towards a naturalistic concept.

Jie judėjo link naturalistinės koncepcijos.

Jei pažiurėtumėte, pavyzdžiui, į Nepriklausomybės Deklaraciją,

And if you look, for example, in the Declaration of Independence,

joje kalbama apie gamtą ir gamtos Dievą.

they talk about nature and nature's God.

They don't talk about God and God's nature.

Ten nekalbama apie Dievą ir Dievo gamtą.

Ten kalbama apie gamtos galią,

They're talking about the power of nature to tell us who we are.

kad pasakytų mums, kas mes esame.

So as part of that, they were coming to us with a concept

Taigi, kaip to dalis,

jie artėjo prie mūsų su anatomijos bendrumo

that was about anatomical commonality.

koncepcija.

And in doing so, they were really setting up in a beautiful way

Taip darydami, jie labai gražiu būdu

steigė ateities civilinių teisių judėjimą.

the Civil Rights Movement of the future.

Jie apie tai taip negalvojo, tačiau to nežinodami padarė ir tai nuostabu.

They didn't think of it that way, but they did it for us, and it was great.

Kas nutiko po daugelio metų?

So what happened years afterwards?

Pavyzdžiui, moterys,

What happened was women, for example, who wanted the right to vote,

norėjusios teisės balsuoti,

took the Founding Fathers' concept of anatomical commonality

rėmėsi Tėvų-įkūrėjų koncepcija,

kuri teigė, jog anatomijos bendrumas yra svarbesnis

being more important than anatomical difference

nei anatominiai skirtumai

and said, "The fact that we have a uterus and ovaries

ir tarė: "Faktas, jog mes turime kiaušides ir gimdą,

is not significant enough in terms of a difference

skirtumų atžvilgiu yra nepakankamas,

to mean that we shouldn't have the right to vote,

kad mes neturėtume teisės balsuoti,

kad mes neturėtume teisės į pilnavertę pilietybę,

the right to full citizenship, the right to own property, etc."

teisės į privačią nuosavybę, etc.,etc."

And women successfully argued that.

Ir moterys sėkmigai tą įrodė.

Next came the successful Civil Rights Movement,

Toliau sekė sėkmingas civilinių teisiu judėjimas,

where we found people like Sojourner Truth

kuriame dalyvavo tokie žmonės kaip Sojourner Truth,

talking about, "Ain't I a woman?"

klaususi: "negi aš ne moteris?"

We find men on the marching lines of the Civil Rights Movement

Sutinkame vyrus,

žygiuojančius civilinių teisių judėjime,

saying, "I am a man."

sakančius: "aš vyras."

Again, people of color appealing to a commonality of anatomy

Kitų rasių žmonės

apeliavo į anatomijos bendrumą, smerkdami anatominius skirtumus,

over a difference of anatomy, again, successfully.

vėlgi, sėkmingai.

Tą patį matome su negalios teisių judėjimu.

We see the same thing with the disability rights movement.

The problem is, of course,

Problema, aišku,

that, as we begin to look at all that commonality,

ta, kai mes žvelgiame i visą tą bendrumą,

turime pradėti klausti,

we have to begin to question why we maintain certain divisions.

kodėl mes išlaikome tam tikrus padalijimus.

Mind you, I want to maintain some divisions,

Dabar pagalvokite, aš noriu išlaikyti keletą padalijimų,

anatomiškai, mūsų kultūroje.

anatomically, in our culture.

Pavyzdžiui, aš nenoriu

For example, I don't want to give a fish the same rights as a human.

duoti žuviai žmogaus teisių.

I don't want to say we give up entirely on anatomy.

Aš nenoriu pasakyti, jog mes pasikliaujame vien anatomija.

Aš nenoriu pasakyti, jog penkiamečiui

I don't want to say a five-year-old

turėtų būti leista lytiškai santykiauti ar tuoktis.

should be allowed to consent to sex or consent to marry.

So there are some anatomical divisions

Visgi yra keletas anatominių skirstymų,

that make sense to me and that I think we should retain.

kurie man atrodo logiški ir, manau, turėtų išlikti.

Tačiau sunkiausia ir yra išsiaiškinti, kurie skirstymai logiški

But the challenge is trying to figure out which ones they are

and why do we retain them, and do they have meaning.

ir kodėl mes turėtume juos išlaikyti ir ar jie turi reikšmę.

So let's go back to those two beings conceived at the beginning of this talk.

Taigi grįžkime prie tų dviejų būtybių,

kurias dvi poros pradėjo mūsų pokalbio pradžioje.

We have two beings, both conceived

Turime dvi būtybes, abi pradėtas

in the middle of 1979 on the exact same day.

1979 metų viduryje, tą pačią dieną.

Let's imagine one of them, Mary, is born three months prematurely,

Įsivaizduokime, jog vieną iš jų, Mary,

gimė trimis mėnesiais per anksti,

so she's born on June 1, 1980.

taigi, vasario 1, 1980.

Henry, priešingai, gimė laiku,

Henry, by contrast, is born at term, so he's born on March 1, 1980.

balandžio 1, 1980.

Simply by virtue of the fact

Paprasčiausiai dėl to,

that Mary was born prematurely three months,

kad Mary gimė trimis mėnesiais anksčiau,

jai trimis mėnesiais anksčiau

she comes into all sorts of rights three months earlier than Henry does --

nei Henry suteikiamos įvairios teisės --

the right to consent to sex, the right to vote, the right to drink.

teisė lytiškai santykiauti,

teisė balsuoti, teisė gerti.

Henry has to wait for all of that,

Henry turi viso to laukti,

not because he's actually any different in age, biologically,

ne dėl to, kad jis išties būtų kito amžiaus, biologiškai,

except in terms of when he was born.

nebent atsižvelgiant į tai, kada jis gimė.

Atsižvelgian į jų turimas teises, sutinkame ir kitų keistenybių.

We find other kinds of weirdness in terms of what their rights are.

Henry, palaikytas vyru --

Henry, by virtue of being assumed to be male --

although I haven't told you that he's the XY one --

nors aš Jums neminėjau, jog tai jis turi XY --

kadangi jis palaikytas vyru,

by virtue of being assumed to be male is now liable to be drafted,

dabar jis įpareigotas būti pašauktu į kariuomenę,

which Mary does not need to worry about.

dėl ko Mary gali visai nesijaudinti.

Mary, meanwhile, cannot in all the states have the same right

Tuo tarpu Mary, negali turėti

tokių pat teisių, kaip Henry, visose valstijose,

that Henry has in all the states,

pavyzdžiui, teisės tuoktis.

namely, the right to marry.

Henry kiekvienoje valstijoje gali vesti moterį,

Henry can marry, in every state, a woman,

but Mary can only marry today in a few states, a woman.

o Mary šiais laikais tik keliose valstijose gali vesti moterį.

So we have these anatomical categories that persist,

Taigi, keletas anatominių kategorijų,

that are in many ways problematic and questionable.

kurios dauguma atvejų problematiškos ir ginčijamos, išlieka.

Man iškyla klausimas:

And the question to me becomes:

What do we do, as our science gets to be so good in looking at anatomy,

ką mes darysime,

kai mūsų mokslas pažengs taip toli

anatomijos srityje,

that we reach the point where we have to admit

jog pasieksime tašką, kai turėsime pripažinti,

that a democracy that's been based on anatomy

kad mūsų demokratija, grindžiama anatomija,

might start falling apart?

gali pradėti byrėti?

Aš nenoriu apleisti mokslo,

I don't want to give up the science, but at the same time,

tačiau tuo pat metu kartais atrodo,

it feels sometimes like the science is coming out from under us.

kad mokslas išeina iš mūsų.

Taigi, kur eisime?

So where do we go?

Atrodo, jog mūsų kultūroje

It seems like what happens in our culture is a sort of pragmatic attitude:

vyrauja kažkoks pragmatiškas požiūris:

"Na, mes turime kažkur nupiešti liniją,

"We have to draw the line somewhere, so we will draw the line somewhere."

taigi ir nupiešime ją kažkur."

But a lot of people get stuck in a very strange position.

Tačiau dauguma žmonių užstringa labai keistoje pozicijoje.

Pavyzdžiui,

So for example, Texas has at one point decided that what it means to marry a man

Teksasas vienu atžvilgiu nusprendė,

kad susituokti su vyru

is to mean that you don't have a Y chromosome,

reiškia neturėti Y chromosomos,

and what it means to marry a woman means you have a Y chromosome.

o vesti moterį, reiškia turėti Y chromosomą.

Praktiškai jie netestuoja žmonių chromosomų.

In practice they don't test people for their chromosomes.

Tačiau šitai taip pat labai keista,

But this is also very bizarre,

dėl istorijos, kurią pasakojau pradžioje

because of the story I told you at the beginning

apie nejautros androgenams sindromą.

about androgen insensitivity syndrome.

Jei pažiūrėtume į vieną iš moderniosios demokratijos Tėvų-įkūrėjų,

If we look at one of the Founding Fathers of modern democracy,

daktarą Martin Luther King,

Dr. Martin Luther King,

he offers us something of a solution in his "I have a dream" speech.

jis mums siūlo kažką panašaus į sprendimą savo kalboje "Aš turiu svajonę".

Jis teigia, jog mes turėtume spręsti apie žmogų ne pagal jo odos spalvą,

He says we should judge people "based not on the color of their skin,

bet pagal jo charakterio bruožus,

but on the content of their character,"

neatsižvelgiant į anatomiją.

moving beyond anatomy.

And I want to say, "Yeah, that sounds like a really good idea."

Ir aš noriu pasakyti, "Taip, tai skamba kaip labai puiki mintis."

But in practice, how do you do it?

Tačiau kaip tai padaryti praktiškai?

How do you judge people based on the content of character?

Kaip spręsti apie žmogų, atsižvelgiant į jo charakterio bruožus?

Taip pat norėčiau pabrėžti,

I also want to point out

that I'm not sure that is how we should distribute rights in terms of humans,

jog nesu tikra, kad tokiu principu reiktų skirstyti teises žmonių atžvilgiu,

nes, turiu pripažinti, žinau keletą auksaspalvių retriverių,

because, I have to admit, that there are some golden retrievers I know

kurie turbūt labiau nusipelnė socialinių paslaugų

that are probably more deserving of social services than some humans I know.

nei kai kurie mano pažįstami žmonės.

Taip pat noriu pasakyti, jog turbūt yra keletas labradorų, kuriuos žinau,

I also want to say there are probably also some yellow Labradors that I know

ir kurie žymiai geriau sugeba priimti kompetetingus, protingus, gerai apgalvotus sprendimus

that are more capable of informed, intelligent, mature decisions

dėl seksualinių santykių nei keletas mano pažįstamų keturiasdešimtmečių.

about sexual relations than some 40-year-olds that I know.

Taigi kaip mes praktiškai pritaikysime

So how do we operationalize the question of content of character?

charakterio brupžų klausimą?

It turns out to be really difficult.

Tai, pasirodo, pakankamai sudėtinga.

And part of me also wonders,

Ir dalis manęs taip pat galvoja,

what if content of character

o kas jeigu charakterio bruožai

turns out to be something that's scannable in the future --

pasirodys toks dalykas, kurį ateityje bus galima nuskanuoti --

able to be seen with an fMRI?

pamatyti dėka fMRI?

Ar mes tikrai to norime?

Do we really want to go there?

Aš nesu tikra, kur mes einame.

I'm not sure where we go.

What I do know is that it seems to be really important

Aš žinau tik tai, kad atrodo labai svarbu

galvoti apie Jungtinių Valstijų pirmavimą

to think about the idea of the United States being in the lead

galvojant apie iškilusią problemą dėl demokratijos.

of thinking about this issue of democracy.

Mes padarėme tikrai gerą darbą kovodami dėl demokratija,

We've done a really good job struggling with democracy,

ir, aš manau, mes ir toliau jį tęsime ateityje.

and I think we would do a good job in the future.

Pas mus nėra tokios situacijos kaip Irane, pavyzdžiui,

We don't have a situation that Iran has, for example,

kai vyras, kurį seksualiai traukia kitas vyras,

where a man who's sexually attracted to other men

gali legaliai būti užmuštas,

is liable to be murdered,

unless he's willing to submit to a sex change,

nebent jis norėtų pasikeisti lytį.

in which case he's allowed to live.

Tokiu atveju jam leidžiama gyventi.

Pas mus nėra tokios situacijos.

We don't have that kind of situation.

I'm glad to say we don't have the kind of situation with --

Man džiugu tai sakyti, kad mes neturim tokios situacijos --

prieš keletą metų kalbėjausi su vienu chirurgu,

a surgeon I talked to a few years ago

kuris iš užjūrio parsivežė grupę Siamo dvynių,

who had brought over a set of conjoined twins

in order to separate them, partly to make a name for himself.

kad galėtų juos atskirti iš dalies tam, kad igytų gerą vardą.

Tačiau kai kalbėjausi su juo telefonu

But when I was on the phone with him, asking why he'll do this surgery --

ir paklausiau kodėl jis norėjo atlikti tokią operaciją --

tai labai rizikinga operacija --

this was a very high-risk surgery -- his answer was that, in this other nation,

jis atsakė, jog toje tautoje

these children were going to be treated very badly, and so he had to do this.

su šiais vaikais elgtųsi labai siaubingai, todėl jis privalėjo tą padaryti.

Aš atsakiau: "Na, ar tu apmąstei politinio prieglobsčio galimybę

My response to him was, "Well, have you considered political asylum

vietoj atskyrimo operacijos?"

instead of a separation surgery?"

The United States has offered tremendous possibility

Jungtinės Valstijos siūlo nuostabią galimybę,

for allowing people to be the way they are,

kuri leidžia žmonėms būti tokiems, kokie jie yra,

without having them have to be changed for the sake of the state.

nereikalaudamos, kad jie keistųsi dėl valstybės.

So I think we have to be in the lead.

Taigi aš manau, jog mes turėtume lyderiauti.

Na, užbaigiant, norėčiau užsiminti Jums,

Well, just to close, I want to suggest to you

that I've been talking a lot about the Fathers.

jog kalbėjau daug apie tėvus.

Ir norėčiau apgalvoti

And I want to think about the possibilities

of what democracy might look like, or might have looked like,

kaip galėtų atrodyti ar atrodė demokratija,

įtraukus daugiau motinų.

if we had more involved the mothers.

And I want to say something a little bit radical for a feminist,

Ir noriu pasakyti kai ką pakankamai radikalaus feministei.

and that is that I think that there may be different kinds of insights

Aš manau, kad gali būti

įvairių įžvalgų,

that can come from different kinds of anatomies,

atsirandančių iš skirtingų anatomijų,

particularly when we have people thinking in groups.

ypač, kai žmonės galvoja grupėmis.

For years, because I've been interested in intersex,

Dėl to, kad mane domino hermafroditai, metų metus

aš taip pat domėjausi lyčių skirtumų tyrimais.

I've also been interested in sex-difference research.

Ir vienas dalykas, kuris mane tikrai sudomino,

And one of the things that I've been interested in

yra skirtingas vyrų ir moterų

is looking at the differences between males and females

mąstymas ir funkcionavimas pasaulyje.

in terms of the way they think and operate in the world.

Ir ką mes žinome iš skirtingų šalių studijų tai,

And what we know from cross-cultural studies

is that females, on average --

kad moterys, vidutiniškai --

not everyone, but on average --

ne kiekviena, bet vidutiniškai --

are more inclined to be very attentive to complex social relations

yra labiau linkusios būti dėmesingos

sudėtingiems socialiniams santykiams

ir rūpintis žmonėmis,

and to taking care of people

who are, basically, vulnerable within the group.

kurie grupėje yra pažeidžiami.

And so if we think about that,

Taigi, jei apie tai pagalvosime,

suprasime, jog mūsų rankose įdomi situacija.

we have an interesting situation in hands.

Prieš daugelį metų, kai buvau universitete,

Years ago, when I was in graduate school,

vienas iš mano baigiamojo darbo patarėjų, kuris žinojo, jog domiuosi feminizmu --

one of my graduate advisors who knew I was interested in feminism --

aš laikiau save feministe ir iki šiol laikau --

I considered myself a feminist, as I still do,

paklausė labai keisto klausimo.

asked a really strange question.

Jis tarė: "Pasakyk man, kas feminizme yra moteriško."

He said, "Tell me what's feminine about feminism."

Ir aš pagalvojau: "Tai kvailiausias klausimas, kokį man teko girdėti.

And I thought, "Well, that's the dumbest question I've ever heard.

Feminizmas sukasi aplink lyčių stereotipų naikinimą,

Feminism is all about undoing stereotypes about gender,

taigi feminizme nėra visiškai nieko moteriško."

so there's nothing feminine about feminism."

But the more I thought about his question,

Tačiau kuo daugiau galvojau apie šį klausimą,

the more I thought there might be something feminine about feminism.

tuo labiau man atrodė, kad visgi feminizme yra kažkas moteriško.

Tai yra, vidutiniškai, moterų smegenys gali kažkuo

That is to say, there might be something, on average,

different about female brains from male brains

skirtis nuo vyrų smegenų,

that makes us more attentive to deeply complex social relationships,

kas būtent ir daro mus, moteris dėmesingesnėmis

labai sudėtingiems socialiniams santykiams

and more attentive to taking care of the vulnerable.

ir rūpestingesnėmis lengviau pažeidžiamiems.

So whereas the Fathers were extremely attentive

Taigi, tuo tarpu, kol tėvai buvo nepaprastai dėmesingi

to figuring out how to protect individuals from the state,

aiškinantis kaip apsaugoti individus nuo valstybės,

yra galimybė, jog įtraukus į šią savoką

it's possible that if we injected more mothers into this concept,

moteris,

what we would have is more of a concept of not just how to protect,

mes geriau išmanytume

ne tik kaip kaip apsaugoti,

but how to care for each other.

bet ir kaip rūpintis vienas kitu.

And maybe that's where we need to go in the future,

Ir galbūt to ir turime siekti ateityje,

when we take democracy beyond anatomy,

kai galvojame apie demokratiją, neatsižvelgdami i anatomiją --

is to think less about the individual body in terms of the identity,

mažiau galvoti apie individualų kūną,

asmenybės požiūriu,

and think more about those relationships.

ir daugiau galvoti apie santykius.

So that as we the people try to create a more perfect union,

Kad mes, žmonės, norėdami sukurti tobulą sąjungą,

galvotume, ką galime padaryti vienas dėl kito.

we're thinking about what we do for each other.

Ačiū.

Thank you.

(Applause)

(Plojimai)