Alice Dreger: Is anatomy destiny?

Μετάφραση: Dimitra Papageorgiou Επιμέλεια: Chryssa Takahashi

I want you to imagine two couples in the middle of 1979

Θέλω να φανταστείτε δύο ζευγάρια στα μέσα του 1979

on the exact same day, at the exact same moment,

την ίδια ακριβώς ημέρα, την ίδια ακριβώς στιγμή,

each conceiving a baby, OK?

να συλλαμβάνει κάθε ζευγάρι ένα μωρό, εντάξει;

So two couples each conceiving one baby.

Κάθε ζευγάρι λοιπόν συλλαμβάνει ένα μωρό.

Now I don't want you to spend too much time imagining the conception,

Μην αφιερώσετε πολύ χρόνο για να φανταστείτε τη σύλληψη,

because if you do, you're not going to listen to me,

γιατί σε αυτή την περίπτωση, δε θα ακούσετε τι λέω εγώ,

so just imagine that for a moment.

απλώς φανταστείτε το για ένα λεπτό.

And in this scenario, I want to imagine that, in one case,

Σε αυτό το σενάριο, θέλω να φανταστούμε

ότι στη μία περίπτωση, το σπερματοζωάριο φέρει ένα χρωμόσωμα Y,

the sperm is carrying a Y chromosome,

meeting that X chromosome of the egg.

το οποίο συναντά το χρωμόσωμα X του ωαρίου.

And in the other case, the sperm is carrying an X chromosome,

Στην άλλη περίπτωση, το σπερματοζωάριο φέρει ένα χρωμόσωμα X,

meeting the X chromosome of the egg.

και συναντά το χρωμόσωμα X του ωαρίου.

Both are viable; both take off.

Και τα δύο είναι βιώσιμα, και στα δύο ξεκινά κύηση.

We'll come back to these people later.

Θα επιστρέψουμε στα δύο αυτά ζευγάρια αργότερα.

So I wear two hats in most of what I do.

Στο μεγαλύτερο κομμάτι της δουλειάς μου ο ρόλος μου είναι διττός.

As the one hat, I do history of anatomy.

Από τη μία, κάνω ιστορία της ανατομίας.

I'm a historian by training, and what I study in that case

Έχω εκπαιδευτεί στην ιστορία, και ως ιστορικός μελετώ

is the way that people have dealt with anatomy --

το πώς ασχολήθηκε ο κόσμος με την ανατομία

meaning human bodies, animal bodies --

-δηλαδή το ανθρώπινο σώμα, το σώμα των ζώων-

how they dealt with bodily fluids, concepts of bodies;

πώς αντιμετώπισε τα σωματικά υγρά, έννοιες των σωμάτων,

how have they thought about bodies.

πώς αντιλαμβάνονταν τα σώματα.

The other hat that I've worn in my work is as an activist,

Ο άλλος ρόλος που παίρνω στη δουλειά μου

είναι της ακτιβίστριας που υπερασπίζεται ασθενείς

as a patient advocate --

or, as I sometimes say, as an impatient advocate --

-ή όπως λέω συνήθως, που υπερασπίζεται με σθένος-

for people who are patients of doctors.

για άτομα που είναι ασθενείς γιατρών.

In that case, what I've worked with is people who have body types

Σε αυτή την περίπτωση, δουλεύω με άτομα

που ο σωματότυπός τους δεν συμφωνεί με τις κοινωνικές νόρμες.

that challenge social norms.

So some of what I've worked on, for example,

Για παράδειγμα, έχω δουλέψει με περιπτώσεις με σιαμαία δίδυμα -

is people who are conjoined twins --

two people within one body.

δύο άνθρωποι σε ένα σώμα.

Some of what I've worked on is people who have dwarfism --

Επίσης, έχω εργαστεί με άτομα που πάσχουν από νανισμό -

so people who are much shorter than typical.

άτομα πολύ κοντύτερα από το κανονικό.

And a lot of what I've worked on is people who have atypical sex --

Κι επίσης, έχω εργαστεί πολύ με ανθρώπους που έχουν άτυπο φύλο -

so people who don't have the standard male or the standard female body types.

δηλαδή με ανθρώπους που δεν έχουν τον τυπικό ανδρικό ή θηλυκό σωματότυπο.

And as a general term, we can use the term "intersex" for this.

Σαν γενικό όρο γι' αυτό χρησιμοποιούμε τον όρο «ερμαφροδιτισμός».

Intersex comes in a lot of different forms.

Ο ερμαφροδιτισμός εμφανίζεται με διάφορες μορφές.

I'll just give you a few examples of the types of ways you can have sex

Θα σας δώσω μερικά παραδείγματα των τρόπων που μπορείτε να έχετε φύλο

that isn't standard for male or female.

που δεν είναι στάνταρ για το αρσενικό ή το θηλυκό.

So in one instance,

Έτσι, σε μια περίπτωση,

you can have somebody who has an XY chromosomal basis,

μπορεί να υπάρχει ένα άτομο με χρωμοσωμική βάση XY,

and that SRY gene on the Y chromosome

και το γονίδιο SRY στο χρωμόσωμα Y,

tells the proto-gonads, which we all have in the fetal life,

που ορίζει στις γονάδες, που όλοι έχουμε στην εμβρυική ζωή,

to become testes.

που θα γίνουν όρχεις.

So in the fetal life, those testes are pumping out testosterone.

Έτσι, όταν το άτομο είναι έμβρυο, οι όρχεις εκκρίνουν τεστοστερόνη.

But because this individual lacks receptors to hear that testosterone,

Επειδή όμως αυτό το άτομο

δεν διαθέτει υποδοχείς για να «ακούσει» αυτή την τεστοστερόνη,

the body doesn't react to the testosterone.

ο οργανισμός δεν αντιδρά στην τεστοστερόνη.

And this is a syndrome called androgen insensitivity syndrome.

Αυτό το σύνδρομο ονομάζεται «σύνδρομο υπαισθησίας στα ανδρογόνα».

So lots of levels of testosterone, but no reaction to it.

Τα επίπεδα της τεστοστερόνης είναι υψηλά, αλλά ο οργανισμός δεν αντιδρά σε αυτά.

As a consequence, the body develops more along the female typical path.

Ως συνέπεια, το σώμα αναπτύσσεται περισσότερο προς τη θηλυκή του πλευρά.

When the child is born, she looks like a girl.

Όταν γεννιέται το παιδί, φαίνεται σαν κορίτσι.

She is a girl, she is raised as a girl.

Είναι κορίτσι. Μεγαλώνει ως κορίτσι.

And it's often not until she hits puberty and she's growing and developing breasts,

Και συχνά, στην εφηβεία πλέον όταν έχει μεγαλώσει και αρχίζει να αποκτά στήθος,

but she's not getting her period,

αλλά δεν εμφανίζεται η περίοδος,

that somebody figures out something's up here.

αντιλαμβάνεται κανείς ότι κάτι συμβαίνει.

And they do some tests and figure out

Τότε γίνονται κάποιες εξετάσεις και διαπιστώνεται

that, instead of having ovaries inside and a uterus,

ότι αντί για ωοθήκες και μήτρα,

she has testes inside, and she has a Y chromosome.

έχει εσωτερικούς όρχεις και διαθέτει χρωμόσωμα Y.

Now what's important to understand

Eίναι σημαντικό να κατανοήσουμε

is you may think of this person as really being male,

ότι μπορεί να θεωρείτε αυτό το άτομο ως αρσενικό

but they're really not.

αλλά δεν είναι.

Females, like males,

Οι γυναίκες, όπως και οι άνδρες,

have in our bodies something called the adrenal glands.

έχουμε στο σώμα μας τα επινεφρίδια.

They're in the back of our body.

Είναι αδένες στο πίσω μέρος του σώματός μας

And the adrenal glands make androgens, which are a masculinizing hormone.

και εκκρίνουν ανδρογόνα, τις αρρενοποιητικές ορμόνες.

Most females like me -- I believe myself to be a typical female --

Οι περισσότερες γυναίκες σαν εμένα -θεωρώ ότι είμαι τυπική γυναίκα-

I don't actually know my chromosomal make-up,

αν και δεν γνωρίζω τη χρωμοσωμική μου σύσταση,

but I think I'm probably typical --

αλλά νομίζω ότι είμαι τυπική γυναίκα.

most females like me are actually androgen-sensitive.

Οι περισσότερες γυναίκες έχουμε ευαισθησία στα ανδρογόνα.

We're making androgen, and we're responding to androgens.

Παράγουμε ανδρογόνα και αντιδρούμε στα ανδρογόνα.

The consequence is that somebody like me

Το αποτέλεσμα είναι ότι κάποια σαν εμένα

has actually had a brain exposed to more androgens

έχει εγκέφαλο που έχει εκτεθεί σε περισσότερα ανδρογόνα

από ό,τι μια γυναίκα γεννημένη με όρχεις

than the woman born with testes who has androgen insensitivity syndrome.

με σύνδρομο υπαισθησίας στα ανδρογόνα.

So sex is really complicated --

Το θέμα του φύλου είναι περίπλοκο.

it's not just that intersex people

Δεν σημαίνει ότι οι ερμαφρόδιτοι

are in the middle of all the sex spectrum --

είναι στη μέση του φάσματος των δύο φύλων -

in some ways, they can be all over the place.

μπορεί να βρίσκονται οπουδήποτε.

Another example:

Ένα άλλο παράδειγμα,

πριν από μερικά χρόνια μου τηλεφώνησε ένας νεαρός 19 ετών,

a few years ago I got a call from a man who was 19 years old,

who was born a boy, raised a boy,

που γεννήθηκε και μεγάλωσε ως αγόρι,

had a girlfriend, had sex with his girlfriend,

είχε κοπέλα, έκανε σεξ με την κοπέλα του,

had a life as a guy,

ζούσε ως αγόρι

και μόλις είχε ανακαλύψει ότι εσωτερικά είχε ωοθήκες και μήτρα.

and had just found out that he had ovaries and a uterus inside.

What he had was an extreme form

Είχε ακραία μορφή μιας κατάστασης

of a condition called congenital adrenal hyperplasia.

που ονομάζεται «συγγενής επινεφριδική υπερπλασία».

He had XX chromosomes,

Είχε χρωμοσώματα XX,

and in the womb, his adrenal glands were in such high gear

και στη μήτρα του, τα επινεφρίδιά του ήταν τόσο ενεργά

that it created, essentially, a masculine hormonal environment.

που είχαν δημιουργήσει, ουσιαστικά, ένα ανδρικό ορμονικό περιβάλλον.

And as a consequence, his genitals were masculinized,

Ως συνέπεια, τα γεννητικά του όργανα ήταν ανδρικά,

his brain was subject to the more typical masculine component of hormones.

καθώς ο εγκέφαλός του παρήγαγε τις πιο τυπικές ανδρικές ορμόνες.

And he was born looking like a boy -- nobody suspected anything.

Γεννήθηκε μοιάζοντας με αγόρι και κανείς δεν είχε υποψιαστεί τίποτα.

And it was only when he had reached the age of 19

Μόνο όταν έφτασε στα 19

that he began to have enough medical problems from menstruating internally,

κι άρχισε να έχει ιατρικά προβλήματα λόγω της εσωτερικής εμμηνορρυσίας,

that doctors figured out that, in fact, he was female, internally.

κατάλαβαν οι γιατροί ότι, στην πραγματικότητα, εσωτερικά ήταν γυναίκα.

OK, so just one more quick example of a way you can have intersex.

Ωραία, άλλο ένα γρήγορο παράδειγμα, περίπτωσης ερμαφροδιτισμού.

Some people who have XX chromosomes develop what are called ovotestis,

Μερικοί άνθρωποι με χρωμοσώματα XX

αναπτύσσουν μια γονάδα που ονομάζεται ωοθηκόρχις,

which is when you have ovarian tissue with testicular tissue wrapped around it.

η οποία προκύπτει όταν στην ίδια γονάδα υπάρχει ιστός ωοθήκης και όρχεως.

And we're not exactly sure why that happens.

Δεν είμαστε σίγουροι γιατί συμβαίνει αυτό.

So sex can come in lots of different varieties.

Το φύλο λοιπόν μπορεί να έχει πολλές διαφοροποιήσεις.

The reason that children with these kinds of bodies --

Ο λόγος που τα παιδιά με αυτού του είδους τα σώματα

whether it's dwarfism, or it's conjoined twinning,

-είτε πρόκειται για νανισμό, για σιαμαία δίδυμα, ή ερμαφροδιτισμό-

or it's an intersex type --

are often "normalized" by surgeons

υπόκεινται σε χειρουργικές διορθωτικές επεμβάσεις,

is not because it actually leaves them better off in terms of physical health.

δεν είναι ουσιαστικά επειδή έτσι βελτιώνεται η υγεία τους.

In many cases, people are actually perfectly healthy.

Σε πολλές περιπτώσεις, τα άτομα αυτά είναι απολύτως υγιή.

The reason they're often subject to various kinds of surgeries

Ο λόγος που υπόκεινται συχνά σε διάφορες χειρουργικές επεμβάσεις

is because they threaten our social categories.

είναι επειδή αποτελούν απειλή για την κοινωνική κατηγοριοποίησή μας.

Our system has been based typically on the idea

Το σύστημά μας βασίζεται κατά κύριο λόγο στην άποψη

that a particular kind of anatomy comes with a particular identity.

ότι ένα συγκεκριμένο είδος ανατομίας αντιστοιχεί σε μια συγκεκριμένη ταυτότητα.

So we have the concept that what it means to be a woman

Έτσι, υπάρχει η αντίληψη ότι γυναίκα σημαίνει

is to have a female identity;

να έχει ένα άτομο θηλυκή ταυτότητα.

what it means to be a black person is, allegedly, to have an African anatomy

Το να είναι κανείς μαύρος θεωρείται ευρέως ότι σημαίνει πως έχει αφρικανική ανατομία,

in terms of your history.

σύμφωνα με την ιστορία μας.

And so we have this terribly simplistic idea.

Έχουμε λοιπόν αυτή την απίστευτα απλουστευτική αντίληψη.

And when we're faced with a body

Κι όταν βλέπουμε ένα σώμα

that actually presents us something quite different,

που μας φαίνεται κάπως διαφορετικό,

it startles us in terms of those categorizations.

τρομοκρατούμαστε ως προς αυτές τις κατηγοριοποιήσεις.

So we have a lot of very romantic ideas in our culture about individualism.

Έχουμε πολύ ρομαντικές απόψεις στην κουλτούρα μας σχετικά με την ατομικότητα.

And our nation's really founded on a very romantic concept of individualism.

Το έθνος μας βασίζεται σε μια πολύ ρομαντική έννοια της ατομικότητας.

You can imagine how startling then it is

Μπορείτε να φανταστείτε λοιπόν πόσο τρομακτικό είναι

when you have children who are born who are two people inside of one body.

όταν κάνετε παιδιά και γεννιούνται δύο άνθρωποι μέσα από ένα σώμα.

Where I ran into the most heat from this most recently

Το πιο χαρακτηριστικό τέτοιο θέμα που συνάντησα πρόσφατα

was last year when South African runner, Caster Semenya,

ήταν της νοτιοαφρικανής δρομέως, Κάστερ Σεμένια,

had her sex called into question at the International Games in Berlin.

που αμφισβητήθηκε το φύλο της πέρυσι στο διεθνές μίτινγκ στο Βερολίνο.

I had a lot of journalists calling me, asking me,

Πολλοί δημοσιογράφοι μου τηλεφωνούσαν και με ρωτούσαν,

"Which is the test they're going to run

«Πείτε μας τι τεστ θα κάνουν

that will tell us whether or not Caster Semenya is male or female?"

για να μάθουμε με σιγουριά αν η Κάστερ Σεμένια είναι άνδρας ή γυναίκα;»

And I had to explain to the journalists there isn't such a test.

Έπρεπε λοιπόν να τους εξηγήσω ότι δεν υπάρχει τέτοιο τεστ.

In fact, we now know that sex is complicated enough

Τώρα γνωρίζουμε ότι το φύλο ενός ατόμου είναι τόσο πολύπλοκη υπόθεση

that we have to admit:

που πρέπει να παραδεχτούμε

Nature doesn't draw the line for us between male and female,

ότι η φύση δεν βάζει διαχωριστικές γραμμές μεταξύ αρσενικού και θηλυκού,

or between male and intersex and female and intersex;

ή μεταξύ αρσενικού και ερμαφρόδιτου και θηλυκού και ερμαφρόδιτου.

we actually draw that line on nature.

Βασικά, εμείς βάζουμε τη διαχωριστική γραμμή στη φύση.

So what we have is a sort of situation where the farther our science goes,

Έχουμε λοιπόν μια κατάσταση όπου όσο περισσότερο προχωράει η επιστήμη,

the more we have to admit to ourselves that these categories

τόσο περισσότερο πρέπει να παραδεχτούμε ότι αυτές οι κατηγορίες

that we thought of as stable anatomical categories,

που θεωρούσαμε σταθερές ανατομικές κατηγορίες

that mapped very simply to stable identity categories

αποτελούσαν πολύ απλά σταθερές κατηγορίες ταυτότητας

are a lot more fuzzy than we thought.

και είναι πολύ πιο ασαφείς από όσο πιστεύαμε.

And it's not just in terms of sex.

Και αυτό δεν περιορίζεται μόνο στα φύλα.

It's also in terms of race,

Αφορά και το ζήτημα της φυλής,

which turns out to be vastly more complicated

που αποδεικνύεται πως είναι πολύ πιο σύνθετο

than our terminology has allowed.

από όσο επέτρεψε η ορολογία μας να ορίσουμε.

As we look, we get into all sorts of uncomfortable areas.

Εξετάζοντας το ζήτημα, διαπιστώνουμε ότι υπάρχουν πολλές γκρίζες ζώνες.

We look, for example, about the fact

Εξετάζουμε για παράδειγμα

that we share at least 95 percent of our DNA with chimpanzees.

ότι κατά 95% του DNA μας είναι κοινό με αυτό των χιμπατζήδων.

What are we to make of the fact

Τι συμπεραίνουμε από το γεγονός

that we differ from them only, really, by a few nucleotides?

ότι διαφέρουμε από τους χιμπατζήδες μόνο κατά λίγα νουκλεοτίδια;

And as we get farther and farther with our science,

Κι όσο η επιστήμη μας προχωρεί

we get more and more into a discomforted zone,

πάμε σε μια πιο δυσάρεστη κατάσταση

where we have to acknowledge that the simplistic categories we've had

όπου πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι οι απλουστευμένες κατηγορίες που έχουμε

are probably overly simplistic.

είναι πιθανώς υπερβολικά απλουστευμένες.

So we're seeing this in all sorts of places in human life.

Αυτό το βλέπουμε λοιπόν σχεδόν σε όλες τις εκφάνσεις της ανθρώπινης ζωής.

One of the places we're seeing it, for example,

Για παράδειγμα, το βλέπουμε

in our culture, in the United States today,

στη σύγχρονη κουλτούρα μας στις Ηνωμένες Πολιτείες,

is battles over the beginning of life and the end of life.

είναι οι μάχες για το πότε αρχίζει και πότε τελειώνει η ζωή.

We have difficult conversations

Κάνουμε δύσκολες συζητήσεις

about at what point we decide a body becomes a human,

για να καταλάβουμε από ποια στιγμή ένα σώμα γίνεται άνθρωπος,

such that it has a different right than a fetal life.

και συνεπώς έχει διαφορετικά δικαιώματα σε σχέση με την εμβρυική ζωή.

We have very difficult conversations nowadays --

Στις μέρες μας έχουμε πολύ δύσκολες συζητήσεις

probably not out in the open as much as within medicine --

-πιθανώς όχι δημόσια αλλά στον χώρο της ιατρικής-

about the question of when somebody's dead.

για το πότε ένα άτομο θεωρείται νεκρό.

In the past, our ancestors never had to struggle so much

Στο παρελθόν, οι πρόγονοί μας δεν δυσκολεύονταν να απαντήσουν

with this question of when somebody was dead.

πότε κάποιος θεωρείται νεκρός.

At most, they'd stick a feather on somebody's nose,

Το πολύ να έβαζαν ένα φτερό στη μύτη του,

κι αν κουνιόταν, δεν τον έθαβαν ακόμη.

and if it twitched, they didn't bury them yet.

Εάν δεν κουνιόταν, τον έθαβαν.

If it stopped twitching, you bury them.

Σήμερα όμως, μπορεί να θέλουμε να πάρουμε ζωτικά όργανα από έναν άνθρωπο

But today, we have a situation

where we want to take vital organs out of beings

και να τα δώσουμε σε κάποιον άλλον.

and give them to other beings.

And as a consequence,

Συνεπώς, πρέπει να προσπαθήσουμε

we have to struggle with this really difficult question

να απαντήσουμε σε αυτήν την πραγματικά δύσκολη ερώτηση

about who's dead,

για το ποιος είναι νεκρός,

and this leads us to a really difficult situation

και αυτό μας οδηγεί σε μια πολύ δύσκολη κατάσταση

where we don't have such simple categories as we've had before.

όπου δεν έχουμε τόσο απλές κατηγορίες όπως είχαμε πριν.

Now you might think that all this breaking-down of categories

Μπορεί να νομίσετε ότι μια τέτοια υποκατηγοριοποίηση

would make somebody like me really happy.

θα έκανε κάποιον σαν εμένα πολύ ευτυχή.

I'm a political progressive, I defend people with unusual bodies,

Είμαι πολιτικά προοδευτική, υπερασπίζομαι άτομα με ασυνήθιστα σώματα,

αλλά πρέπει να παραδεχτώ ότι μου προκαλεί νευρικότητα.

but I have to admit to you that it makes me nervous.

Understanding that these categories

Η κατανόηση ότι αυτές οι κατηγορίες

are really much more unstable than we thought makes me tense.

είναι πολύ πιο ασταθείς απ' ό,τι νομίζαμε, μου προκαλεί ένταση.

It makes me tense from the point of view of thinking about democracy.

Με κάνει να νιώθω ένταση όταν σκέφτομαι την έννοια της δημοκρατίας.

So in order to tell you about that tension,

Για να σας εξηγήσω γιατί νιώθω αυτή την ένταση,

I have to first admit to you a huge fan of the Founding Fathers.

πρέπει να παραδεχτώ ότι είμαι λάτρης των Ιδρυτών του αμερικανικού έθνους.

I know they were racists, I know they were sexist,

Ξέρω ότι ήταν ρατσιστές, ξέρω ότι ήταν σεξιστές,

but they were great.

αλλά ήταν σπουδαίοι.

I mean, they were so brave and so bold and so radical in what they did,

Εννοώ ότι ήταν τόσο γενναίοι και τολμηροί, και τόσο ριζοσπαστικοί σε ό,τι έκαναν

that I find myself watching that cheesy musical "1776" every few years,

με αποτέλεσμα να παρακολουθώ το κακόγουστο μιούζικαλ «1776» κάθε τόσο,

and it's not because of the music, which is totally forgettable.

και όχι λόγω της τελείως αδιάφορης μουσικής του.

It's because of what happened in 1776 with the Founding Fathers.

Ο λόγος είναι αυτό που συνέβη το 1776 με τους Ιδρυτές.

The Founding Fathers were, for my point of view,

Οι Ιδρυτές ήταν, κατά την άποψή μου, οι πρώτοι ακτιβιστές της ανατομίας,

the original anatomical activists,

and this is why.

και ο λόγος είναι ο εξής:

What they rejected was an anatomical concept

Απέρριψαν μια αντίληψη για την ανατομία και την αντικατέστησαν με μιαν άλλη

and replaced it with another one

that was radical and beautiful and held us for 200 years.

που ήταν ριζοσπαστική και όμορφη και τη διατηρούμε εδώ και 200 χρόνια.

So as you all recall,

Έτσι όπως θυμάστε όλοι,

what our Founding Fathers were rejecting was a concept of monarchy,

αυτό που απέρριψαν οι Ιδρυτές ήταν μια αντίληψη της μοναρχίας,

and the monarchy was basically based on a very simplistic concept of anatomy.

η οποία βασιζόταν κυρίως σε μια πιο απλουστευτική αντίληψη της ανατομίας.

The monarchs of the old world didn't have a concept of DNA,

Την εποχή της μοναρχίας της παλιάς εποχής δεν υπήρχε η έννοια του DNA,

but they did have a concept of birthright.

υπήρχε όμως η έννοια του κληρονομικού δικαιώματος.

They had a concept of blue blood.

Τότε υπήρχε η έννοια του γαλάζιου αίματος.

They had the idea that the people who would be in political power

Υπήρχε η άποψη ότι οι άνθρωποι που θα κατείχαν την πολιτική εξουσία

should be in political power because of the blood being passed down

θα έπρεπε να την κατέχουν λόγω του αίματος που κληρονομούσε

from grandfather to father to son and so forth.

ο πατέρας από τον παππού και ο γιος από τον πατέρα και ούτω καθεξής.

The Founding Fathers rejected that idea,

Οι Ιδρυτές απέρριψαν αυτή την αντίληψη,

and they replaced it with a new anatomical concept,

και την αντικατέστησαν με μια νέα άποψη για την ανατομία,

and that concept was "all men are created equal."

σύμφωνα με την οποία όλοι οι άνθρωποι γεννιούνται ίσοι.

They leveled that playing field and decided the anatomy that mattered

Ισοπέδωσαν αυτό το πεδίο σκέψης και αποφάσισαν ότι η ανατομία που είχε σημασία

was the commonality of anatomy, not the difference in anatomy,

ήταν τα κοινά στοιχεία της ανατομίας κι όχι οι διαφορές.

and that was a really radical thing to do.

Αυτό ήταν μια πολύ ριζοσπαστική πράξη.

Now they were doing it in part

Το έκαναν εν μέρει επειδή αποτελούσαν μέρος ενός συστήματος διαφωτισμού

because they were part of an Enlightenment system

where two things were growing up together.

όπου δύο πράγματα αναπτύσσονταν μαζί.

And that was democracy growing up,

Το ένα από αυτά ήταν η δημοκρατία,

but it was also science growing up at the same time.

και το άλλο ήταν η επιστήμη που αναπτυσσόταν ταυτόχρονα.

And it's really clear, if you look at the history of the Founding Fathers,

Από την ιστορία των Ιδρυτών φαίνεται

ότι πολλοί είχαν ιδιαίτερο ενδιαφέρον για την επιστήμη,

a lot of them were very interested in science,

και τους ενδιέφερε η έννοια ενός νατουραλιστικού κόσμου.

and they were interested in the concept of a naturalistic world.

Απομακρύνονταν από υπερφυσικές εξηγήσεις,

They were moving away from supernatural explanations,

και απέρριπταν πράγματα όπως μια υπερφυσική έννοια της εξουσίας,

and they were rejecting things like a supernatural concept of power,

που μεταδιδόταν εξαιτίας μιας πολύ ασαφούς έννοιας του κληρονομικού δικαιώματος.

where it transmitted because of a very vague concept of birthright.

They were moving towards a naturalistic concept.

Κινούνταν προς μια πιο νατουραλιστική αντίληψη.

And if you look, for example, in the Declaration of Independence,

Κι αν διαβάσετε, για παράδειγμα, τη Διακήρυξη της Ανεξαρτησίας,

they talk about nature and nature's God.

μιλούν για τη φύση και τον Θεό της φύσης.

They don't talk about God and God's nature.

Δεν μιλούν για τον Θεό και τη φύση του Θεού.

They're talking about the power of nature to tell us who we are.

Μιλούν για τη δύναμη της φύσης για να μας πουν ποιοι είμαστε.

So as part of that, they were coming to us with a concept

Σε αυτό το πλαίσιο λοιπόν, εισήγαγαν μια νέα έννοια

that was about anatomical commonality.

που αφορούσε τα κοινά ανατομικά χαρακτηριστικά.

And in doing so, they were really setting up in a beautiful way

Και με αυτή την πράξη, έβαζαν σε πολύ σωστές βάσεις

το κίνημα για τα πολιτικά δικαιώματα του μέλλοντος.

the Civil Rights Movement of the future.

They didn't think of it that way, but they did it for us, and it was great.

Εκείνοι δεν το είχαν σκεφτεί έτσι, αλλά το έκαναν για εμάς και ήταν εξαιρετικό.

So what happened years afterwards?

Τι έγινε λοιπόν μετά από χρόνια;

What happened was women, for example, who wanted the right to vote,

Για παράδειγμα, οι γυναίκες που ήθελαν το δικαίωμα ψήφου,

took the Founding Fathers' concept of anatomical commonality

πήραν την άποψη των Ιδρυτών ότι τα κοινά ανατομικά χαρακτηριστικά

είναι πιο σημαντικά από ό,τι οι διαφορές της ανατομίας

being more important than anatomical difference

and said, "The fact that we have a uterus and ovaries

και είπαν «Το γεγονός ότι έχουμε μήτρα και ωοθήκες

is not significant enough in terms of a difference

δεν είναι αρκετά σημαντική διαφορά

to mean that we shouldn't have the right to vote,

για να μην έχουμε δικαίωμα ψήφου,

the right to full citizenship, the right to own property, etc."

πλήρη πολιτικά δικαιώματα, δικαίωμα ιδιοκτησίας, κ.λπ., κ.λπ.».

And women successfully argued that.

Οι γυναίκες υποστήριξαν τη θέση τους αυτή με επιτυχία.

Next came the successful Civil Rights Movement,

Μετά ήρθε το επιτυχημένο κίνημα για τα πολιτικά δικαιώματα,

where we found people like Sojourner Truth

όπου άτομα όπως η Σότζουρνερ Τρουθ,

talking about, "Ain't I a woman?"

είπαν, «Δεν είμαι γυναίκα;»

We find men on the marching lines of the Civil Rights Movement

Βρίσκουμε άντρες στην πρώτη γραμμή του κινήματος για τα πολιτικά δικαιώματα

saying, "I am a man."

να λένε, «Είμαι άντρας (άνθρωπος)».

Again, people of color appealing to a commonality of anatomy

Κι εδώ, οι έγχρωμοι άνθρωποι υποστήριξαν ότι τα κοινά χαρακτηριστικά της ανατομίας

over a difference of anatomy, again, successfully.

υπερτερούν των διαφορών, και πάλι, το έκαναν με επιτυχία.

We see the same thing with the disability rights movement.

Βλέπουμε το ίδιο με το κίνημα για τα δικαιώματα των ανθρώπων με αναπηρία.

The problem is, of course,

Το πρόβλημα είναι, φυσικά,

that, as we begin to look at all that commonality,

ότι, καθώς αρχίζουμε να βλέπουμε όλα αυτά τα κοινά,

we have to begin to question why we maintain certain divisions.

αρχίζουμε να αναρωτιόμαστε γιατί διατηρούμε ορισμένες διακρίσεις.

Mind you, I want to maintain some divisions,

Μην παρεξηγηθώ,

θέλω να υπάρχουν κάποιες ανατομικού τύπου διακρίσεις στην κουλτούρα μας.

anatomically, in our culture.

For example, I don't want to give a fish the same rights as a human.

Ας πούμε, δεν θέλω ένα ψάρι να έχει τα ίδια δικαιώματα με έναν άνθρωπο.

I don't want to say we give up entirely on anatomy.

Δεν λέω να μην λαμβάνουμε καθόλου υπόψιν την ανατομία,

I don't want to say a five-year-old

ή ότι τα πεντάχρονα πρέπει να μπορούν

should be allowed to consent to sex or consent to marry.

να συναινούν για να κάνουν σεξ ή για να παντρευτούν.

So there are some anatomical divisions

Υπάρχουν μερικές ανατομικές διακρίσεις

that make sense to me and that I think we should retain.

που εγώ θεωρώ εύλογες και νομίζω ότι θα πρέπει να διατηρηθούν.

But the challenge is trying to figure out which ones they are

Όμως το δύσκολο είναι να κατανοήσουμε ποιες είναι αυτές,

and why do we retain them, and do they have meaning.

γιατί τις διατηρούμε, κι αν έχουν κάποιο νόημα.

So let's go back to those two beings conceived at the beginning of this talk.

Ας επανέλθουμε στα δύο άτομα που συνελήφθησαν στην αρχή αυτής της ομιλίας.

We have two beings, both conceived

Έχουμε δύο άτομα, τα οποία συνελήφθησαν

in the middle of 1979 on the exact same day.

στα μέσα του 1979 ακριβώς την ίδια μέρα.

Let's imagine one of them, Mary, is born three months prematurely,

Ας υποθέσουμε ότι το ένα από αυτά, η Μαίρη, γεννήθηκε τρεις μήνες πρόωρα,

so she's born on June 1, 1980.

δηλαδή, γεννήθηκε την 1η Ιανουαρίου του 1980.

Henry, by contrast, is born at term, so he's born on March 1, 1980.

Ο Χένρι, από την άλλη, γεννήθηκε τελειόμηνος, άρα την 1η Μαρτίου του 1980.

Simply by virtue of the fact

Και μόνο από το γεγονός

that Mary was born prematurely three months,

ότι η Μαίρη γεννήθηκε πρόωρα κατά τρεις μήνες,

she comes into all sorts of rights three months earlier than Henry does --

προηγείται σε διάφορα δικαιώματα κατά τρεις μήνες του Χένρι -

the right to consent to sex, the right to vote, the right to drink.

στο δικαίωμα να έχει σεξουαλική ζωή, της ψήφου, της κατανάλωσης αλκοόλ.

Henry has to wait for all of that,

Ο Χένρι πρέπει να περιμένει για όλα αυτά,

not because he's actually any different in age, biologically,

όχι γιατί έχει διαφορετική ηλικία από βιολογικής άποψης,

except in terms of when he was born.

παρά μόνο ως προς την ημερομηνία γέννησής του.

We find other kinds of weirdness in terms of what their rights are.

Βρίσκουμε κι άλλα περίεργα πράγματα ως προς τα δικαιώματά τους.

Henry, by virtue of being assumed to be male --

Ο Χένρι, επειδή θεωρείται αρσενικό άτομο

although I haven't told you that he's the XY one --

-παρόλο που δεν σας είπα ότι χρωμοσωμικά είναι XY-

by virtue of being assumed to be male is now liable to be drafted,

επειδή θεωρείται ότι είναι αρσενικό άτομο θα πρέπει να υπηρετήσει στο στρατό,

κάτι για το οποίο δεν πρέπει να ανησυχεί η Μαίρη.

which Mary does not need to worry about.

Mary, meanwhile, cannot in all the states have the same right

Εντωμεταξύ η Μαίρη δεν μπορεί να έχει σε όλες τις πολιτείες

τα ίδια δικαιώματα που έχει ο Χένρι,

that Henry has in all the states,

namely, the right to marry.

όπως το δικαίωμα να παντρευτεί.

Henry can marry, in every state, a woman,

Ο Χένρι μπορεί να παντρευτεί σε όλες τις πολιτείες γυναίκα,

but Mary can only marry today in a few states, a woman.

αλλά η Μαίρη, σήμερα, μπορεί να παντρευτεί γυναίκα μόνο σε λίγες πολιτείες.

So we have these anatomical categories that persist,

Έχουμε αυτές τις ανατομικές κατηγοριοποιήσεις που διατηρούνται

that are in many ways problematic and questionable.

και κατά πολλές έννοιες είναι προβληματικές και αμφισβητήσιμες.

And the question to me becomes:

Και το ερώτημα για μένα είναι:

What do we do, as our science gets to be so good in looking at anatomy,

Τι κάνουμε, καθώς η επιστήμη μας γίνεται τόσο καλή στην έρευνα της ανατομίας,

that we reach the point where we have to admit

και έχουμε φτάσει στο σημείο που πρέπει να παραδεχτούμε

that a democracy that's been based on anatomy

ότι μια δημοκρατία που βασίζεται στην ανατομία

might start falling apart?

μπορεί να αρχίσει να καταρρέει.

I don't want to give up the science, but at the same time,

Δεν θέλω να εγκαταλείψω την επιστήμη,

αλλά ταυτόχρονα έχουμε συχνά την αίσθηση ότι η επιστήμη μας ξεπερνά.

it feels sometimes like the science is coming out from under us.

So where do we go?

Πού οδεύουμε λοιπόν;

Φαίνεται ότι στην κουλτούρα μας υπάρχει ένα είδος πραγματικής συμπεριφοράς:

It seems like what happens in our culture is a sort of pragmatic attitude:

"We have to draw the line somewhere, so we will draw the line somewhere."

«Πρέπει να βάλουμε όρια κάπου, γι' αυτό θα βάλουμε τα όρια οπουδήποτε».

But a lot of people get stuck in a very strange position.

Ωστόσο, πολλοί άνθρωποι βρίσκονται σε μια πολύ άβολη θέση.

So for example, Texas has at one point decided that what it means to marry a man

Για παράδειγμα, το Τέξας αποφάσισε κάποια στιγμή

ότι όταν κάποιος παντρεύεται έναν άντρα σημαίνει ότι δεν έχει το χρωμόσωμα Y,

is to mean that you don't have a Y chromosome,

and what it means to marry a woman means you have a Y chromosome.

ενώ όταν κάποιος παντρευτεί μια γυναίκα σημαίνει ότι έχει το χρωμόσωμα Y.

In practice they don't test people for their chromosomes.

Στην πράξη όμως δεν το ελέγχουν με εξετάσεις.

But this is also very bizarre,

Αυτό όμως είναι πολύ περίεργο,

λόγω της ιστορίας που σας ανέφερα στην αρχή

because of the story I told you at the beginning

για το σύνδρομο υπαισθησίας στα ανδρογόνα.

about androgen insensitivity syndrome.

Εάν σκεφτούμε έναν από τους Iδρυτές της σύγχρονης δημοκρατίας,

If we look at one of the Founding Fathers of modern democracy,

Dr. Martin Luther King,

ο Δρ. Μάρτιν Λούθερ Κινγκ

he offers us something of a solution in his "I have a dream" speech.

μας προσφέρει μια κάποια λύση στην ομιλία του «Έχω ένα όνειρο».

Λέει να κρίνουμε τους ανθρώπους

He says we should judge people "based not on the color of their skin,

«όχι με βάση το χρώμα του δέρματός τους, αλλά το περιεχόμενο του χαρακτήρα τους»,

but on the content of their character,"

moving beyond anatomy.

προσπερνώντας την ανατομία.

And I want to say, "Yeah, that sounds like a really good idea."

Και θα συμφωνήσω ότι αυτό φαίνεται καλή ιδέα.

But in practice, how do you do it?

Στην πράξη όμως, πώς εφαρμόζεται;

How do you judge people based on the content of character?

Πώς κρίνει κανείς τους ανθρώπους με βάση το περιεχόμενο του χαρακτήρα τους;

I also want to point out

Θέλω επίσης να επισημάνω ότι δεν είμαι σίγουρη

that I'm not sure that is how we should distribute rights in terms of humans,

ότι θα πρέπει να κατανέμουμε τα δικαιώματα στους ανθρώπους έτσι,

because, I have to admit, that there are some golden retrievers I know

γιατί, πρέπει να παραδεχτώ, ότι γνωρίζω μερικά σκυλιά

that are probably more deserving of social services than some humans I know.

που ίσως να τους αξίζουν περισσότερες κοινωνικές παροχές

από κάποιους γνωστούς μου.

I also want to say there are probably also some yellow Labradors that I know

Επίσης, ξέρω κάποια λαμπραντόρ

that are more capable of informed, intelligent, mature decisions

που είναι πολύ πιο ικανά να πάρουν έξυπνες και ώριμες αποφάσεις

about sexual relations than some 40-year-olds that I know.

για τις σεξουαλικές σχέσεις από κάποιους σαραντάρηδες που ξέρω.

So how do we operationalize the question of content of character?

Πώς λοιπόν μπορούμε να εφαρμόσουμε το ερώτημα του περιεχομένου του χαρακτήρα;

It turns out to be really difficult.

Φαίνεται ότι είναι πραγματικά δύσκολο.

And part of me also wonders,

Ένα κομμάτι μου πάντα αναρωτιέται, εάν το περιεχόμενο του χαρακτήρα

what if content of character

turns out to be something that's scannable in the future --

αποδειχθεί ότι είναι κάτι που θα μπορούσαμε να σκανάρουμε στο μέλλον -

able to be seen with an fMRI?

που θα μπορούσαμε να δούμε με μαγνητική τομογραφία;

Do we really want to go there?

Θέλουμε όντως να πάμε προς τα εκεί;

I'm not sure where we go.

Δεν είμαι σίγουρη για το πού πάμε.

What I do know is that it seems to be really important

Ξέρω όμως είναι ότι είναι σημαντικό

να σκεφτούμε την ιδέα ότι οι ΗΠΑ θα πρέπει να είναι οι πρωτοπόροι

to think about the idea of the United States being in the lead

στην ανάλυση αυτού του ζητήματος της δημοκρατίας.

of thinking about this issue of democracy.

We've done a really good job struggling with democracy,

Έχουμε κάνει πολύ καλή δουλειά με τη δημοκρατία,

και νομίζω ότι θα κάνουμε καλή δουλειά και στο μέλλον.

and I think we would do a good job in the future.

We don't have a situation that Iran has, for example,

Δεν είμαστε στην κατάσταση του Ιράν, για παράδειγμα,

όπου ένας άνδρας που έλκεται σεξουαλικά από άνδρες

where a man who's sexually attracted to other men

is liable to be murdered,

μπορεί να δολοφονηθεί,

unless he's willing to submit to a sex change,

εκτός εάν δεχτεί να υποβληθεί σε αλλαγή φύλου,

in which case he's allowed to live.

οπότε θα του επιτραπεί να ζήσει.

We don't have that kind of situation.

Δεν έχουμε τέτοιες καταστάσεις.

I'm glad to say we don't have the kind of situation with --

Ευτυχώς δεν αντιμετωπίζουμε καταστάσεις

όπως ενός χειρουργού που μίλησα πριν από μερικά χρόνια

a surgeon I talked to a few years ago

who had brought over a set of conjoined twins

ο οποίος είχε εγχειρίσει δύο σιαμαία δίδυμα για να τα διαχωρίσει,

in order to separate them, partly to make a name for himself.

εν μέρει για να εξασφαλίσει υστεροφημία.

But when I was on the phone with him, asking why he'll do this surgery --

Όταν όμως του τηλεφώνησα και τον ρώτησα γιατί έκανε την εγχείριση

-μια εγχείριση πολύ υψηλού κινδύνου- απάντησε ότι στη συγκεκριμένη χώρα

this was a very high-risk surgery -- his answer was that, in this other nation,

these children were going to be treated very badly, and so he had to do this.

αυτά τα παιδιά θα αντιμετωπίζονταν αρνητικά, γι'’ αυτό έπρεπε να το κάνει.

My response to him was, "Well, have you considered political asylum

Του απάντησα, «Σκεφτήκατε το ενδεχόμενο της αίτησης πολιτικού ασύλου

instead of a separation surgery?"

αντί της εγχείρισης διαχωρισμού;»

The United States has offered tremendous possibility

Στις ΗΠΑ υπάρχει σε μεγάλο βαθμό

for allowing people to be the way they are,

η δυνατότητα στους ανθρώπους να μπορούν να παραμένουν όπως είναι,

without having them have to be changed for the sake of the state.

χωρίς να αναγκάζονται να αλλάξουν για χάρη του κράτους.

So I think we have to be in the lead.

Γι'’ αυτό πρέπει να είμαστε πρωτοπόροι.

Well, just to close, I want to suggest to you

Τελειώνοντας, θα ήθελα να πω

that I've been talking a lot about the Fathers.

ότι έχω μιλήσει πολύ για τους Πατέρες.

And I want to think about the possibilities

Θέλω να σκεφτώ για τις πιθανότητες

of what democracy might look like, or might have looked like,

του πώς θα ήταν η δημοκρατία,

εάν είχαν εμπλακεί περισσότερο στη συζήτηση οι μητέρες.

if we had more involved the mothers.

And I want to say something a little bit radical for a feminist,

Θέλω να πω κάτι λίγο ριζοσπαστικό για μια φεμινίστρια,

and that is that I think that there may be different kinds of insights

και αυτό είναι ότι νομίζω πως μπορεί να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις

that can come from different kinds of anatomies,

που μπορεί να προέλθουν από διαφορετικά είδη ανατομίας,

particularly when we have people thinking in groups.

κυρίως όταν οι άνθρωποι σκέπτονται σε ομάδες.

For years, because I've been interested in intersex,

Εδώ και χρόνια, επειδή με ενδιαφέρει ο ερμαφροδιτισμός,

ενδιαφέρομαι και για την έρευνα για τη διαφορά των δύο φύλων.

I've also been interested in sex-difference research.

And one of the things that I've been interested in

Ένα από αυτά που με ενδιέφεραν πολύ

is looking at the differences between males and females

ήταν η μελέτη των διαφορών μεταξύ ανδρών και γυναικών

in terms of the way they think and operate in the world.

ως προς τον τρόπο που σκέφτονται και λειτουργούν στον κόσμο.

And what we know from cross-cultural studies

Από τις διαπολιτισμικές μελέτες γνωρίζουμε

is that females, on average --

ότι κατά μέσο όρο οι γυναίκες

not everyone, but on average --

-όχι όλες, αλλά κατά μέσο όρο-

are more inclined to be very attentive to complex social relations

τείνουν να δείχνουν μεγαλύτερο ενδιαφέρον σε πολύπλοκες κοινωνικές σχέσεις

and to taking care of people

και να φροντίζουν τα άτομα

who are, basically, vulnerable within the group.

που είναι κατά βάση πιο ευάλωτα μέσα στην ομάδα.

And so if we think about that,

Αν το σκεφτούμε αυτό λοιπόν,

έχουμε κάτι ενδιαφέρον στα χέρια μας.

we have an interesting situation in hands.

Πριν από χρόνια, όταν ήμουν στο πανεπιστήμιο,

Years ago, when I was in graduate school,

ένας από τους συμβούλους μου που ήξερε ότι ενδιαφερόμουν για τον φεμινισμό

one of my graduate advisors who knew I was interested in feminism --

I considered myself a feminist, as I still do,

-θεωρούσα ότι ήμουν φεμινίστρια, όπως και τώρα-

asked a really strange question.

μου έκανε μια πολύ περίεργη ερώτηση.

He said, "Tell me what's feminine about feminism."

Μου είπε, «Τι θηλυκό υπάρχει στο φεμινισμό».

Σκέφτηκα, «Αυτή είναι η πιο ανόητη ερώτηση που άκουσα ποτέ.

And I thought, "Well, that's the dumbest question I've ever heard.

Ο φεμινισμός θέλει την αναίρεση όλων των στερεοτύπων των φύλων

Feminism is all about undoing stereotypes about gender,

so there's nothing feminine about feminism."

άρα δεν υπάρχει τίποτα θηλυκό στον φεμινισμό».

But the more I thought about his question,

Όμως, όσο σκεφτόμουν την ερώτησή του,

the more I thought there might be something feminine about feminism.

τόσο περισσότερο πίστευα ότι ίσως να υπάρχει κάτι θηλυκό στο φεμινισμό.

That is to say, there might be something, on average,

Θέλω να πω, ίσως να υπάρχει κάτι, σε γενικές γραμμές,

different about female brains from male brains

που διαφοροποιεί το γυναικείο από το ανδρικό μυαλό

that makes us more attentive to deeply complex social relationships,

και μας κάνει να νοιαζόμαστε περισσότερο

για τις εξαιρετικά πολύπλοκες κοινωνικές σχέσεις

and more attentive to taking care of the vulnerable.

και να θέλουμε να φροντίσουμε τους αδύναμους.

So whereas the Fathers were extremely attentive

Έτσι ενώ οι Πατέρες έδειχναν μεγάλο ενδιαφέρον κυρίως

to figuring out how to protect individuals from the state,

να καταλάβουν με ποιον τρόπο τα άτομα μπορούν να προστατευτούν από το κράτος,

it's possible that if we injected more mothers into this concept,

πιθανώς αν είχαμε συμπεριλάβει περισσότερες μητέρες σε αυτή την αντίληψη,

what we would have is more of a concept of not just how to protect,

θα είχαμε όχι μόνο μια αντίληψη για το πώς να προστατεύσουμε,

but how to care for each other.

αλλά και πώς να φροντίσουμε ο ένας τον άλλον.

And maybe that's where we need to go in the future,

Και ίσως αυτό θα πρέπει να εξετάσουμε και στο μέλλον,

when we take democracy beyond anatomy,

όταν οδηγούμε τη δημοκρατία πέρα από την ανατομία,

is to think less about the individual body in terms of the identity,

θα πρέπει να σκεφτόμαστε λιγότερο το κάθε σώμα όσον αφορά στην ταυτότητά του,

and think more about those relationships.

και περισσότερο αυτές τις σχέσεις.

So that as we the people try to create a more perfect union,

Έτσι ώστε, καθώς εμείς προσπαθούμε να δημιουργήσουμε μια πιο τέλεια ένωση,

we're thinking about what we do for each other.

να σκεφτόμαστε τι κάνουμε ο ένας για τον άλλον.

Thank you.

Σας ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)