Alice Dreger: Is anatomy destiny?

المترجم: ammar hagar المدقّق: Bob Samuel

I want you to imagine two couples in the middle of 1979

أريدكم أن تتخيلوا زوجين إثنين

في منتصف عام 1979

on the exact same day, at the exact same moment,

في اليوم نفسه بالضبط , في اللحظة نفسها بالضبط ,

each conceiving a baby, OK?

كل واحد ينجب طفل -- حسنا .

كل زوجين ينجبون طفل واحد .

So two couples each conceiving one baby.

الآن أنا لا أريدكم أن تقضوا كثير من الوقت فى تخيل الصورة ،

Now I don't want you to spend too much time imagining the conception,

لأنه إذا قضيتم كل هذا الوقت فى تصور هذا المفهوم ،

because if you do, you're not going to listen to me,

لن تستمعوا لى .

so just imagine that for a moment.

لذا تخيلوا ذلك للحظة .

And in this scenario, I want to imagine that, in one case,

وفي هذا السيناريو ،

أريد أن أتصور ذلك ، في حالة واحدة ،

the sperm is carrying a Y chromosome,

الحيوان المنوي يحمل كروموسوم Y ،

meeting that X chromosome of the egg.

يجتمع بالكروموسوم X للبويضة .

And in the other case, the sperm is carrying an X chromosome,

وفي حالة أخرى ،

الحيوان المنوي يحمل كروموسوم X ،

meeting the X chromosome of the egg.

يجتمع بالكروموسوم X للبويضة .

Both are viable; both take off.

كلاهما قابل للحياة ، وكلاهما جاهز للعمل .

سوف نعود إلى هؤلاء الأشخاص في وقت لاحق .

We'll come back to these people later.

فأنا ارتدى قبعتين

So I wear two hats in most of what I do.

في معظم ما أقوم به .

واحدة من هاتين ،

As the one hat, I do history of anatomy.

أعمل فى علم تاريخ التشريح .

I'm a historian by training, and what I study in that case

أنا مؤرخة بالتدريب ،

وما أدرسه في هذه الحاله

is the way that people have dealt with anatomy --

هي الطريقة التي تعاملت بها الناس مع التشريح --

meaning human bodies, animal bodies --

بمعنى الأجساد الإنسانية ، والأجسام الحيوانية --

how they dealt with bodily fluids, concepts of bodies;

كيف تعاملت الناس مع سوائل الجسم ، ومفاهيم الأجساد ;

how have they thought about bodies.

كيف كانت فكرتهم عن الأجساد .

The other hat that I've worn in my work is as an activist,

القبعة الأخرى التي أرتديها في عملي

تمثلنى كناشطة نسائية ،

as a patient advocate --

كداعمة للمرضى --

or, as I sometimes say, as an impatient advocate --

أو ، كما أقول في بعض الأحيان ، كمدافعة عن قليلى الإحتمال --

for people who are patients of doctors.

بالنسبة للأشخاص الذين هم مرضى الأطباء .

In that case, what I've worked with is people who have body types

في هذه الحالة ، الذى عملت معهم

هم الناس الذين لديهم أنواع جسدية

that challenge social norms.

تتحدي الأعراف الإجتماعية .

So some of what I've worked on, for example,

لذا بعض ما عملت عليه ، على سبيل المثال ،

is people who are conjoined twins --

الناس الذين هم توأم ملتصقة ،

two people within one body.

شخصين في جسد واحد .

Some of what I've worked on is people who have dwarfism --

بعض ما عملت عليه هم الناس المعروفين بالأقزام --

الناس الذين هم أقصر بكثير من المعتاد .

so people who are much shorter than typical.

And a lot of what I've worked on is people who have atypical sex --

وكثيرا مما عملت عليه

هم الأشخاص الذين يمارسون الجنس بطريقة غير معتادة --

so people who don't have the standard male or the standard female body types.

فالناس الذين ليس لديهم الصفات الذكورية القياسية

أو أنواع نماذج الجسد الأنثوي .

And as a general term, we can use the term "intersex" for this.

وكمصطلح عام ، يمكننا إستخدام مصطلح خنوثة لهذا الغرض .

Intersex comes in a lot of different forms.

الخنوثة تأتي في كثير من أشكال مختلفة .

I'll just give you a few examples of the types of ways you can have sex

سوف أعطيكم بعض الأمثلة

من أنواع الطرق التي يمكن أن تمارس الجنس

that isn't standard for male or female.

لبست معيار كذكر أو كأنثى .

So in one instance,

إذاً كحاله عامة ،

you can have somebody who has an XY chromosomal basis,

يمكن أن يكون شخص لديه كروموسومات XY أساساً ،

and that SRY gene on the Y chromosome

وهذا الجين SRY على كروموسوم Y ( الذى يحدد الجنس )

tells the proto-gonads, which we all have in the fetal life,

تخبر الأعضاء الجنسية فى مراحلها الأولى ، والتي مررنا بها جميعا في مرحلة الجنين ،

لتصبح الخصيتين .

to become testes.

So in the fetal life, those testes are pumping out testosterone.

وهكذا في حياة الجنين الخصيتين هي ضخ هرمون تستوستيرون .

ولكن لأن هذا الشخص يفتقر إلى المستقبلات

But because this individual lacks receptors to hear that testosterone,

لأن تسمع ذلك الهرمون تستوستيرون ،

لا يستجيب الجسم لهرمون التستوستيرون .

the body doesn't react to the testosterone.

وهذا عرض يسمى متلازمة نقص الأندروجين ( إضطرابات فى التنمية الجنسية ).

And this is a syndrome called androgen insensitivity syndrome.

So lots of levels of testosterone, but no reaction to it.

كثير من مستويات هرمون تستوستيرون ، ولكن لا رد فعل لها .

As a consequence, the body develops more along the female typical path.

نتيجة لذلك ، يتطور الجسم

أكثر على طول مسار نموذجي للأنثى .

When the child is born, she looks like a girl.

عندما يولد الطفل ، وتبدو أنها فتاه .

هي فتاة . وتربت كفتاة .

She is a girl, she is raised as a girl.

وفى الغالب ليس قبل أن تبلغ مرحلة البلوغ

And it's often not until she hits puberty and she's growing and developing breasts,

وتنمو وتكْون صدر ،

لكنها لا تحصل على عادتها ،

but she's not getting her period,

أحد ما يمكن أن يستنتج شيئاً ما هنا .

that somebody figures out something's up here.

ويفعلون بعض الإختبارات ومعرفة

And they do some tests and figure out

ذلك ، فبدلا من تكون المبيضين بالداخل ورحم ،

that, instead of having ovaries inside and a uterus,

فى حقيقة الأمر تكْون خصيتين داخلها ، وكروموسوم Y.

she has testes inside, and she has a Y chromosome.

الآن ما هو مهم للفهم

Now what's important to understand

هو أنكم قد تظنون في هذا الشخص بأنه من الذكور بالفعل ،

is you may think of this person as really being male,

لكنهم في الحقيقة ليسوا ذكوراً .

but they're really not.

Females, like males,

الإناث مثل الذكور ،

have in our bodies something called the adrenal glands.

في أجسادنا شيء يسمى الغدد الكظرية .

إنهم في الجزء الخلفي من الجسم .

They're in the back of our body.

والغدد الكظرية تنتج هرمون الأندروجين ،

And the adrenal glands make androgens, which are a masculinizing hormone.

التي هي عبارة عن هرمون الذكورة .

Most females like me -- I believe myself to be a typical female --

معظم الإناث من أمثالي -- أعتقد أننى إمرأة نموذجية --

لا أعرف حقيقة طبيعة تكوين كروموسوماتى

I don't actually know my chromosomal make-up,

لكنى أعتقد أنني أنثى نموذجية --

but I think I'm probably typical --

معظم النساء مثلي في الواقع لهم حساسية الأندروجين .

most females like me are actually androgen-sensitive.

نحن ننتج الأندروجين ، ونحن نستجيب إلى الأندروجين ( هرمون الذكورة ).

We're making androgen, and we're responding to androgens.

The consequence is that somebody like me

والنتيجة هي أن شخصاً مثلي

has actually had a brain exposed to more androgens

قد تعرضت إلى تأثير هرمون أندروجين أكثر

من إمرأة ولدت بخصيتين

than the woman born with testes who has androgen insensitivity syndrome.

التى لديها أعراض قلة حساسية تجاه الأندروجين .

So sex is really complicated --

لذلك يكون الجنس معقد بالفعل ، ليس فقط الناس التى لها صفة الخنوثة

it's not just that intersex people

في وسط أطياف الجنس المختلفة --

are in the middle of all the sex spectrum --

أحيانا ، يمكن أن يكونوا في كل المكان .

in some ways, they can be all over the place.

مثال آخر :

Another example:

منذ بضعة سنوات تلقيت مكالمة من رجل كان عمره 19 سنة ،

a few years ago I got a call from a man who was 19 years old,

who was born a boy, raised a boy,

قد وُلد كذكر ، تربى كولد ،

had a girlfriend, had sex with his girlfriend,

كانت لديه صديقة ، مارس الجنس مع صديقته ،

had a life as a guy,

كانت حياته كرجل

and had just found out that he had ovaries and a uterus inside.

وكان قد عثر على مبيضين ورحم فى داخله .

What he had was an extreme form

كانت حالته غريبة بشكل زائد جداً

of a condition called congenital adrenal hyperplasia.

لحالة تسمى تضخم خلقي للغدة الكظرية .

كانت كروموسوماته XX ،

He had XX chromosomes,

وفي الرحم ،

and in the womb, his adrenal glands were in such high gear

غدده الكظرية كانت في حالة نشاط زائد

that it created, essentially, a masculine hormonal environment.

التي بدورها خلقت ، خاصة ، بيئة هرمونية ذكورية .

And as a consequence, his genitals were masculinized,

ونتيجة لذلك ، أعضائه التناسلية كانت كاملة الذكورة ،

عقله كان يخضع

his brain was subject to the more typical masculine component of hormones.

لأن يكون أكثر ذكورة بطريقه نموذجية للهرمونات .

And he was born looking like a boy -- nobody suspected anything.

عندما وُلد كان يبدو كالصبي -- لم يشك أى شخص فى أى شيئ غريب .

And it was only when he had reached the age of 19

وفقط عندما وصل الى سن التاسعة عشر

that he began to have enough medical problems from menstruating internally,

بدأ يعاني من مشاكل طبية كافية

من تغيرات فيزيائية داخلية ،

that doctors figured out that, in fact, he was female, internally.

التى إكتشفها الأطباء ، في الواقع ، كان أنثى داخلياً .

حسنا ، مثال آخر سريعاً

OK, so just one more quick example of a way you can have intersex.

لطريقة يمكنكم أن تكونوا فى حالة خنوثة .

Some people who have XX chromosomes develop what are called ovotestis,

بعض الناس الذين لديهم كروموسومات XX

تتطور إلى ما يسمى ovotestis ( الخلية المحددة للنوع ) ،

which is when you have ovarian tissue with testicular tissue wrapped around it.

وهو عندما يكون لديك نسيج المبيض

مع أنسجة الخصية ملتفه حوله .

And we're not exactly sure why that happens.

ونحن لسنا متأكدين تماماً لماذا يحدث ذلك .

So sex can come in lots of different varieties.

بحيث يمكن أن يكون الجنس في كثير من أشكاله المختلفة .

The reason that children with these kinds of bodies --

السبب

هؤلاء الأطفال الذين أجسادهم بهذه النوعية --

سواء فى الأقزام ، أو فى التوأم الملتصقة ،

whether it's dwarfism, or it's conjoined twinning,

أو فى نوع الخنثى --

or it's an intersex type --

are often "normalized" by surgeons

غالبا ما يتم تعديلها بواسطة جراحين

is not because it actually leaves them better off in terms of physical health.

فى حقيقة الأمر ليس لأنه يتركهم فى حال أفضل

من نواحى الصحة البدنية .

In many cases, people are actually perfectly healthy.

في كثير من الحالات , في الواقع الناس صحتها جيدة تماما .

The reason they're often subject to various kinds of surgeries

السبب هو أنهم في كثير من الأحيان يخضعون لأنواع مختلفة من العمليات الجراحية

is because they threaten our social categories.

لأنهم يهددون فئاتنا الإجتماعية .

Our system has been based typically on the idea

أو أن نظام قد إستند عادة على فكرة

that a particular kind of anatomy comes with a particular identity.

أن نوع معين من التشريح يأتي مع هوية معينة .

So we have the concept that what it means to be a woman

لذا يتعين علينا أن مفهوم ما يعنيه أن تكون إمرأة

هو أن تكون هناك هوية الأنثى ؛

is to have a female identity;

ما يعنيه أن يكون الشخص الأسود , إدعائاً ,

what it means to be a black person is, allegedly, to have an African anatomy

هو أن يكون له هيئة أفريقية

in terms of your history.

من حيث التاريخ الخاص بك .

And so we have this terribly simplistic idea.

وهكذا تتكون هذه الفكرة الساذجة بشكل فظيع لتجاهل الجزء الهام .

وعندما نواجَه بجسد

And when we're faced with a body

that actually presents us something quite different,

هو فى الواقع يُظهر لنا شيئا مختلف تماماً ,

it startles us in terms of those categorizations.

إنه يفزعنا عندما نصف تلك التصنيفات .

So we have a lot of very romantic ideas in our culture about individualism.

لذا لدينا الكثير من الأفكار الرومانسية جداً في ثقافتنا

عن الفردية .

And our nation's really founded on a very romantic concept of individualism.

وأن أمتنا وجدت وتأسست على مفهوم رومانسي جداً للفردية .

كذلك يمكنك أن تتخيل كم هو مُفزع

You can imagine how startling then it is

when you have children who are born who are two people inside of one body.

عندما يكون لديك أطفال مولدون

هم شخصين داخل جسد واحد .

Where I ran into the most heat from this most recently

حيث وصلت إلى أكثر الصور سخونة أو غرابة حديثاً من ذلك

was last year when South African runner, Caster Semenya,

كان العام الماضي العدّاء الجنوب أفريقي , كاستر سيمينا ,

had her sex called into question at the International Games in Berlin.

كان جنسها يدعو للتساؤل في دورة الألعاب الدولية في برلين .

العديد من الصحفيين كانوا يتصلون بي ويسألوننى ,

I had a lot of journalists calling me, asking me,

"Which is the test they're going to run

" ما هو الإختبار الذى سبجرونه

that will tell us whether or not Caster Semenya is male or female?"

الذى من شأنه أن يخبرنا إذا كانت

كاستر سيمينا ذكراً أم أنثى؟ "

And I had to explain to the journalists there isn't such a test.

وكان على أن أشرح للصحفيين أنه لا يوجد أى إختبار .

In fact, we now know that sex is complicated enough

في الحقيقة , نحن نعرف الآن

أن الجنس معقد بما فيه الكفاية

that we have to admit:

الذى علينا أن نعترف به

Nature doesn't draw the line for us between male and female,

الطبيعة لا ترسم لنا الخط الفاصل بين الذكر والأنثى ,

or between male and intersex and female and intersex;

أو بين الذكر والخنثى والأنثى والخنوثة ؛

we actually draw that line on nature.

في الواقع أننا نرسم ذلك الخط على الطبيعة .

So what we have is a sort of situation where the farther our science goes,

فما لدينا هو نوع من المشكلة

كلما إبتعد بنا أبانا العلم ,

كلما كان علينا أن نعترف لأنفسنا

the more we have to admit to ourselves that these categories

أن هذه الفئات

that we thought of as stable anatomical categories,

التى كنا نظن أنها أنواع مستقرة تشريحياً

that mapped very simply to stable identity categories

تكشف وتوضح لنا ببساطة

أن أنواع الهوية المستقرة

are a lot more fuzzy than we thought.

هي أكثر غموض بكثير مما كنا نظن .

And it's not just in terms of sex.

وإنها ليست فقط من أنماط الجنس .

It's also in terms of race,

إنها أيضاً من حيث أنماط العرق ,

which turns out to be vastly more complicated

التي تتحول إلى أن تكون أكثر تعقيداً إلى حد كبير

than our terminology has allowed.

من سماح المصطلحات لنا .

As we look, we get into all sorts of uncomfortable areas.

نحن نتطلع , ونحن ندخل في جميع أنواع المناطق الغير مريحة.

We look, for example, about the fact

ننظر , على سبيل المثال , حول الحقيقة

that we share at least 95 percent of our DNA with chimpanzees.

التى تقول أننا نتقاسم ما لا يقل عن 95 في المئة من حمضنا النووي

مع الشمبانزي .

من نحن لنقرر حقيقة

What are we to make of the fact

that we differ from them only, really, by a few nucleotides?

أننا نختلف عنهم في الواقع سوى عدد قليل من النيوكليوتيدات؟

وكلما تقدمنا ​​أبعد وأبعد مع العلم ,

And as we get farther and farther with our science,

we get more and more into a discomforted zone,

نصل إلى المزيد والمزيد من مناطق عدم الإرتياح

حيث يتعين علينا أن نعترف

where we have to acknowledge that the simplistic categories we've had

أن الفئات البسيطة التي كانت لدينا

are probably overly simplistic.

ربما تكون مفرطة في التبسيط .

So we're seeing this in all sorts of places in human life.

لذلك نحن نرى هذا

في جميع أنواع المناطق في حياة الإنسان .

One of the places we're seeing it, for example,

واحد من الأماكن التى نراها , على سبيل المثال ,

in our culture, in the United States today,

اليوم في ثقافتنا , في الولايات المتحدة اليوم ,

is battles over the beginning of life and the end of life.

هو الإختلافات حول بداية الحياة ونهايتها .

We have difficult conversations

لدينا مناقشات صعبة

about at what point we decide a body becomes a human,

حول عند أية نقطة نستطيع أن نقرر أن جسد ما يصبح إنسان ،

such that it has a different right than a fetal life.

مثل أن يكون لها حق مختلف عن حياة الجنين فى الرحم .

We have very difficult conversations nowadays --

لدينا مناقشات حاده جداً هذه الأيام --

probably not out in the open as much as within medicine --

ربما ليست فى العلن بقدر ما في الطب --

about the question of when somebody's dead.

حول مسألة متى يعتبر شخص ما ميت .

في الماضي , لم يكن أجدادنا يعانون كثيراً

In the past, our ancestors never had to struggle so much

مع هذا السؤال متى يعتبر شخص ما ميت .

with this question of when somebody was dead.

فى الغالب , كانوا يضعون ريشة تحت أنف الشخص ,

At most, they'd stick a feather on somebody's nose,

واذا إهتزت , فإنهم يتريثوا فى دفن الأجساد .

and if it twitched, they didn't bury them yet.

إذا توقف الإهتزاز , كانوا يدفنون موتاهم .

If it stopped twitching, you bury them.

لكن اليوم , لدينا مشكلة

But today, we have a situation

where we want to take vital organs out of beings

حيث أننا نريد أن نأخذ أعضاء حيوية من الأجساد

ونعطبها إلى يشر أخرين .

and give them to other beings.

And as a consequence,

ونتيجة لذلك

we have to struggle with this really difficult question

نحن عالقون مع إضطرارنا للصراع مع هذا السؤال الصعب بالفعل

about who's dead,

عن من يعتبر ميت .

and this leads us to a really difficult situation

وهذا يقودنا إلى موقف صعب حقا

where we don't have such simple categories as we've had before.

حيث لم يكن لدينا فئات بسيطة مثلما كان لدينا من قبل .

Now you might think that all this breaking-down of categories

الآن قد تعتقدون أن كل هذا الإنهيار للفئات

would make somebody like me really happy.

من شأنه أن يجعل شخص مثلي سعيدة حقاً .

I'm a political progressive, I defend people with unusual bodies,

أنا سياسية تقدمية ، أدافع عن الناس الذين أجسادهم غير طبيعية ,

ولكني يجب أن أعترف لكم إن ذلك يجعلني عصبية .

but I have to admit to you that it makes me nervous.

فهم طبيعة هذه الفئات

Understanding that these categories

التى هى في الواقع غير مستقرة أكثر بكثير مما كنا نظن يجعلني متوترة .

are really much more unstable than we thought makes me tense.

ويجعلني متوترة

It makes me tense from the point of view of thinking about democracy.

من وجهة نظر التفكير حول الديمقراطية .

So in order to tell you about that tension,

ولكى أخبركم عن هذا التوتر ,

I have to first admit to you a huge fan of the Founding Fathers.

علي أن أعترف أولا أنني من أشد المعجبين بالآباء المؤسسين .

I know they were racists, I know they were sexist,

أنا أعلم أنهم كانوا عنصريين , أعلم أنهم كانوا جنسيين ,

لكنهم كانوا عظماء .

but they were great.

I mean, they were so brave and so bold and so radical in what they did,

أعنى , أنهم كانوا شجعان وجسورين جداً

ومتطرفون في ما فعلوه

that I find myself watching that cheesy musical "1776" every few years,

حتى أننى أجد نفسي أشاهد تلك المقطوعة الموسيقية "1776" كل بضع سنوات ,

وذلك ليس بسبب الموسيقى , التى أصبحت فى طى النسيان .

and it's not because of the music, which is totally forgettable.

بل بسبب ما حدث في عام 1776

It's because of what happened in 1776 with the Founding Fathers.

مع الآباء المؤسسين .

The Founding Fathers were, for my point of view,

الآباء المؤسسون كانوا , من وجهة نظري ,

النشطاء الأصليين للتشريح ,

the original anatomical activists,

وهذا هو السبب .

and this is why.

What they rejected was an anatomical concept

ما رفضوه هو مفهوم تشريحي

وإستبدلوه بمفهوم آخر

and replaced it with another one

that was radical and beautiful and held us for 200 years.

كان راديكالياً متطرفاً جميلاً وصمد لمدة 200 عاما .

So as you all recall,

كما تتذكرون كلكم ,

what our Founding Fathers were rejecting was a concept of monarchy,

ما رفضه آباؤنا المؤسسون كان مفهوم الملَكية .

والنظام الملكي إستند أساساً

and the monarchy was basically based on a very simplistic concept of anatomy.

على مفهوم بسيط جداً من علم التشريح .

The monarchs of the old world didn't have a concept of DNA,

ملوك العالم القديم

لم يكن لديهم مفهوم الحمض النووي ,

but they did have a concept of birthright.

لكن كان لديهم مفهوم الحق الطبيعي .

They had a concept of blue blood.

كان لديهم مفهوم الدم الأزرق ( مفهوم العائلات الملكية ).

They had the idea that the people who would be in political power

كان لديهم فكرة أن الناس التى ستكون في السلطة السياسية

should be in political power because of the blood being passed down

يجب أن تكون في السلطة السياسية

بسبب إستمرارية تناقل الدم

from grandfather to father to son and so forth.

من الجد الأكبر إلى الأب إلى الإبن وهكذا دواليك .

الآباء المؤسسين رفضوا تلك الفكرة ,

The Founding Fathers rejected that idea,

وإستبدلوها بمفهوم تشريحى جديد ,

and they replaced it with a new anatomical concept,

وذلك المفهوم

and that concept was "all men are created equal."

كان يقول أن كل الناس خُلقوا متساوين .

They leveled that playing field and decided the anatomy that mattered

جعلوا مجال اللعب ذلك مستوى

وقرروا أن التشريح الذى يهم

was the commonality of anatomy, not the difference in anatomy,

كان قاسماً مشتركاً وموحداً لعلم التشريح ,

ليس الفرق في علم التشريح .

and that was a really radical thing to do.

وذلك كان شيئا جذرياً بالحق .

Now they were doing it in part

الآن كانوا يفعلونه في جزء

because they were part of an Enlightenment system

لأنهم كانوا جزءاً من نظام تنويرى

where two things were growing up together.

حيث كان يكبر شيئين معاً .

And that was democracy growing up,

وكانت الديمقراطية وهى تنمو ،

but it was also science growing up at the same time.

ولكن العلم أيضا كان ينمو في نفس الوقت .

وهو واضح جداً , إذا نظرتم الى تاريخ الآباء المؤسسين ,

And it's really clear, if you look at the history of the Founding Fathers,

كان هناك الكثير منهم مهتم جداً بالعلم ,

a lot of them were very interested in science,

وكانوا يرغبون في مفهوم

and they were interested in the concept of a naturalistic world.

عالم طبيعي كما هو .

كانوا يبتعدون عن تفسيرات خارقة للطبيعة ,

They were moving away from supernatural explanations,

وكانوا يرفضون أشياء مثل مفهوم القوة الغير طبيعية أو الخارقة ,

and they were rejecting things like a supernatural concept of power,

حيث أحالته

where it transmitted because of a very vague concept of birthright.

بسبب مفهوم غامض للغاية للحق الطبيعى .

They were moving towards a naturalistic concept.

كانوا يتجهون نحو مفهوم طبيعي .

وإذا نظرت , على سبيل المثال , في إعلان الإستقلال ,

And if you look, for example, in the Declaration of Independence,

إنهم يتحدثون عن الطبيعة وطبيعة الله .

they talk about nature and nature's God.

They don't talk about God and God's nature.

فهم لا يتحدثون عن الله وطبيعة الله .

إنهم يتحدثون عن قوة الطبيعة

They're talking about the power of nature to tell us who we are.

ليقولوا لنا من نحن .

So as part of that, they were coming to us with a concept

ولذا كجزء من ذلك ,

كانوا يأتون إلينا بمفهوم

that was about anatomical commonality.

عن القواسم التشريحية الموحدة .

And in doing so, they were really setting up in a beautiful way

وبعمل ذلك , كانوا حقاً يضعونا على طريق جميل

حركة الحقوق المدنية للمستقبل .

the Civil Rights Movement of the future.

لم يفكروا في الأمر على هذا النحو , لكنهم فعلوا ذلك لنا , وكان شيئاً عظيماً .

They didn't think of it that way, but they did it for us, and it was great.

فماذا حدث بعد ذلك سنوات ؟

So what happened years afterwards?

ما حدث هو المرأة , على سبيل المثال ,

What happened was women, for example, who wanted the right to vote,

التى أرادت أن يكون لها حق التصويت ,

took the Founding Fathers' concept of anatomical commonality

أخذت مفهوم الآباء المؤسسين

للقواسم المشتركة التشريحية لكونها أكثر أهمية

being more important than anatomical difference

من الفروق التشريحية

and said, "The fact that we have a uterus and ovaries

وقالت : "حقيقة أن لدينا أعضاء أنثوية

is not significant enough in terms of a difference

ليست ذات مغزى بما يكفى من صور الفرق

to mean that we shouldn't have the right to vote,

بقصد أننا لا ينبغي أن يكون لنا حق التصويت ,

الحق في المواطنة الكاملة ,

the right to full citizenship, the right to own property, etc."

الحق في الملكية الخاصة , إلخ , إلخ. "

And women successfully argued that.

والنساء جادلوا ذلك بنجاح .

Next came the successful Civil Rights Movement,

جاء بعد ذلك حركة الحقوق المدنية الناجحة ,

where we found people like Sojourner Truth

حيث وجدنا ناس مثل سوجورنر تروث ( ناشطة فى حقوق المرأة )

talking about, "Ain't I a woman?"

تتحدث " ألست إمرأة ؟ "

We find men on the marching lines of the Civil Rights Movement

نجد رجال

على غرار مسيرة حركة الحقوق المدنية

saying, "I am a man."

يقولون : " أنا رجل ".

Again, people of color appealing to a commonality of anatomy

مرة أخرى , والناس الملونون

منجذبون إلى قواسم موحدة للتشريح أكثر من إنجذابهم إلى فروق التشريح ,

over a difference of anatomy, again, successfully.

مرة أخرى , بنجاح .

نحن نرى الشيء نفسه مع حركة حقوق الإعاقة .

We see the same thing with the disability rights movement.

The problem is, of course,

المشكلة هي , بطبيعة الحال ,

that, as we begin to look at all that commonality,

ذلك , كما بدأنا ننظر إلى كل القواسم الموحدة ,

علينا أن نبدأ بالسؤال

we have to begin to question why we maintain certain divisions.

لماذا مازال لدينا إنقسامات معينة .

Mind you, I want to maintain some divisions,

الآن أتمانعون , أريد الحفاظ على بعض الإنقسامات ,

التشريحية , في ثقافتنا .

anatomically, in our culture.

على سبيل المثال , لا أريد

For example, I don't want to give a fish the same rights as a human.

لإعطاء السمكة نفس الحقوق كإنسان .

I don't want to say we give up entirely on anatomy.

أنا لا أريد أن أقول إننا نتخلى عن علم التشريح بالكامل .

أنا لا أريد أن أقول لطفل عمره خمس سنوات

I don't want to say a five-year-old

ينبغي أن يُسمح لك بالموافقة على ممارسة الجنس أو التصديق على الزواج .

should be allowed to consent to sex or consent to marry.

So there are some anatomical divisions

لذلك هناك بعض الإنقسامات التشريحية

that make sense to me and that I think we should retain.

التي تمثل قيمة لى , وأعتقد أنه ينبغي علينا الإبقاء عليها .

ولكن التحدي يكمن في محاولة معرفة أي منهم

But the challenge is trying to figure out which ones they are

and why do we retain them, and do they have meaning.

ولماذا يجب علينا الإحتفاظ بهم وهل يحملون معنى .

So let's go back to those two beings conceived at the beginning of this talk.

لذلك دعونا نعود إلى تلك الكائنين

المثالين في بداية هذا الحديث .

We have two beings, both conceived

لدينا إثنين من البشر , كل منهما تخيلى

in the middle of 1979 on the exact same day.

في منتصف عام 1979 في اليوم نفسه بالضبط .

Let's imagine one of them, Mary, is born three months prematurely,

دعونا نتخيل واحد منهم , مارى ,

ولدت ثلاثة شهور قبل الأوان ,

so she's born on June 1, 1980.

لذا فقد ولدت في الأول من يونيو حزيران عام 1980.

هنري , على النقيض , مولود في ميعاده ,

Henry, by contrast, is born at term, so he's born on March 1, 1980.

لذلك ولد في الأول من مارس , 1980.

Simply by virtue of the fact

ببساطة بحكم الواقع

that Mary was born prematurely three months,

أن مارى ولدت ثلاثة أشهر قبل الأوان ,

إنها تستحق كل أنواع الحقوق

she comes into all sorts of rights three months earlier than Henry does --

ثلاثة أشهر قبل مجئ هنري --

the right to consent to sex, the right to vote, the right to drink.

الحق في الموافقة على ممارسة الجنس ,

الحق في التصويت , والحق في الشرب .

Henry has to wait for all of that,

هنري لابد أن ينتظر كل هذا ,

not because he's actually any different in age, biologically,

ليس لأنه في الواقع به أي إختلاف في العمر , بيولوجياً ,

except in terms of when he was born.

إلا من حيث أنه متى ولِد .

نحن نجد أنواعاً أخرى من الغرابة من حيث نقرر ماهية حقوقهم .

We find other kinds of weirdness in terms of what their rights are.

هنري , بحكم كونه مفترض أن يكون ذكر --

Henry, by virtue of being assumed to be male --

although I haven't told you that he's the XY one --

على الرغم من أنني لم أخبركم أنه هو الذى يمثل XY --

بحكم كونه مُفترض أن يكون ذكر

by virtue of being assumed to be male is now liable to be drafted,

هو الآن عُرضه لإعادة صياغة ,

which Mary does not need to worry about.

حيث ماري لا تحتاج لأن نقلق بشأنها .

Mary, meanwhile, cannot in all the states have the same right

مارى , في الوقت نفسه , لا يمكن في جميع الدول

أن يكون لهنرى نفس الحق الذى له فى كل الولايات ,

that Henry has in all the states,

وهي , الحق في الزواج .

namely, the right to marry.

هنري يمكنه الزواج بإمرأة في كل ولاية ,

Henry can marry, in every state, a woman,

but Mary can only marry today in a few states, a woman.

ولكن مارى يمكن أن تتزوج اليوم فقط في بضع ولايات امرأة .

So we have these anatomical categories that persist,

لذلك لدينا هذه الفئات التشريحية التي لا تزال قائمة

that are in many ways problematic and questionable.

هي من نواح مريبة كثيرة ومشكوك فيها .

والسؤال لى يُصبح :

And the question to me becomes:

What do we do, as our science gets to be so good in looking at anatomy,

ماذا نفعل ,

كما عِلمنا يسير على ما يرام

في النظر إلى علم التشريح ,

that we reach the point where we have to admit

أن نصل إلى النقطة التي علينا أن نعترف

that a democracy that's been based on anatomy

ان الديمقراطية التى كانت تستند إلى التشريح

might start falling apart?

قد تبدأ فى الإنهيار ؟

لا أريد التخلي عن العلم ,

I don't want to give up the science, but at the same time,

ولكن في نفس الوقت أحياناً نشعر

it feels sometimes like the science is coming out from under us.

أن العلم يخرج إلينا من تحت أقدامنا .

إذن , أين نذهب ؟

So where do we go?

يبدو أن ما يحدث في ثقافتنا

It seems like what happens in our culture is a sort of pragmatic attitude:

هو نوع من إتجاه عملي :

"حسنا , لابد أن نرسم الخط في مكان ما ,

"We have to draw the line somewhere, so we will draw the line somewhere."

لذا فإننا سوف نرسم الخط الفاصل في مكان ما ".

But a lot of people get stuck in a very strange position.

لكن الكثير من الناس تتعثر في مواقف غريبة جداً .

هكذا على سبيل المثال ,

So for example, Texas has at one point decided that what it means to marry a man

ولاية تكساس قد إتخذت موقفاً تجاه

ما يعنيه أن تتزوج من رجل

is to mean that you don't have a Y chromosome,

وهذا يعنى أنه ليس بالضرورة أن يكون لديك كروموسوم Y ,

and what it means to marry a woman means you have a Y chromosome.

وما يعنيه أن تتزوج إمرأة يُقصد أنه لابد أن يكون لديك كروموسوم Y.

الآن أنهم في الواقع لا يختبرون كروموسومات الناس الخاصة بهم بالفعل .

In practice they don't test people for their chromosomes.

لكن هذا هو أيضا غريب للغاية ,

But this is also very bizarre,

بسبب القصة التى سبق أن ذكرتها لكم في البداية

because of the story I told you at the beginning

حول متلازمة نقص الأندروجين ( AIS ) الخاصة بهرمون التذكير .

about androgen insensitivity syndrome.

إذا نظرنا إلى واحد من الآباء المؤسسين للديمقراطية الحديثة ,

If we look at one of the Founding Fathers of modern democracy,

دكتور مارتن لوثر كينغ ,

Dr. Martin Luther King,

he offers us something of a solution in his "I have a dream" speech.

إنه يقدم لنا شيئا من حل ممكن في خطابه " لدي حلم ".

يقول علينا أن نحكم على الناس " ليس على أساس لون بشرتهم ,

He says we should judge people "based not on the color of their skin,

ولكن على أساس أخلاقهم وشخصيتهم ، "

but on the content of their character,"

متجاوزاً التشريح .

moving beyond anatomy.

And I want to say, "Yeah, that sounds like a really good idea."

وأنا أريد أن أقول , "نعم , ذلك يبدو كفكرة جيدة حقاً ".

But in practice, how do you do it?

لكن في الممارسة العملية , كيف تفعلوا ذلك ؟

How do you judge people based on the content of character?

كيف يمكنكم الحكم على الناس على أساس مضمون الشخصية ؟

أود أيضا أن أشير إلى

I also want to point out

that I'm not sure that is how we should distribute rights in terms of humans,

إنني لست متأكدة من إلتزامنا بكيفية توزيع الحقوق بالنسبة للبشر ,

لأنه يتعين علينا أن نعترف أن هناك بعض من سلالات الكلاب أعرفهم

because, I have to admit, that there are some golden retrievers I know

التي هي ربما أكثر إستحقاقاً للخدمات الإجتماعية

that are probably more deserving of social services than some humans I know.

من بعض البشر الذين أعرفهم .

أيضا أريد أن أقول ربما يكون هناك أيضا بعض اللابرادور الصفر الذين أعرفهم ( نوع من الكلاب )

I also want to say there are probably also some yellow Labradors that I know

التي هي أكثر قدرة على التعلم , قدراتها العقلية , ذات قرارات ناضجة

that are more capable of informed, intelligent, mature decisions

حول العلاقات الجنسية من بعض من هم فى الأربعينات الذين أعرفهم .

about sexual relations than some 40-year-olds that I know.

فكيف نقوم بتفعيل أو تعميم

So how do we operationalize the question of content of character?

مسألة مضمون الشخصية ؟

It turns out to be really difficult.

يصبح من الصعوبة الفعلية .

And part of me also wonders,

وجزء منى يتعجب أيضاً ,

what if content of character

ماذا لو كان محتوى الشخصية

turns out to be something that's scannable in the future --

يتحول ليصيح شيئ قابل للمسح الضوئى فى المستقبل --

able to be seen with an fMRI?

يمكن الكشف عنه يواسطة نوع حديث بتصوير الرنين المغناطيسي ( FMRI ) ؟

هل نحن حقا نريد أن نذهب إلى هناك ؟

Do we really want to go there?

لست متأكدة إلى أين نذهب .

I'm not sure where we go.

What I do know is that it seems to be really important

ما أعرفه هو أنه يبدو من المهم حقاً

لأن نعتقد في فكرة كون الولايات المتحدة في صدارة

to think about the idea of the United States being in the lead

التفكير في هذه المشكلة من الديمقراطية .

of thinking about this issue of democracy.

لقدحققنا مهمة جيدة حقاً كفاحاً مع الديمقراطية ,

We've done a really good job struggling with democracy,

وأعتقد إننا سوف نقوم بعمل جيد في المستقبل .

and I think we would do a good job in the future.

ليس لدينا مشكلة أن إيران لديها , على سبيل المثال ,

We don't have a situation that Iran has, for example,

حيث أن رجلاً ينجذب إلى رجل آخر

where a man who's sexually attracted to other men

يكون عرضة للقتل ,

is liable to be murdered,

unless he's willing to submit to a sex change,

ما لم يكون على إستعداد أن يَقدم على تغيير جنسه ,

in which case he's allowed to live.

وفي هذه الحالة يسمح له بالعيش .

ليس لدينا هذا النوع من المشكلات .

We don't have that kind of situation.

I'm glad to say we don't have the kind of situation with --

أنا سعيدة لأن أقول إننا ليس لدينا هذا النوع من المشكلات مع --

تحدثت مع جراح منذ سنوات قليلة مضت

a surgeon I talked to a few years ago

الذي شارك فى مجموعة من عمليات فصل التوائم الملتصقة

who had brought over a set of conjoined twins

in order to separate them, partly to make a name for himself.

من أجل فصلهما , تقريباً لكى يعمل إسم لنفسه .

لكن عندما كنت على الهاتف معه ,

But when I was on the phone with him, asking why he'll do this surgery --

أسأل لماذا كان سيفعل هذه الجراحة --

كانت هذه عملية جراحية عالية الخطر --

this was a very high-risk surgery -- his answer was that, in this other nation,

كان جوابه ، فى دولته ,

these children were going to be treated very badly, and so he had to do this.

هؤلاء الأطفال سيعاملون معاملة سيئة للغاية , ولذا كان عليه القيام بذلك .

جوابي له كان "حسنا , هل أخذت فى الإعتبار اللجوء السياسي

My response to him was, "Well, have you considered political asylum

بدلاً من جراحة فصل ؟ "

instead of a separation surgery?"

The United States has offered tremendous possibility

وقد عرضت الولايات المتحدة إمكانية هائلة

for allowing people to be the way they are,

السماح للناس أن يكونوا على طبيعتهم كما هم ,

without having them have to be changed for the sake of the state.

دون الحاجة منهم إلى التغيير من أجل الدولة .

So I think we have to be in the lead.

لذلك أعتقد أن علينا أن نكون في الصدارة .

حسنا , فى نهاية حديثى , أريد أن أقترح عليكم

Well, just to close, I want to suggest to you

that I've been talking a lot about the Fathers.

أننى تحدثت كثيراً عن الآباء .

وأريد أن أفكر في إحتمالات

And I want to think about the possibilities

of what democracy might look like, or might have looked like,

ما قد تبدو عليه الديمقراطية , أو ربما ما بدت عليه إلى الآن ,

إذا كان لدينا المزيد من مشاركة الأمهات .

if we had more involved the mothers.

And I want to say something a little bit radical for a feminist,

وأريد أن أقول شيئا متطرفاً قليلاً لنشطاء النساء ,

and that is that I think that there may be different kinds of insights

ألا وهو أنى أعتقد أنه ربما هناك

أنواع مختلفة من الرؤى

that can come from different kinds of anatomies,

يمكن أن تأتى من أنواع مختلفة للتشريحات ,

particularly when we have people thinking in groups.

بالأخص عندما يكون لدينا ناس تفكر فى مجموعات .

For years, because I've been interested in intersex,

لسنوات الآن , لأننى أهتم ب ثنائية الجنس ,

كنت أيضا مهتمة بأبحاث الفروق الجنسية .

I've also been interested in sex-difference research.

وأحد الأشياء التي كنت ومازالت مهتمة بها حقاً

And one of the things that I've been interested in

هو البحث في الفروق بين الذكور والإناث

is looking at the differences between males and females

من حيث الطريقة التي يفكرون بها ويعملون بها في العالم .

in terms of the way they think and operate in the world.

وما نعرفه من دراسة الثقافات أو ( الإنثربولوجيا )

And what we know from cross-cultural studies

is that females, on average --

هو أن الإناث في العادة ​​--

not everyone, but on average --

ليس الجميع , ولكن في المتوسط ​​--

are more inclined to be very attentive to complex social relations

هم أكثر ميلاً إلى أن يكونوا أكثر إنتباهاً

للعلاقات الإجتماعية المعقدة

ورعاية الناس

and to taking care of people

who are, basically, vulnerable within the group.

الذين هم عرضة للحساسية أكثر داخل المجموعة .

And so if we think about that,

ولذلك إذا كنا نفكر في ذلك ,

فلدينا حالة مثيرة للإهتمام فى أيدينا .

we have an interesting situation in hands.

سنوات مضت , عندما كنت في الدراسات العليا ,

Years ago, when I was in graduate school,

واحد من أساتذتى الذين عرفوا أننى مهتمة بالنشاط النسائى --

one of my graduate advisors who knew I was interested in feminism --

إعتبرت نفسي ناشطة نسائية , كما لا أزال --

I considered myself a feminist, as I still do,

سألنى سؤالاً غريباً حقا .

asked a really strange question.

قال : " قولى لي ما هى علاقة الأنوثة بالحركات النسائية ".

He said, "Tell me what's feminine about feminism."

وفكرت : "حسنا هذا أغبى سؤال سمعته على الإطلاق .

And I thought, "Well, that's the dumbest question I've ever heard.

النسوية هى كل شيء عن التراجع عن النمطية فى إستخدام الجنس ,

Feminism is all about undoing stereotypes about gender,

لذلك لا يوجد شيء مؤنث له علاقة بالحركات النسائية ".

so there's nothing feminine about feminism."

But the more I thought about his question,

لكن كلما فكرت أكثر في سؤاله ,

the more I thought there might be something feminine about feminism.

كلما ظننت أنه قد يكون هناك شيء أنثوى له علاقة بالحركات النسائية .

وهذا يعني , قد يكون هناك شيء ما , في المعتاد ​​,

That is to say, there might be something, on average,

different about female brains from male brains

مختلف فى عقول النساء عن عقول الرجال

that makes us more attentive to deeply complex social relationships,

الذى يجعلنا أكثر يقظة

إلى علاقات إجتماعية معقدة للغاية

and more attentive to taking care of the vulnerable.

وأكثر إنتباها لرعاية الضعفاء .

So whereas the Fathers were extremely attentive

لذا لما كان الآباء يقظون للغاية

to figuring out how to protect individuals from the state,

لمعرفة كيفية حماية الأفراد من الدولة ,

فمن الممكن إذا أضفنا أمهات أكثر

it's possible that if we injected more mothers into this concept,

إلى هذا المفهوم ,

what we would have is more of a concept of not just how to protect,

فيكون لدينا أكثر من مجرد مفهوم

لذلك , ليس فقط كيف نحمى ,

but how to care for each other.

لكن كيف نهتم ببعضنا البعض .

And maybe that's where we need to go in the future,

ومن المحتمل أن ذلك هو ما نحتاج أن نذهب إليه في المستقبل ,

when we take democracy beyond anatomy,

عندما نعتبر الديمقراطية بدون التشريح --

is to think less about the individual body in terms of the identity,

هو أن نفكر أقل فى الجسد الخاص بالفرد

من حيث الهوية ,

and think more about those relationships.

وأن نفكر أكثر بالعلاقات .

So that as we the people try to create a more perfect union,

حيث أننا كبشر نحاول أن نَخلق إتحاد مثالى ،

نحن نفكر في ما نفعله لبعضنا البعض .

we're thinking about what we do for each other.

أشكركم .

Thank you.

(Applause)

( تصفيق )